Loon

Bonjour ! Je ne suis pas du tout connaisseur de ces situations de printemps. Ceci dit, MF envisage effectivement une situation potentiellement orageuse du centre-ouest, Sologne jusqu'à la Manche pour demain. Cette situation sera à suivre même si, évidemment, les conséquences seront sûrement moins préoccupantes que ds les régions concernées par la vigilance d'infoclimat, que je commenterai pas puisque les spécialistes sont déjà à pied d'oeuvre pour le suivi. Ceci dit, on voit sur GFS 12z , pour demain 12h TU, la masse d'air d'altitude assez froide avec du -25 de la Charente aux pays de Loire jusqu'au Cotentin , englobant tte la Bretagne. Cela se réduira jusqu'à 18h TU, mais à 12h TU, on constate un beau contraste avec les 4°c à 850 hpa : d'où une bonne instabilité. De surcroît, les isobares placent la Normandie à l'ouest de l'IDF dans une bonne alimentation de sud, faisant remonter selon un axe SSE/NNO, soit tout ce qui pourra être passé sur les Pyrénées venant directement d'Espagne. Et aucun barrage de hautes pressions pour gêner la progression. Bracknell situe le front aussi à 12h Tu sur ces mêmes régions, avec les pressions déjà faibles de ce soir et l'instabilité grandissante de demain en début d'après-midi, cela risque d'être intéressant. Il faudra naviguer à vue pour suivre l'évolution dans le sud, voir la progression vers le nord et les conditions dès demain matin. Ce soir, d'après les cartes d'observations, la Tx est encore élevée au sol (ce qui pourrait augmenter les contrates si les Tx nocturnes ne baissent pas énormément et si le possible ensoleillement partiel diurne, du moins de matinée, durant les éclaircies possibles, ou sous le voile nuageux fin qui sera sûrement là ds un premier temps, est conséquent) ; les pressions déjà peu élevées sont en légère baisse sur l'axe mentionné : cela semble en bonne voie. Première chasse d'orages pour les passionnés de Normandie ou de l'ouest de l'IDf ? J'espère ne pas avoir dit trop d'âneries... Bonne nuit. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Enfin là, c'est un peu prématuré. Je viens de regarder en vitesse les différentes courbes à 850 hpa pour Paris et à partir de lundi, cela part ds tous les sens. Le coup de frais prévus 15j à l'avance par GFS et débuté lundi dernier faisait, il me semble, un peu plus l'unanimité en termes de courbes. Je rejoins ce que j'ai mis ds un autre post : attendons donc lundi 29 mars pour voir la tendance. Redoux, redoux franc et net, retour de la fraîcheur (intuitivement on va vers de la douceur plus durable, stop, je sais, ce n'est pas objectif) je viens juste de regarder vite Ukmo 144h et le centre europ à 168 h et cela diverge pas mal, mais pas de coup de froid se dessinant selon moi.

Je n'ai eu le tps de regarder que GFS, mais la goutte froide est bien présente sur l'Espagne lundi. M'est avis que les autres modèles doivent la faire se balader entre le N et le S de notre façade ouest. En considérant ce modèle seulement, il me semble que l'indécision est de mise dès lundi. En effet, la douceur va sûrement revenir et dans des proportions, à mon avis, qui ne sont pas encore quantifiables. En effet, la dépression d'altitude si elle est bien au So ibérique pourrrait générer des pulsations chaudes vers la France et l'anti décalé à l'est va nous offrir son flanc ouest en nous exposant à un flux de S ou SE , quoique modéré pour l'instant. A mon avis, c'est une nouvelle transition pour lundi, mardi, sûrement rapide, qui aménera un temps beaucoup plus doux et pourquoi pas (là je prends d'énormes pincettes) plus humide aussi et instable avec possibilités des vrais premiers orages sur la moitié sud. Enfin ,je ne connais pas assez ces configurations et, de toutes façons, cela dépend beaucoup des centres d'action qui vont nécessairement évoluer dans leur positionnement.

Exactement Kéké ! Et sans employer de termes si forts qu'ils pourraient entraîner une psychose, il devrait néanmoins y avoir ici ou là des événements intéressants, et certainement lundi d'après les mêmes arguments que Crack.

Merci Crack ! En effet, je pense que le début de semaine sera propice à des phénomènes extrêmes (évidemment, je ne les souhaite pas dévastateurs) ou violents. Le flux sera dynamique, mais en l'absence de fronts larges et très organisés, l'ensoleillement se fera par intermittence lundi et mardi. Comme le rappelait notamment Eric, l'accumulation d'énergie au sol sera plus important avec ce soleil de fin mars, or le contraste sera conséquent avec les masses d'air froides à 850 hpa et 500hpa. La convection risque à mon sens d'être forte et la cumulification intense. Ici ou là, les phénomènes seront sûrement dangeureux, locaux et évidemment difficilement prévisibles. Pour suite et jusqu'à 6 jours, c'est vrai que les scénarii divergent, mais ECMWF a l'air de basculer plus nettement vers le NE avec une jonction possible. Effectivement, à surveiller...J'accorde beaucoup de crédit à ce modèle dans ces situations de transitions et de passage d'un flux à un autre. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Effectivement : il fonctionne ! C'est un peu lent sans l'Adsl, j'en conviens, mais cela vaut le coup : il a l'air de présenter de superbes images ! Merci !

Merci Meteosotorm pour tes liens : je connaissais 2 d'entre eux mais pas ppfeyte qui est bien conçu. Je ne parviens pas à accéder au dernier.

Effectivement, on a toujours des congestus, mais cela ne se développe apparemment plus. D'ailleurs, on n'est pas vraiment en marais barométrique. Je viens de voir le bulletin de France 2 : il y aurait un risque d'averses orageuses ponctuées de coups de tonnerre sur la Bretagne. L'instabilité est sûrement plus grande ou associée à une traine.

Bonjour ! En ce moment, je trouve que les cumulus congestionnent pas mal en eure-et-Loir au-dessus de Chartres. On n'en est pas encore aux vrais Cb, mais il me semble que l'extension verticale est assez importante. Les Tx augmentent et le vent est de sud. Sur Gfs, le Cape et Li ne me parle pas beaucoup...Quant à l'image sat visible, je n'y vois rien de particulier. Pensez-vous que des cellules orageuses, dans ce marais barométrique, pourraient naître dans l'ouest , en Normandie ou en RP ?

Bonjour (...les copains de la météo /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> )! Bizarre, bizarre : j'ai dû me passer d'infoclimat pendant 8 jours ! Rien, aucun modèle...Cela fait drôle de subir le temps avec la radio ou la télé pour seule source d'info ! Et voir la neige ce matin pendant deux heures, même faible, même pour un léger saupoudrage : c'est quand même une bonne surprise ! Pour en revenir au sujet, effectivement, Florent, je viens de jeter un oeil aux modèles...Le rétablissement des conditions anticycloniques a l'air d'actualité dès la semaine prochaine. Or, les centres anticycloniques m'ont l'air plus mobiles en ce mois de mars et ne pas se limiter à de simples ondulations comme cet hiver assez souvent. Je me trompe peut-être mais je trouve que depuis 3 semaines, on a un isolement plus fréquent et dans des situations plus favorables au froid pour nous des gouttes chaudes d'altitude. En ce printemps météorologique, les réserves froides me semblent plus importantes qu'en déburt d'hiver. Donc, le flux pourrait à mon sens, à la faveur des anticyclones assez facilement s'orienter de façon nordique ou continentale. Mais attention, j'ai l'impression que ce mois pourrait aussi bien réserver des périodes très douces par léger décalage des centres anticycloniques. Et dites moi ( je crois que c'est traité dans un autre post, mais je n'ai pas le temps de tout lire, désolé) : on n'en sort absolument pas de nos influences anticycloniques??? Seules qques incursions zonales se font, avant de laisser la place à de nouveaux systèmes de hautes pressions. Ne va-t-il pas falloir commencer à s'inquièter ? Certains le disaient déjà il y a un mois, mais on va maintenat bientôt atteindre le printemps calendaire alors......

Je crois en effet qu'un creusement dépressionnaire était initialement prévu au dessus du Danemark et devait se décaler tout en s'affaiblissant jusqu'aux côtes françaises. D'après Bracknell, il en resterait à peine un front très atténué si j'ai bien vu. Gfs voit qques précipitations mais surtout sur les côtes puis ça "bug"... Ceci dit, la dépression justement prévue ne devait pas être aussi creuse au-dessus de la Bretagne vendredi ! A voir l'animation, cela s'enroule bien mais cela m'a l'air de ne pas progresser vite, d'une part, et de se désagréger un peu d'autre part. A suivre.

Tu le sais probablement Torrent et je ne vais sûrement rien t'apprendre, mais Bracknell, preiso, est le résultat des analyses des prévisionnistes élaborées à partir d'Ukmo. Evidemment, il n'y a pas tout ce que tu voudrais (et j'aimerais bien les posséder aussi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), mais je regarde donc ces cartes qud je veux avoir une petite idée de ce que doit envisager Ukmo à moins de 96H. Bonne nuit à tous plein de rêves neigeux... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je trouve Gfs diffcilement plausible. J'ai lu les différentes analyses et remarques de ce soir. Je prends des pincettes...Mais Eric fait justement remarquer que GFs se cherche, hésite, en faisant voir le petit rond à 1010 hpa à 120h sur l'Islande et le vaste marais barométrique. Bien sûr, il poursuit son scénario pour les jours d'après, mais il amplifie les hautes pressions sur Islande et Groenland, sans que ce soit en théorie un blocage (anti au sol, pas de bulle chaude en altitude) et pourtant les systèmes dépressionnaires situés à l'ouest de ce petit anti nord Atlantique seraient bloqués, sans possibilité de progresser vers l'est, alors même qu'un bon rail leur serait offfert sur la partie plus au sud notamment par l'anti situé sur notre pays et enraciné de nouveau sur l'Afrique. Cela ne m'étonnerait guère que GFS évolue plus franchement en faisant un sort à ce marais dépressionnaire ou ce mini anti : disparition ou amplification ? A voir. Depuis un certain temps, il me semble que les modèles américains pataugent à plus de 96h ou 120h.

Et peut-être GFS aura-t-il raison...mais j'ai du mal à le croire. Pourquoi GFS revient-il toujours à la même configuration qud il se cherche ? Est-ce parce que l'on a connu cette situation un moment ?

Alors, le duel semble avoir tourné à l'avantage des contingents nordiques. Hier matin encore, nous étions qques uns à nous inquiéter, peut-être à tort, de la résistance mise en place par la dep ibérique, empêchant provisoirement l'air froid de s'engouffrer sur la France et repoussant l'échéance de l'invasion hivernale. Gfs voyait un petit renflement anticyclonique de l'anti Atlantique qui aurait protégé la France mercredi. Si j'ai bien vu hier soir, Ukmo le voyait aussi, ce qui m'inquiéta légèrement... Sur le run du Gfs de ce ce matin, la journée de mercredi est différente. De mercredi 00z à jeudi la dépression nordique continue sa progression qui semble maintenant inexorable. La dep du sud est est tjs présente mais va favoriser aussi à mon sens un rabattement d'air froid venant de l'est. Et surtout, le chapelet de dépressions que GFs creusait sur son run d'hier matin, vendredi 00z, pour jeudi n'est plus du tout là, empêché par les hautes pressions atlantiques. Tant mieux, car mis en place tel qu'il l'était et empruntant le rail que formait les hautes pressions sahariennes remontant en ondulation vers l'Europe de l'est aurait encore gêné l'air froid. Ukmo à 96h met bien encore en tenailles les isobares 1015. Le point de resserrement de ces tenailles se trouve sur la France encore carrefour d'influences...mais c'est pour mercredi 00z et ds la nuit et la journée cela change, et la tenaille a disparu jeudi, la dépression nordique ayant étendu son influence commençant à envoyer de l'air bien froid en altitude. Pour le centre européen, on voit bien que la dep du sud de la France mardi n'est plus présente mercredi à 12z : place au froid ! Pour Nogaps, la dep du sud-est s'évacue mercredi vers l'Italie. Un peu comme sur GFS hier, il y encore une dep ibérique mais apparemment moins influente pour nous. Et ce n'est pas un cortège de dép sur les Açores qud même... Donc, la bataille pour la percée réelle du froid, qui se jouait mercredi, me paraît être emportée par le "général Hiver", d'autant, comme le montraient d'autres, que la fiabilité est excellente à cette échéance.

Au temps pour moi ! Merci ! Je n'avais qu'à fouiller dans ce que j'ai devant le nez !

Vous parlez en connaissances de cause le gars ! Et moi qui voulais aller faire un de ces jours une petite excursion dans ces contrées vallonnées...ça risque d'être sympa sur la neige ! Sinon, cette carte est issue d'un des modèles qui a été donné hier, c'est cela ? Mais où la trouve-t-on précisément ? Merci.

Merci pour ces éclaircissements précieux. J'étais déjà surpris en entendant Joel Collado évoquer le refroidissement dès dimanche et parler du froid qui sera sensible la semaine prochaine. Il fait un bulletin pour la semaine à venir le vendredi soir sur France info, mais il est rare qu'il y revienne le samedi matin. Quoi qu'il en soit, vous contribuez largement à donner une image , appréciée sur ce forum, de professionnalisme et de compétence à Météo France, dont parfois les orientations, et même les prévisions, font l'objet de discussions animées.

Là-dessus, je suis moins sûr Schaffer, car c'est ce GA qui va nous garantir une bonne descente froide, si nécessaire fin février pour recouvrir nos régions. De plus, c'est peut-être lui qui va offrir un toboggan à la dépression scandinave et qui va la dynamiser : je crois que tous les modèles sont d'accord pour voir les isobares assez resserrés au niveau de l'Islande et au nord de la GB entre 96h et 120h qui va assurer une bonne propulsion de masses d'air froid coincé entre l'anti groénlandais et la dep creusée sur les pays scandinaves. Et c'est aussi ce GA qui va arbitrer je crois l'affrontement, le combat entre la dep nordique et la dep ibérique : ce sera une lutte d'influence dont l'issue pourrait bien avoir lieu en milieu de semaine. 1) Soit la dep scandinave s'engouffre, force le passage obligeant l'anti à se trouver sur un axe Nord sud pour chez nous, et là c'est bon ; car ds le même tps, la dep ibérique ne serait plus assez puissante pour étaler l'anti l'allonger au dessus de la france tout en évitant à de l'air plus doux d'air envoyé sur le sud de la France par cette même dep : à 144h, je crois que ce sont les runs d'Ukmo et de Jma qui l'affirmeraient. 2) D'ailleurs, Braknell n'est certainement pas à jour à 132h, qui le projette à mardi, alors que mardi pour Ukmo c'est à 96 h. Une fois à jour, je pense qu'il sera plus favorable pour une échéance plus proche. 3) Soit, deuxième scénario ds le "grand film de la circulation atmosphérique", les dep du sud de la France font de la résistance : c'est envisagé par Gfs à 144h encore avec une dep secondaire sur le sud de la France, une autre sur l'espagne portugal et l'anti qui peine à s'orienter N/S , gênant ainsi la progression de la dep nordique et notre possible invasion d'air réellement froid et neigeux ! MAIS on dirait que GFS se cherche car à 144h avec ces dépressions engendrées presque à la chaîne sur les Açores et qui vont jusqu'au sud de chez nous, on dirait qu'il serait proche de l'isolement de l'anti en goutte chaude au nord de l'Atlantique mais à 168h les hautes pressions reprennent le dessus et enfin l'anti prend un bon axe chez nous...et là, ça ne paraît plus fiable... Alors, l'échéance est peut-être trop lointaine, mais j'ai un penchant (affectif ? Subjectif ?) pour UKmo et Jma dont le scénario me paraît plus probable.

Pareil pour GFs, on voit à 96h (nuit de lundi à mardi) que des précipit vont vers la France : on a l'impression que la 528 va les accompagner vite. En fait il faut attendre 114h à 120h (soit plutôt mardi soir entre 18z et 00z pour qu'elles puissent pénétrer chez nous, accompagnées par la 528 mais qui peine à entrer quand même... C'est donc tjs cette depression sur l'Espagne qui paradoxalement permet à la fois à l'anti Atlantique de se maintenir et d'être alimenté mais qui ralentit aussi la progression de l'air froid allongeant l'anti au-dessus de nos terres dans un axe plus longitudinal et bloquant la 546 au N de l'Espagne ou au sud de la France ????

Je suis aussi un peu surpris par Bracknell : je ne sais pas de quand date la prévi preiso à 132 h mais, je vois un front chaud front froid abordant la France dans un flux de nord, mais la ligne 528 reste cantonnée très à l'est ou au NE de l'hexagone... Ceci-dit, je ne sais pas si les projections de passage de fronts sont bien valables à cette échéance...

Salut les copains de la météo ! D'abord, je suis surpris : depuis dimanche tout le monde parlait d'un GA, puis il a bien fallu se rendre compte que ce n'en était plus un, mince on n'en parle plus...mais maintenant cela revient, Eric nous en fait la démonstration, et toc, tout le monde va en reparler ! C'est sûr, de Gfs à Jma en passant par Ukmo et le modèle alld : on le voit se reformer ! Tant mieux. Sinon, merci à Kéké, Polar, Gandalf et Eric de rappeler l'essentiel pour "corriger" certaines d'interprétations des sorties à 850 hpa. Entre parenthèses, pour les T°C au sol, GFS prévoyait 11 à 12 °c le vendredi qui a précédé la vague de douceur pour le mardi et le mercredi d'après chez moi, or on a enregistré qques degrés de plus... Pour le ralentissement de la descente froide la semaine prochaine, je n'ai pas la prétention de posséder la réponse mais comme les interprétations (si possibles objectives) me passionnent, je tente quand même. 1) A 96 h, JMA, Ukmo et Gfs me semblent identiques. A 144 h, UKMo affaiblit déjà la dépression au large de l'Espagne et Jma encore davantage (comblement à 1010 hpa) Gfs, lui, la renforce à 144h et à 168 elle est assez creuse et remonte vers chez nous ! C'est peut-être une évidence pour certains, ou une aberration (je ne sais pas), mais j'ai l'impression que Gfs reste encore calqué sur son scénario de flux Africain en le décalant vers l'est par rapport à ces dernieres semaines...Ukmo voit l'anti méditerranéen assez faible et bien à l'est avec une dorsale de l'Afrique à l'europe de l'est. Jma voit qque ch d'un peu plus solide mais pas autant que ça qud m^me . Or, je trouve que gfs lui le dynamise, avec remontée chaude bien au nord en altitude et hautes pressions plus organisées sur la méditerranée. Par conséquent, la dépresssion est entraînée plus vers le nord, est alimentée de plus par l'air chaud du versant ouest de l'anti. ET, elle perturbe la descente froide chez nous dès 144h et 168h. Conclusion : ce schéma me semble moins fiable parce qu'il s'appuie sur une répétition de ce qui s'est passé jusqu'à présent mais je pense que la config d'ensemble a vraiment trop changé. Enfin, on voit bien que ce que GFS entrevoyait vendredi et samedi dernier pour aujourd'hui et demain ne s'est pas réalisé du tout : il n'y a pas eu de retour des influences subtropicales. On dirait qu'il essaie de les recaser mais plus à l'est, comme s'il tenait à ce scénario qui n'est plus d'actualité. (oui, je sais : un modèle n'a pas d'âme !)

Attention, je ne suis pas sûr de moi du tout, mais je me demande si M6 utilise les prévis de MF (un peu comme europe 1 qui a son propre bureau "Cabrol" de prévi). Je me demande si ce n'est pas meteo consult... (?????) Pour TF1 et France 2 et 3, pas de pb , c'est MF : d'ailleurs pour dimanche, il a été précisé sur TF1à 20h45 qu'après une remontée brève cela rebaisserait. Avant la vague neigeuse de fin janv, M6 le vendredi soir annonçait pluie toute la semaine alors que Tf1 avait lancé une petite hypothèse de froid... Le bon point de M6, personnellement, je le situe ailleurs, mais ce n'est plus de la météo /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> !

Bon, je vais être le seul sur ce msg ! Je viens de voir gfs 18z (le reste ne m'a pas l'air à jour, en tout cas pas à une grande échéance encore...et puis pas le temps de regarder) : il persiste ds ces risques de précipitations faibles mais réelles du centre à l'est de région parisienne de 6h à 12 h Tu (je crois) si je me souviens bien avec une 528 dès minuit TU qui coupera la France et qui l'englobera demain à 6h TU... On verra bien. Pour moi ce sera au réveil, je vais pas rester éveillé pour 2 hypothétiques flocons... Bonne nuit.

OK. Merci des réponses ! Bonne fin de soirée. A voir les radars frontaliers hollandais et allds, j'ai un peu de mal à croire à cette neige pour demain matin, contrairement à ce que j'ai pensé jusque là...ou peut-être comme Eric, sur mon dept, un duel de 2 ou 3 flocons (qui sait peut-être 4 ou 5 avec un peu de chance ? ...)