Dionysos

Changement d'ambiance ce matin, avec des précipitations soutenues et une température qui stagne un peu au-dessus de 10°. Peu d'amélioration à attendre dans la journée a priori ...

Merci pour ta réponse et pour le lien 😉 En ce qui concerne les températures, je pense qu'il faut regarder plus les tx que les tn. Les tx varient beaucoup plus que les tn d'un mois d'été à l'autre ou même d'un été à l'autre. Et généralement des tx basses en été, ce n'est pas bon signe .... Hors zone méditerranéenne , c'est généralement le signe de flux océaniques fréquents et persistants, avec les précipitations et l'ensoleillement médiocre qui vont avec ... Et effectivement, les étés "pourris" du 21ème siècle ne peuvent plus rivaliser avec ceux du 20ème siècle en terme de température Pour exemple, à Grenoble, le mois de juillet 2014 fut exceptionnellement sombre et arrosé : c'est le mois de juillet le moins ensoleillé des 50 dernières années, battant même sur ce point les mois de juillet de la période 1977-1981 ! Mais malgré cette météo épouvantable, les tn et même les tx n'avaient rien à voir avec celles des étés des années 1970 ... Et en 2014, en tout cas à Grenoble, le mois de juillet avait été "compensé" par un beau mois d'août bien estival. Alors que dans les étés 1977-1981, il n'y avait quasiment pas un mois d'été pour rattraper l'autre ...

J'ouvre ce topic sur les pires étés "pourris" (dans leur globalité) ou mois d'été pourris que la France ait connus ... On pense évidemment tout de suite à la fameuse série 1977-1981, sur laquelle il y a énormément à dire, mais il y a peut-être aussi d'autres étés ou mois d'étés intéressants (juillet 2014, par exemple) Pour juger de la "pourriture" d'un été ou mois d'été, je considère pour ma part 3 éléments déterminants : - le niveau des tx - le nombre de jour de pluie "significative" et/ou le total de précipitations (hors orages de soirée) - l'insolation Les 2 derniers éléments étant souvent inversement liés en été ... Pour mettre l'eau à la bouche, commençons par juillet 1980 à Paris, qui est un véritable fleuron Insolation 159 h Txm 20,7°, 17 tx journalières inférieures à 20° contre 6 jours de chaleur Précipitations 108 mm On a bien du mal à croire que ces données sont celles d'un mois de juillet et pourtant si ...

Même si on prend un splendide mois de juillet comme juillet 2022, malgré un ensoleillement vraiment excellent, la txm de Noirmoutier y était à peine supérieure à celle de Montpellier-Fréjorgues en juillet 1980 ... 😉 (qui est le "pire" mois de juillet qu'on puisse trouver à Montpellier ...) Bon, pour peu que le soleil soit au RDV, en été on peut préférer une txm de 26° à une txm de 33° ... (tout dépend de la tolérance de chacun à la chaleur ...) Mais en tout cas ça donne une idée du gouffre qui peut exister entre les 2 climats en terme de températures ...

Les canicules et pics de chaleur à répétition actuels, c'est pas forcément agréable pour tout le monde (et ça peut être dangereux pour les plus fragiles, s'ils ne se protègent pas correctement) Mais quand on relit en détail les chroniques météo de ces étés 1977-1981, il faut bien admettre que ça ne fait pas rêver non plus ... D'autant plus que, malgré la "fraîcheur" et le vent fréquent , ces étés étaient encore relativement secs et ensoleillés dans la zone méditerranéenne Mais , dans le reste de la France, c'était une toute autre histoire : de nombreuses journées de pluie, parfois du matin au soir , et un ensoleillement très médiocre pour la saison ...

J'envisage de consacrer un topic à ces fameux étés pourris de la période 1977-1981 En guise de trailer, les pires fleurons de ces étés Des journées entre le 15 juin et le 15 août où la tx n'a pas même atteint 20° à Montpellier-Fréjorgues ! De nos jours, des journées entre le 15 juin et le 15 août où la tx n'atteint pas au moins 25° dans cette station, c'est encore possible mais devenu rare Alors, imaginez, même pas 20° ...

Petit retour sur la journée d'hier Tx de 28,8° à SMH et 27,1° au CEA La douceur a perduré très tard en soirée : à 23h00, il faisait encore près de 20° . Pour Saint-Geoirs, il s'agissait donc du 17ème jour d'avril le plus chaud des 50 dernières années, le record étant de 27,8° le 14 avril 2024 Désormais, tout le top 10 d'avril de la station est dans les années 2000 et tout le top 20 postérieur à 1991 ... (pour rappel, il y a des données depuis 1970) Ce matin, grand ciel bleu, tn 12° Ca devrait monter plus haut qu'hier en théorie, mais le record du 1er mai 2005 (31,5°) ne devrait pas être en danger ...

Tx de 25,2° à Saint-Geoirs. Dis comme ça, en 2025, ça peut sembler pas exceptionnel ... Et pourtant, ça suffit pour entrer dans le top 20 des jours d'avril les plus chauds des 50 dernières années dans cette station ! Ça rappelle à quel point le RC a changé la donne ...

tx annuelle en cours au CEA, 27° actu toujours un beau ciel bleu, bourgeonnements limités et strictement cantonnés aux reliefs pour l'instant ...

J'ai compris 😉 Et je suis 100% parfaitement d'accord avec ton analyse. Sans même parler de positions abritées (contre un mur, plein-sud, etc) il suffit déjà de comparer les tn et tx de la station MF de Grenoble-CEA avec celles de Grenoble Saint-Geoirs ou même du Versoud ... (et encore, la station du CEA est sur la commune de Grenoble mais pas en plein centre-ville, elle est dans le secteur relativement bien dégagé, arboré et aéré de la presqu'île ...)

Vu de la moitié sud (géographique) du pays, quand on parle de "climat du nord" peu attirant, ce n'est certainement pas à la Bretagne qu'on pense en premier 😉 (d'autant plus que, au-delà du climat, la Bretagne est une région touristique qui a plutôt une bonne image globalement ) On pense plutôt en premier aux Hauts-de France, Haute-Normandie, Ardennes ...

J'ai emménagé en 2021 seulement, mais, dans mon jardinet, la végétation n'a également jamais autant poussé que cette année Tout est en avance, et semble parti pour faire de belles floraisons C'est déjà le cas du romarin et la lavande, et les lauriers-roses préparent déjà des fleurs (ce qui est précoce pour ici) Je viens de constater avec surprise que sur ce mois d'avril, l'insolation mensuelle finale de Grenoble Saint-Geoirs sera supérieure à celle de Montpellier-Fréjorgues ... C'est déjà arrivé dans le passé, mais ce n'est évidemment pas courant ... Ceci dit, il y a apparemment encore bien mieux dans le nord de la France : certaines stations pourraient atteindre ou dépasser les 250 h sur le mois ...

Je suis plus jeune que toi je pense, mais plus si jeune, et j'ai moi aussi connu (enfant et ado) les vrais étés pourris de la période 1977-1982 Pour "savourer" ces étés, il n'y avait même pas besoin d'être au nord de la Loire, toute la France était concernée A part la zone méditerranéenne qui "limitait la casse", mais au prix d'un vent assez fréquent et avec certains jours où le seuil de chaleur (25°) n'était même pas atteint ... (oui, en été dans la zone méditerranéenne ...) Moi, j'étais en Haute-Savoie à l'époque, le jour de ma communion solennelle, c'était en mai (je ne me souviens plus de l'année exacte) , il faisait un temps épouvantable, forte précipitations continues toute la journée ... et c'était de la "neige fondue" ... Nous n'étions pourtant qu'à 500 m d'altitude ...

Très belle journée sur la cuvette, avec une tx de quasi 24° Quelques nuages tendent à déborder actuellement des reliefs, sans conséquence pour l'instant, le soleil reste dominant à cette heure

Amiens, Rouen et Charleville-Mézières ont connu des insolations vraiment très faibles (c'est peu de le dire ...) de novembre 2024 à février 2025 Ça doit donc faire du bien aux habitants de ces régions. Espérons pour eux que ça dure ...

Tu parlais des clichés, je voulais simplement te rappeler que les clichés n'existent pas seulement que dans la météo, et que tu n'es pas le seul à en "souffrir " Et ils viennent souvent de gens qui n'habitent pas la région ou la ville en question, voire n'y ont jamais mis les pieds Chaque région ou ville a ses avantages et inconvénients (qu'on parle de météo ou autre) mais il faut y vivre pour en juger correctement et se faire sa propre opinion selon les choses auxquelles on accorde plus ou moins d'importance Comme tu l'as dit , le climat de la Bretagne te plaît comme il est , et c'est tant mieux.

Nous sommes bien placés pour en parler, les Grenoblois ... (je vis à Grenoble depuis 30 ans, je n'ai jamais été agressé, ni même insulté ou menacé par qui que ce soit ... 😉 ) Comme je le disais, il faut tenir compte du climat général, mais aussi de paramètres locaux Par exemple, les oliviers sont de plus en plus courants dans les jardins de la cuvette grenobloise, et ils fructifient bien , je vous le garantis (mais outre le RC, l'ICU y est certainement pour quelque chose) Pour revenir au sujet, c'est-à-dire la Bretagne, l'altitude est faible et surtout l'océan adoucit les hivers Je pense que ce n'est pas un hasard si la végétation "méditerranéenne" est surtout présente sur les côtes et disparaît très vite quand on s'enfonce dans les terres Après, le climat breton reste très éloigné du climat méditerranéen, avec une insolation annuelle qui ne dépasse guère 2000 h qu'en de petits secteurs bien localisés (genre Quiberon) et des étés qui peuvent être humides (même si c'est évidemment variable selon les mois et les années)

Salut collègues jardiniers 😉 J'ai 2 petites questions ... 1) Quand j'ai emménagé en 2021, j'ai planté un laurier-rose pour boucher un trou dans ma haie. 3 ans plus tard, il me dépasse déjà en hauteur ... J'envisage donc de l'écrêter, mais quelle serait la meilleure période de l'année selon vous pour ne le pas l'abîmer ? (il est en pleine forme et fleurit généreusement, ce serait vraiment bête de le "flinguer" ...) 2) je viens d'acheter un figuier de barbarie. Il était vendu dans un pot avec un paillage de petits bouts de bois ... Ce genre de paillage est connu pour conserver l'humidité, ça ne semble pas idéal pour ce type de plante, surtout dans un climat pas hyper sec comme celui de Grenoble ... Qu'en pensez-vous ? Ne vaudrait-il mieux pas l'enlever et le remplacer par des petits cailloux, par exemple ? Merci d'avance 😉

Mon mimosa a fleuri superbement début mars (voir topic jardinage) , bien loin de Noirmoutier ... 😉 (et le mimosa n'est pas une plante naturelle de l'île de Noirmoutier, il vient d'Australie, il me semble) Au-delà de la sécheresse estivale et la latitude, il y a plein d'éléments locaux à prendre en compte, notamment pour les plantes cultivées : l'altitude, la présence ou non de l'ICU, la proximité de l'océan (qui adoucit le climat en hiver), etc Et , surtout, dans les jardineries, des tas de plantes sont présentées comme "méditerranéennes" (ça fait vendre) Mais les mimosas, pittosporum, palmiers de chine, yucca, agave et autres ne sont pas des plantes originaires des bords de la Méditerranée (même si elles sont devenues "méditerranéennes" dans l'imaginaire collectif) La plus réellement méditerranéenne est sans doute le pin d'Alep, d'ailleurs quasi absent hors zone méditerranéenne en France (sauf erreur de ma part) Le chêne vert est aussi une vraie plante méditerranéenne d'origine, typique des garrigues, mais il est moins exclusif que le pin d'Alep, ce qui fait qu'il peut se trouver spontanément dans des zones dont le climat n'est pas strictement méditerranéen (mais présente des affinités).

Oui, c'est surprenant , car ici c'est plutôt l'inverse ... Les mois de novembre, février et mars ont été sensiblement moins arrosés que la normale, on pourrait presque les qualifier de "secs" Décembre et janvier ont des cumuls normaux, voir légèrement excédentaires , mais essentiellement concentrés sur un petit nombre de jours Ce mois-ci, il y a eu surtout le déluge des 15 et 16, mais compensé ensuite par 2 jours de foehn violent quasi ininterrompu (avec du 25° ...) qui a bien asséché. Le mois d'avril sera d'ailleurs excédentaire en insolation.

A Grenoble, le ciel était bien lumineux ce matin C'est plus encombré actu mais le soleil fait encore de belles apparitions Pour l'instant, la tx est de 18° environ

Le 45ème parallèle joue un rôle important mais il est à nuancer selon les secteurs ... C'est une limite importante et même déterminante aussi dans la Vallée du Rhône par exemple Mais le littoral charentais est (sensiblement) au nord du 45ème parallèle et pourtant, comme on l'a dit , sa végétation naturelle présente de réelles affinités méditerranéennes., plus que la végétation du Pays Basque, par exemple. A contrario, le 45ème parallèle passe environ 25 km (à vol d'oiseau) au sud de Grenoble ... Pourtant quand on quitte Grenoble en direction du sud, on ne peut pas dire qu'il suffise de faire 25 km pour que la végétation devienne franchement "méditerranéenne" ... 🙂 Le Trièves, qui appartient culturellement au domaine occitan, est situé entièrement au sud du 45 ème parallèle, certains estiment son ensoleillement aux alentours de 2300 h par an (ce qui coïnciderait avec La Rochelle, le cas échéant ), pourtant les caractères méridionaux ne sautent pas franchement aux yeux ... La différence entre le Trièves et le littoral charentais c'est : - une altitude plus élevée (le plateau du Trièves est entièrement au dessus de 600 à 700 m minimum) - une continentalité beaucoup plus marquée Ces 2 critères induisent des tn sensiblement plus basses que sur le littoral charentais Et aussi un environnement plus montagneux, ce qui induit une pluviométrie plus élevée (même si les étés du Trièves ont la réputation d'être relativement secs, pour une région montagneuse située hors de la zone méditerranéenne stricto sensu )

Merci pour la précision. Concernant 2022, Paris-Montsouris n'a pas tout à fait atteint 2200 h, ce qui laisse supposer que Lille-Lesquin ne les aurait certainement pas atteintes non plus ... (il est très rare que l'insolation annuelle de Lille dépasse celle de Paris 😉 )

Avec le déluge de mercredi et jeudi derniers, suivi d'un magnifique weekend pascal (chaud et ensoleillé), la végétation s'en donne à cœur joie 🙂 Plein de nouvelles pousses sur les pittosporums, l'arbousier, le mimosa et les lauriers-roses Le romarin a terminé sa floraison, mais la lavande commence à prendre le relais

Exactement la même chose ici tn 7° Pas de vent