Dionysos

La glycine est relativement rustique Dans la maison de mes grands parents en Haute-Savoie (à environ 500 m d'altitude), il y avait une magnifique glycine, avec un tronc énorme (mes grands-parents l'avaient planté au moment de la construction de la maison au début des années 1950 et je suis né en 1971) Elle fleurissait abondamment tous les ans. Elle avait d'ailleurs une particularité (génétique ?), elle faisait des fleurs roses et blanches 😉 (mais c'était bien une glycine, aucune confusion, avec la forme caractéristique des fleurs, les "haricots", etc) Je précise quand même qu'elle était orientée plein sud Je vais essayer de retrouver une photo (la maison a été vendue ...)

La plaine de Valence n'appartient pas originellement au climat méditerranéen, bien qu'elle soit proche géographiquement de la zone méditerranéenne Avec le RC, le climat méditerranéen tend à remonter un peu vers le nord, et donc à s'approcher de Valence, mais seul le sud de la plaine de Valence présente de réelles affinités méditerranéennes La station d'Etoile sur Rhône a certes des niveaux d'insolation élevés, mais elle est située à 10 km à vol d'oiseau au sud de Valence et dans ce secteur, ces 10 km ne sont pas du tout un détail ... Une station située 10 km à vol d'oiseau au nord de Valence donnerait certainement des chiffres d'insolation sensiblement moins élevés Car on est vraiment dans un secteur charnière D'ailleurs, l'hiver, la ville de Valence peut être concernée par des phénomènes de basse couche anticycloniques, c'était par exemple le cas lors de la fameuse dernière semaine de décembre 2024 (où quasiment toute la France était concernée, sauf la vraie zone méditerranéenne)

Floraison de la lavande (vraie) et début de floraison d'un pittosporum Ce qui est surprenant pour ce pittosporum, c'est qu'il est à l'ombre de ma haie orientée au sud, il voit donc très peu le soleil, mais il fleurit alors que celui qui est en plein soleil n'a jamais fleuri jusqu'à présent ... 😉

Hier, j'ai fait une recherche sur les mois d'été (juin, juillet, août) "moyens" (on peut pas dire pourris) à Montpellier Fréjorgues C'est vrai qu'on en trouve quelques uns dans les années 2000, mais pas plus fréquemment qu'au 20ème siècle. Bon, sachant quand-même que, dans tous les cas, un mois d'été "moyen" à Montpellier, c'est un mois au-dessus de 250 h d'insolation ... 😉 Les mois d'été les plus arrosés à Montpellier (pour août 2015, ça sent l'épisode cévenol précoce ...)

Je me suis fixé une mission quasi impossible ... trouver un mois d'été (météorologique) pourri dans la zone méditerranéenne 😉 J'ai donc regardé les archives de ma station méditerranéenne préférée, Montpellier-Fréjorgues ... Impossible d'y trouver un mois d'été (juin, juillet ou août) ayant cumulé le moins de 250 h d'insolation , ce qui est déjà très correct en soi. Les mois d'été les moins ensoleillés sont autour de 260 h (le minimum absolu étant de 256 h ) Parmi les moins ensoleillés , on trouve plusieurs mois d'août (logique, c'est le mois d'été où les jours sont les moins longs), en 2000, 2004 et 2007 , et un mois de juin, juin 1977 Si on tient compte de l'insolation maximale journalière théorique et aussi des tx, le "pire" mois d'été à Montpellier est incontestablement : Juin 1977 Insolation 266 h Txm 23,5° Seulement 6 jours de chaleur, et la plupart de peu ( ! ) 10 jours de pluie ( la normale est entre 2 et 3 en juin ...) Il faut dire qu'à l'échelle de la France, notamment hors zone méditerranéenne, juin 1977 était une référence : moins de 150 h de soleil à Paris, des tombereaux de pluie, certaines tx journalières vraiment très basses pour la saison, etc (j'y reviendrai en détail)

Mon dieu, ce que tu décris , c'est le climat de Grenoble 🤣😂😂 je rigole, bien sûr, même si certains éléments de ta description pourraient y faire penser ... (en caricaturant) Je ne suis pas convaincu, personnellement, que le climat méditerranéen aille globalement vers du "moins bien" La période du 15 octobre 2024 au 15 février 2025 a été infiniment plus ensoleillée dans la zone méditerranéenne que dans la moitié nord du pays (notamment le nord-ouest) Et lors de l'immonde 1er semestre 2024, la zone méditerranéenne a bien mieux "limité la casse" que tout le reste du pays Du classique, quoi ... Certes , le mois d'avril 2025 a été moins ensoleillé dans la zone méditerranéenne que dans le nord du pays, mais, sur un mois isolé, c'est déjà arrivé dans le passé (c'est rare évidemment mais ça arrive) Et l'insolation de la zone méditerranéenne sur ce mois d'avril n'était pas catastrophique non plus, c'est plus celle du nord qui était exceptionnelle par rapport aux normales ... Edit : on me dira peut-être que je ne parle que d'insolation dans mon analyse... Mais qu'est-ce qui est la prérogative, le privilège majeur et caractéristique de la zone méditerranéenne en France, sinon l'insolation ?

Si tu regardes bien, j'ai indiqué du 15 juin au 15 août 😉 C'est un peu moins rare fin août (après le 15) C'est également moins rare début juin (avant le 15) Mais, en tout cas , pour Montpellier Fréjorgues, entre le 15 juin et le 15 août, ça ne s'est plus produit après 1992.

Changement d'ambiance ce matin, avec des précipitations soutenues et une température qui stagne un peu au-dessus de 10°. Peu d'amélioration à attendre dans la journée a priori ...

Merci pour ta réponse et pour le lien 😉 En ce qui concerne les températures, je pense qu'il faut regarder plus les tx que les tn. Les tx varient beaucoup plus que les tn d'un mois d'été à l'autre ou même d'un été à l'autre. Et généralement des tx basses en été, ce n'est pas bon signe .... Hors zone méditerranéenne , c'est généralement le signe de flux océaniques fréquents et persistants, avec les précipitations et l'ensoleillement médiocre qui vont avec ... Et effectivement, les étés "pourris" du 21ème siècle ne peuvent plus rivaliser avec ceux du 20ème siècle en terme de température Pour exemple, à Grenoble, le mois de juillet 2014 fut exceptionnellement sombre et arrosé : c'est le mois de juillet le moins ensoleillé des 50 dernières années, battant même sur ce point les mois de juillet de la période 1977-1981 ! Mais malgré cette météo épouvantable, les tn et même les tx n'avaient rien à voir avec celles des étés des années 1970 ... Et en 2014, en tout cas à Grenoble, le mois de juillet avait été "compensé" par un beau mois d'août bien estival. Alors que dans les étés 1977-1981, il n'y avait quasiment pas un mois d'été pour rattraper l'autre ...

J'ouvre ce topic sur les pires étés "pourris" (dans leur globalité) ou mois d'été pourris que la France ait connus ... On pense évidemment tout de suite à la fameuse série 1977-1981, sur laquelle il y a énormément à dire, mais il y a peut-être aussi d'autres étés ou mois d'étés intéressants (juillet 2014, par exemple) Pour juger de la "pourriture" d'un été ou mois d'été, je considère pour ma part 3 éléments déterminants : - le niveau des tx - le nombre de jour de pluie "significative" et/ou le total de précipitations (hors orages de soirée) - l'insolation Les 2 derniers éléments étant souvent inversement liés en été ... Pour mettre l'eau à la bouche, commençons par juillet 1980 à Paris, qui est un véritable fleuron Insolation 159 h Txm 20,7°, 17 tx journalières inférieures à 20° contre 6 jours de chaleur Précipitations 108 mm On a bien du mal à croire que ces données sont celles d'un mois de juillet et pourtant si ...

Même si on prend un splendide mois de juillet comme juillet 2022, malgré un ensoleillement vraiment excellent, la txm de Noirmoutier y était à peine supérieure à celle de Montpellier-Fréjorgues en juillet 1980 ... 😉 (qui est le "pire" mois de juillet qu'on puisse trouver à Montpellier ...) Bon, pour peu que le soleil soit au RDV, en été on peut préférer une txm de 26° à une txm de 33° ... (tout dépend de la tolérance de chacun à la chaleur ...) Mais en tout cas ça donne une idée du gouffre qui peut exister entre les 2 climats en terme de températures ...

Les canicules et pics de chaleur à répétition actuels, c'est pas forcément agréable pour tout le monde (et ça peut être dangereux pour les plus fragiles, s'ils ne se protègent pas correctement) Mais quand on relit en détail les chroniques météo de ces étés 1977-1981, il faut bien admettre que ça ne fait pas rêver non plus ... D'autant plus que, malgré la "fraîcheur" et le vent fréquent , ces étés étaient encore relativement secs et ensoleillés dans la zone méditerranéenne Mais , dans le reste de la France, c'était une toute autre histoire : de nombreuses journées de pluie, parfois du matin au soir , et un ensoleillement très médiocre pour la saison ...

J'envisage de consacrer un topic à ces fameux étés pourris de la période 1977-1981 En guise de trailer, les pires fleurons de ces étés Des journées entre le 15 juin et le 15 août où la tx n'a pas même atteint 20° à Montpellier-Fréjorgues ! De nos jours, des journées entre le 15 juin et le 15 août où la tx n'atteint pas au moins 25° dans cette station, c'est encore possible mais devenu rare Alors, imaginez, même pas 20° ...

Petit retour sur la journée d'hier Tx de 28,8° à SMH et 27,1° au CEA La douceur a perduré très tard en soirée : à 23h00, il faisait encore près de 20° . Pour Saint-Geoirs, il s'agissait donc du 17ème jour d'avril le plus chaud des 50 dernières années, le record étant de 27,8° le 14 avril 2024 Désormais, tout le top 10 d'avril de la station est dans les années 2000 et tout le top 20 postérieur à 1991 ... (pour rappel, il y a des données depuis 1970) Ce matin, grand ciel bleu, tn 12° Ca devrait monter plus haut qu'hier en théorie, mais le record du 1er mai 2005 (31,5°) ne devrait pas être en danger ...

Tx de 25,2° à Saint-Geoirs. Dis comme ça, en 2025, ça peut sembler pas exceptionnel ... Et pourtant, ça suffit pour entrer dans le top 20 des jours d'avril les plus chauds des 50 dernières années dans cette station ! Ça rappelle à quel point le RC a changé la donne ...

tx annuelle en cours au CEA, 27° actu toujours un beau ciel bleu, bourgeonnements limités et strictement cantonnés aux reliefs pour l'instant ...

J'ai compris 😉 Et je suis 100% parfaitement d'accord avec ton analyse. Sans même parler de positions abritées (contre un mur, plein-sud, etc) il suffit déjà de comparer les tn et tx de la station MF de Grenoble-CEA avec celles de Grenoble Saint-Geoirs ou même du Versoud ... (et encore, la station du CEA est sur la commune de Grenoble mais pas en plein centre-ville, elle est dans le secteur relativement bien dégagé, arboré et aéré de la presqu'île ...)

Vu de la moitié sud (géographique) du pays, quand on parle de "climat du nord" peu attirant, ce n'est certainement pas à la Bretagne qu'on pense en premier 😉 (d'autant plus que, au-delà du climat, la Bretagne est une région touristique qui a plutôt une bonne image globalement ) On pense plutôt en premier aux Hauts-de France, Haute-Normandie, Ardennes ...

J'ai emménagé en 2021 seulement, mais, dans mon jardinet, la végétation n'a également jamais autant poussé que cette année Tout est en avance, et semble parti pour faire de belles floraisons C'est déjà le cas du romarin et la lavande, et les lauriers-roses préparent déjà des fleurs (ce qui est précoce pour ici) Je viens de constater avec surprise que sur ce mois d'avril, l'insolation mensuelle finale de Grenoble Saint-Geoirs sera supérieure à celle de Montpellier-Fréjorgues ... C'est déjà arrivé dans le passé, mais ce n'est évidemment pas courant ... Ceci dit, il y a apparemment encore bien mieux dans le nord de la France : certaines stations pourraient atteindre ou dépasser les 250 h sur le mois ...

Je suis plus jeune que toi je pense, mais plus si jeune, et j'ai moi aussi connu (enfant et ado) les vrais étés pourris de la période 1977-1982 Pour "savourer" ces étés, il n'y avait même pas besoin d'être au nord de la Loire, toute la France était concernée A part la zone méditerranéenne qui "limitait la casse", mais au prix d'un vent assez fréquent et avec certains jours où le seuil de chaleur (25°) n'était même pas atteint ... (oui, en été dans la zone méditerranéenne ...) Moi, j'étais en Haute-Savoie à l'époque, le jour de ma communion solennelle, c'était en mai (je ne me souviens plus de l'année exacte) , il faisait un temps épouvantable, forte précipitations continues toute la journée ... et c'était de la "neige fondue" ... Nous n'étions pourtant qu'à 500 m d'altitude ...

Très belle journée sur la cuvette, avec une tx de quasi 24° Quelques nuages tendent à déborder actuellement des reliefs, sans conséquence pour l'instant, le soleil reste dominant à cette heure

Amiens, Rouen et Charleville-Mézières ont connu des insolations vraiment très faibles (c'est peu de le dire ...) de novembre 2024 à février 2025 Ça doit donc faire du bien aux habitants de ces régions. Espérons pour eux que ça dure ...

Tu parlais des clichés, je voulais simplement te rappeler que les clichés n'existent pas seulement que dans la météo, et que tu n'es pas le seul à en "souffrir " Et ils viennent souvent de gens qui n'habitent pas la région ou la ville en question, voire n'y ont jamais mis les pieds Chaque région ou ville a ses avantages et inconvénients (qu'on parle de météo ou autre) mais il faut y vivre pour en juger correctement et se faire sa propre opinion selon les choses auxquelles on accorde plus ou moins d'importance Comme tu l'as dit , le climat de la Bretagne te plaît comme il est , et c'est tant mieux.

Nous sommes bien placés pour en parler, les Grenoblois ... (je vis à Grenoble depuis 30 ans, je n'ai jamais été agressé, ni même insulté ou menacé par qui que ce soit ... 😉 ) Comme je le disais, il faut tenir compte du climat général, mais aussi de paramètres locaux Par exemple, les oliviers sont de plus en plus courants dans les jardins de la cuvette grenobloise, et ils fructifient bien , je vous le garantis (mais outre le RC, l'ICU y est certainement pour quelque chose) Pour revenir au sujet, c'est-à-dire la Bretagne, l'altitude est faible et surtout l'océan adoucit les hivers Je pense que ce n'est pas un hasard si la végétation "méditerranéenne" est surtout présente sur les côtes et disparaît très vite quand on s'enfonce dans les terres Après, le climat breton reste très éloigné du climat méditerranéen, avec une insolation annuelle qui ne dépasse guère 2000 h qu'en de petits secteurs bien localisés (genre Quiberon) et des étés qui peuvent être humides (même si c'est évidemment variable selon les mois et les années)

Salut collègues jardiniers 😉 J'ai 2 petites questions ... 1) Quand j'ai emménagé en 2021, j'ai planté un laurier-rose pour boucher un trou dans ma haie. 3 ans plus tard, il me dépasse déjà en hauteur ... J'envisage donc de l'écrêter, mais quelle serait la meilleure période de l'année selon vous pour ne le pas l'abîmer ? (il est en pleine forme et fleurit généreusement, ce serait vraiment bête de le "flinguer" ...) 2) je viens d'acheter un figuier de barbarie. Il était vendu dans un pot avec un paillage de petits bouts de bois ... Ce genre de paillage est connu pour conserver l'humidité, ça ne semble pas idéal pour ce type de plante, surtout dans un climat pas hyper sec comme celui de Grenoble ... Qu'en pensez-vous ? Ne vaudrait-il mieux pas l'enlever et le remplacer par des petits cailloux, par exemple ? Merci d'avance 😉