Loon

A partir de 168h, on "sent" la possibilité d'ondulation bien plus marquée, sur ce 18z, que sur le 12, qui renouvellerait le blocage par l'océan et assurerait la pérennité de notre...tournant de l'hiver ! (Ah, promis, j'arrête, on verra...) En effet, c'est dégagé à l'arrière, sur l'atlantique et la cellule d'ano haute glisse vers son flanc sud-ouest...Sur le 12z, on avait une tendance dépressionnaire affirmée... Edit : Pablo...euh, je ne vois pas en quoi Lame a dit quelque chose de faux pour le moment...

Bien vu Lame : ces petits éléments changent encore beaucoup, notamment l'abaissement de la zone barocline dès 144h ! Et c'est une plus grande partie du pays qui subirait l'influence continentale... Bonne nuit !

Merci Chris pour tes cartes !(moi, je ne les consulte pas, mais rien que pour le plaisir, cela vaut le détour !) Alors, je sais que tout n'est pas calé pour le milieu de semaine, mais je ne me refais pas, et je regarde la suite, juste en fonction des évolutions de ce soir. Alors, d'après ECMWF et GFS 12z, on constate deux choses hyper intéressantes : 1) la concentration plus à "l'est", au nord de la Sibérie, du vortex. Sur Ecmwf, des décrochages ne sont pas loin d'aller pourlécher les escarpements de l'Oural, du coup, il n'y a pas que les météorites qui tomberaient, mais aussi les températures. De toute manière, ce placement est plus favorable pour nous qu'une concentration au-dessus de l'Amérique du nord au Groenland 2) vers l'ouest aussi, on constate de plus en plus franchement l'extension nordique de la tendance HP, créant une franche NAO- : les HP du nord de la Scandinavie sont maintenues, cela se dégage sur le Groenland et au-dessus des States, on le voit depuis hier soir. C'est également un point que nous surveillons souvent, si nous voulons que le froid puisse être véhiculé du nord polaire jusqu'à nos contrées. Or, le dernier NAEFS 12z confirme cette hypothèse assez fortement sur le long terme. MAIS, en toute objectivité, ces deux atouts (à mon sens) sont ce soir encore fortement contrariés par deux éléments (et contrarient aussi mon optimisme résolument forcené...que je veux malgré tout appuyer sur des scenarii envisagés ou possibles au regard des modèles) : 1) Le vortex vers l'est ? Fort bien, mais il ne peut rien faire d'autre...il est bloqué. Aucune ondulation ne le perturbe plus et ne le fragilise. En effet, dès 120h sur GFS et ECMWF, une dépression bien puissante naît au nord de la Norvège et appuie sur la cellule de blocage. Elle file vers l'est et étale sur son chemin l'anti nord-européen vers la Sibérie, comme on étalerait du beurre sur une tartine le matin...Du coup, aucun décrochage d'ano - ne peut s'effectuer vers l'est et être véhiculé jusqu'à la France grâce à l'anti sibero-scandinave. On aurait le rail de transport, mais après l'advection de mardi à vendredi, on n'aurait plus rien à advecter sur ce rail ! 2) La tendance NA0- et les antis nordiques sur l'océan...Oui, mais comme chacun peut le remarquer, la circulation zonale est très méridionale, aucune ondulation ne se profile (enfin, sur nos deux poids lourds à 12Z !) et l'air océanique peut passer. J'étais intimement persuadé que l'avancement de notre saison limiterait ce risque. Mais j'ai dû convenir hier soir avec la remarque d'Oliv92, à props d'ECMWF que ce serait peut-être encore notre "scenario median", celui qui nous a déjà été servi.... Cependant, les échéances sont très lointaines. Aussi, j'ai encore la conviction que cela va changer. Le froid est maintenu sur nombre de courbes du diag de GFS.... Même si la douceur est aussi entrevue. Donc, on ne sait pas grand-chose pour l'après 168h, mais on peut être sûr de ne pas éliminer, loin de là, la possibilité de l'option froide. Reste à voir comment évolueront l'anti sibérien d'une part (lié évidemment à nos ano hautes sur l'Europe) et aussi le bouillonnement océanique : d'ailleurs, ce sont les deux points à surveiller d'après les écarts-types marqués sur ECMWF à 168 (et pas du tout la zone de blocage entre GB et Scandinavie par ex, qui ne fait plus de doute) :

Excellente remarque Sastrugis... Dommage que je n'ai pas eu le temps de poster aujourd'hui (ni de bien lire tous les posts, désolé, même si j'ai remarqué le retour de Virgile aussi). Mais pour être à peu sûr d'avoir ces réserves , certains auraient pu donner beaucoup le week-end dernier... C'est toujours et encore passionnant pour la semaine prochaine ! On ne parlera pas des décalages kilométriques qui pourront assurer ou pas de la neige...Mais à partir de 168h, on aurait de nouveaux éléments par rapport à hier soir : -le vortex , certes, n'est pas éclaté, mais la redistribution se fait. Il se positionne davantage au nord de la Sibérie...Prêt à "couler" si la situation s'y prêtait ! - justement, notre blocage d'ano hautes ne semblent plus devoir se faire la malle vers le NE comme hier ECMWF le laissait craindre... -et, au contraire, suite à ce qu'a dit Sastrugis, une sorte de "no men's land" anticyclonique semble se profiler sur le nord de l'océan...On voit que ça hésite encore et que les revirements seront nombreux pour le week-end prochain (encore en hiver météo !) -on aurait un bel anti polaire, qui aurait favorisé le décalage du vortex et entretiendrait sa nouvelle position stratégique -on aurait maintenant une belle cellule anti sur l'Amérique du nord, qui abaisserait peut-être la cyclogénèse océane très au sud Ces remarques sont valables pour nos deux poids-lourds GFS et ECMWF, qui au-delà de leurs divergences locales ou chronologiques, s'accorderaient sur ces points, points qui peuvent bien sûr mener à tout, et notamment à du "non-froid" chez nous, mais qui ne ferment pas, et au contraire à mes yeux, ouvriraient les portes pour une fin d'hiver à plusieurs assauts hivernaux, et pourquoi pas, à un début de printemps météo en fanfare ??? Oups, je m'égare là... Mais je reste persuadé que nous sommes à l'aune de situations météorologiques passionnantes à scruter. Merci à tous pour toutes vos analyses du jour de nos modèles !

Kéké ! Reste avec nous, et comme nous : "frénétique" ! Je reste persuadé que tu as eu raison de te faire persuader, toi qui n'y croyais pas. Je suis pour ma part persuadé que le périple hivernal à venir va se faire en plusieurs assauts. Le début de semaine est un bon début, après nous verrons. Mais GFS DET continue à envisager un bon froid bien hivernal à environ...une échéance lointaine, mais à partir de 7/ 8 jours quand même ! Quant à ECMWF, DeBield n'est pas Paris, Marseille, Lille ou Brest (Ou Biarritz), mais le scenario de ECMWF Det apparaît loin d'être le plus froid, c'est presque le plus doux (hormis 2 ou 3 extrêmes) dans 7 jours et ensuite, on voit que tout est permis. Allez, on y croit encore. Bonne nuit, moi, je coupe !

Oui Iroise. et pour le message d'Hailstone, qui sème comme des pépites quand il poste, je n'ai cessé de m'y référer depuis hier soir comme un chercheur d'or frénétique qui aurait trouvé la carte d'un trésor....tant que la synoptique globale le rendait valide ! Ce soir, la configuration est à peu près inverse de ce qui se profilait hier soir, et dont parlait Hailstone : on "craignait" le glissement trop lent de l'ano basse sur le flanc est de la cellule anti qui n'empêchait pas l'écrasement de cet anti sur la France, avec un isolement qui avait en définitive bien du mal à se faire....Et ce soir, nous avons au contraire un isolement qui se ferait presque trop bien, et trop au nord, en gros (au-delà des divergences entre les modèles, notamment chronologiques) puisque ce qui reste de l'influence anti est trop éloignée ou s'éloigne trop vite, si vous me suivez dans ma tortueuse façon de penser ! Par rapport à la préoccupation d'Hailstone hier soir, cité par Oozaps (pour appeler à la sagesse dans l'observation des modèles), l'ano basse en question, donc, glisse ce soir très vite (ce qui aurait été bon hier soir) sur nos modèles Nogaps, Ukmo, ECMWF et même GFS....Elle glisse même ce soir trop vite, alors qu'hier c'était trop lent. Oui, la sagesse nous pousse à attendre. C'est vrai, car ce qui est attendu un soir, est réalisé le lendemain, mais avec de nouvelles préoccupations à la clef. Ah, qu'il est tortueux et semé d'embûches, le chemin qui mène à la vague de froid, le Graal d'un hivernophile...Quand ce dernier, notre hivernophile, ne s'éteint pas en chemin, épuisé par l'adversité, les revirements sans fin ou le...manque de sagesse. Bonne nuit !

On évaluait encore avec moult doute hier la possibilité d'un isolement d'anomalies hautes. Ce soir, on le tiendrait, notre isolement. Bien sûr, avant qu'il soit "tout bénéf" pour la France, il va falloir savoir quand il aura lieu (début de semaine pour Ukmo ; fin de semaine pour GFS ???) et où il se positionnera (assez au sud, mais pas trop, comme Ukmo, un peu trop au nord pour ECMWF ???). Et pour la pérennité de la configuration hivernale (un assaut peut se faire en plusieurs phases) il faut se poser encore plus de questions, étant entendu que même mal placée dans un premier temps, l'ano haute peut être réalimentée pour régénérer un système favorable (ou pas...) A partir d'ECMWF, qui semble quand même bien avoir lancé la couleur de l'alimentation continentale sous blocage (même si les zones, les dates, évidemment ont été et seront encore soumises à variations), on peut se demander si cette fois, ce modèle n'est pas en train de nous donner en avant première la couleur des grosses tendances de la deuxième moitié de semaine ou du week-end suivant : la réactivation dépressionnaire sur l'Atlantique. Quel rapport avec la choucroute ? Effectivement, pas encore très net car cela peut mener à tout : - bousculer le dôme de HP vers le NE (plutôt ECMWF det après 192h) -glisser sous l'ano haute et les éjecter comme cela arrive souvent vers le Groenland (GFS après 192h et peut-être Nogaps après ces 180h) - réalimenter par une ondulation océanique l'ano haute (Ukmo 144h) ...Ce qui pourrait (conditionnel) apporter un renouvellement de l'alimentation froide Pour le moment, même si on ne sait pas encore où et quand se fera l'isolement, on ne peut pas dire que la suite soit très réjouissante...mais il y a tellement de paramètres à prendre en compte d'ici là que, quand des déterministes de premier plan n'arrivent pas à se caler à 144h, ni même à vraiment s'accorder avec ceux de second plan, alors, il est ambitieux de s'intéresser à tous les cas de figure envisageables, sans exclusive. Mais honnêtement, moi qui pèche peut-être depuis 5 jours par excès d'enthousiasme, j'imagine mal comment à l'inverse on peut encore jouer les blasés, ou déjà les frustrés, ou les pessimistes forcenés... Ce qui est encore passionnant, c'est que tout reste ouvert. Ce qui se profile est encore une situation atypique qui peut faire long feu, certes, mais qui peut aussi, même si c'est statistiquement moins fréquent, finir en feu d'artifice de premier ordre. "Hauts les cœurs !"

Exact Oliv : on tient peut-être là, en quelque sorte, notre scenario median ...celui qui se réalisera... (et donc, " sans tournant de l'hiver", vilain Loon !) Quoi qu'il en soit, c'est plus que jamais trépidant ! Bonne soirée

Ce n'est pas ce que j'espérais...Trop sûr de lui, le Loon ! Par contre, le potentiel est toujours bien là. Cela changera encore, c'est certain. Ce que ce run laisse attendre, c'est de nouveau un froid moins sec, mais plus humide, avec de fortes zones de conflits entre air humide océanique approchant et air froid continental...Le 00z le suggérait ; là, c'est confirmé. Edit : Allez, Kéké, j'opte pour : "Ahhh !" Edit 2 : objectivement, pour l'aspect durable, si tant est que le blocage soit bien effectif et réalisé bien sûr, ce run est beaucoup moins bon pour la suite, car le Groenland après 180h, est sous l'étreinte dépressionnaire...Aucune ondulation de blocage en GA ne serait possible...resterait à espérer un renouvellement du blocage via l'océan, et de biais, si celui-ci ne disparaît pas vers le NE...Tout reste possible !

EDIT 2 : En effet, pour avoir un épisode durable, il faudrait vraiment que le vortex desserre son étreinte de l'Amérique du nord et se positionne davantage entre le Spitzberg et la mer de Kara. ainsi on pourrait avoir un dégagement sur l"océan propice aux ondulations massives et une situation idéale pour des décrochages vorticaux successifs. On n'en est pas encore là, mais UKMO 144h nous donne une petit idée très encourageante en allant en ce sens et ECMWF de ce matin était en bonne voie aussi...Du coup, l'épisode pourrait alors déborder et excèder une durée de quelques jours consécutifs...A suivre... Excellent encore à 120h, d'ailleurs; le dernier ECMWF ! Isolement d' HP plus petit avec dégagement plus propice vers le Groenland ensuite ??? (Attendons)

Nicolass, si ces cartes se produisent, pas de soucis, le ressenti serait vraiment très hivernal. J'ai sans cesse en tête depuis le week-end dernier, puisque les signaux de cette période à venir m'obsèdent plus que jamais depuis, en fait, la mi-janvier de l'an dernier quand j'avais aussi pris mon pied avec la vdf qui se profilait pour février 2012...En gros, je n'ai jamais autant posté tout cet hiver que depuis 4 jours ! Donc, je disais que la fin février et le début mars de 2005 nous avaient offert (ici en Eure et Loir en tout cas) un temps magnifique : très lumineux , avec de longues journées pour aller faire des marches dans le froid ! Et aucun dégel en journée malgré le soleil, d'où une luminosité parfois géniale, se reflétant sur la neige et la glace qui ont longtemps recouvert le sol...Et on est descendu entre -10 et -15°C (selon les coins dans le 28) le matin début mars et on restait sous le 0°C en journée... C'était cela à 850 hPa par exemple le 24 février, puisque c'est l'échéance de notre topic et c'était cela à 500 hPa le même jour... Alors, je l'ai déjà dit, la situation hémisphérique n'était pas comparable... Mais on constate que tout s'était mis en place très vite, vers la mi-février. Or, voilà mon obsession depuis 5 jours, c'est le tournant radical, quoique tardif, de notre hiver, avec une toute nouvelle donne atmosphérique. Et justement, pour faire une transition avec notre topic, on remarque encore sur GFS et surtout sur Ukmo un changement radical au niveau polaire. Sur Ukmo, ce que l'on surveille depuis lundi, à savoir le régime ondulatoire sur l'hémisphère, et tout particulièrement sur le Pacifique, réussit bien dès le début de semaine à faire une percée (un bon coup de butoir) et à former ensuite un anti polaire. S'effectue ensuite une "rotation" et le vortex "principal" se positionnerait alors à 144h, idéalement pour assurer sur l'Europe un régime froid durable (d'où ma marotte de "tournant de l'hiver"), alors même que les réserves froides, qui focalisaient les inquiétudes ce week-end, se seraient vite constituée sur l'Europe, aux portes de la France, et ...sur la France ! Attendons ECMWF ! EDIT : Je cite Kéké himself, Nicolass, qui va dans le sens de ce que je disais sur la possibilité de ressenti très hivernal :

Tu as raison Sastrugis ! Ta synthèse plus haut de l'évolution des modèles en est rendue très parlante, très explicite. Je joins donc aussi mes remerciements au jeune Apollon75 et à Fred59... (Et merci pour ton appréciation de mes commentaires. !Sache que c'est réciproque.)

"Ciel d'encre est dans la place !" : j'avais dit hier qu'au nombre des intervenants qui revenaient, on pouvait jauger l'imminence d'une éventuelle VDF...Nous y sommes presque...(il ne manque que Virgile. Cela m'étonnne qu'il ne soit pas titillé par l'envie d'intervenir...Quand il le fera, alors, nous serons sûrs d'une vdf !) J'arrête l'humour : c'est évidemment un plaisir de relire les analyses des intervenants habitués, chacun dans son style. Alors, la petite ano d'altitude, creusée entre 995 et 1005 hPa : Lame en parle et ciel d'encre aussi. Hailstone l'avait évoqué (pour Lame : je ne crois pas qu'Hailstone parlait hier de la grosse dep liée à la cyclo atlantique qui empêche sur le GFS DET le blocage de s'étendre vers le nord, mais bien plutôt de l'ano, décrochage arctique qu'évoque Yann, qui apparaît au sol sur la Scandinavie entre 96 et 120h, en gros selon les modèles, creusée entre 995 et 1005 hPa) Donc, cette ano, sur le GFS Det, comme le faisait remarquer Hailstone hier soir, glisse toujours lentement sur le flanc oriental du blocage, qui peut ensuite s'étaler sous la pression du rail atlantique. Cela n'a pas changé. Ukmo non plus, quand il la montre descendre rapidement (c'est toute la différence) vers le sud, évidemment en se renforçant et en se structurant) : ECMWF hier soir ralentissait un peu cette course mais la rétablit davantage ce matin. Alors, la mécanique bien huilée et inexorablement tournée vers le froid pour l'Europe de l'ouest, se met en place et, dès le milieu de semaine prochaine, nous serions en passe d'être envahis par l'air froid bien massé à nos portes (ce point-là est une certitude). Ensuite, comme hier matin je l'avais noté, il n'y a encore que GFS det qui fasse cavalier seul. Nogaps, Ukmo, ECMWF déroulent bien l'extension septentrionale de l'anti et la course vers le sud de la petite dep issue du décrochage arctique. C'est un très bon signe. Je signalais ensuite les perturbations de GEFS qui allaient aussi dans le sens, hier, des européens, et ce matin, c'est encore plus net. Tout cela me paraît fort bien engagé. Et qui aurait parié samedi dernier que les réserves froides seraient pour le 20 février à ce point constituées en Europe ? Zou, j'essaie une miniature : (YES, ça marche : Loon est un pro de l'informatique...) J'avais osé, pour ma part, évoquer que c'était possible à ce moment-là, mais je n'aurais pas parié là-dessus. Bonne journée !

Et comme "le chat échaudé craint l'eau froide" , "Kéké échaudé craindrait-il l'air froid" ? Sur le 18z, la petite dep à l'est de l'Islande est réapparue à 90 h ! ! Quel va être son rôle ? Comme le cyclonisme est tonique sur l'océan, si celle-ci glisse à l'est rapidement (cf : Hailstone et ses excellents messages) cela pourrait-il assurer un très bel isolement ?

Le potentiel est bien là...C'est certain. Car presque tous les intervenants, nouveaux ou poids lourds, sont revenus ! Quand Virgile ré-interviendra à son tour, on sera sûr de la réalisation de l'épisode hivernal ! Et moi, je pourrai me taire de nouveau... Quand les premières discussions ont été lancées au sujet de ce qui pouvait se profiler 10 jours après, ce week-end, il faut bien admettre que nous n'étions pas nombreux à en parler et nombreux, en revanche, étaient ceux qui plongeaient dans le marasme météorologique du marais barométrique alors promis comme seul point d'horizon, pour une vision court-termiste. Mais moi qui ai alors été vu comme un doux rêveur, ce soir, c'est haut et fort que je clame : "Il faut savoir regarder au-delà de l'horizon !" Bon, allez, une envolée lyrique par-ci, par-là, cela ne fait pas de mal, et parsemée avant l'heure d'un peu d'auto-satisfaction, cela donnera l'occasion d'être un peu plus ridicule si tout finit pas capoter ! Pour reparler météo, je retourne à mes marottes, habituelles depuis samedi dernier, que je scrute dans l'espoir de voir une redistribution des masses d'air et, partant, des centres d'actions à l'origine de leurs pérégrinations : - le Groenland, dès l'échéance 72h, c'est-à-dire le week-end prochain, est bien confirmé comme étant progressivement desserré de son étau dépressionnaire -cela s'effectue notamment en vertu du pilonnage d'ondulations, surtout celle du Pacifique, qui contribue(-nt) à la création d'un nouveau dynamisme au niveau polaire. On peut avoir un AP visiblement modélisé, ou une destructuration plus ou moins envisagée, mais tout aboutirait finalement à un sacré chamboulement "tout là-haut là-haut", qui serait propre à sortir de ce qui engendrait nos lamentations originelles à propos, principalement, du manque des fameuses "réserves froides". Cela occasionnerait aussi un bon dégagement de l'espace nord-atlantique propre à favoriser un isolement de HP. Ce soir encore, la certitude est loin d'être de mise. Mais force est de constater que nous progressons en ce sens. Même hier, on pouvait honnêtement craindre que, ce soir, tous les espoirs soient remis en question. Or, ce n'est pas le cas... ...vu le nombre d'intervenants !

Aymeric : les modèles européens, oui, mais Nogaps aussi ! Comme Sastrugis, je dirais rationnellement qu'il est urgent d'attendre, mais émotionnellement parlant, je commence à me dire que l'on tient le bon bout. Il est vrai que GFS DET fait encore planer le doute : on ne peut surtout pas l'oublier. Mais son ENS baisse un peu : surtout, ce qui est à regarder, ce sont les écarts, sur le panel à 192h, entre des scenarii plutôt doux ou très doux et d'autres qui apportent le froid à nos portes (sans vraiment les franchir à cette échéance, certes)et qui tendent largement vers Ukmo, Nogaps, ECMWF... Donc, je le répète encore : je pense que nous avons-là le signal le plus sérieux et le plus fort de cet hiver, qui n'est météorologiquement pas terminé. Aymeric porte son attention ce matin aussi sur ces points qui me préoccupent depuis ce week-end : l'importance des ondulations (et leur effet "coup de butoir") à l'échelle hémisphérique : -Ukmo modélise une forte perspective ondulatoire ce matin à cette échelle. L'ondulation Pacifque pourrait induire ensuite un AP -cet AP est vu par Nogaps, un peu faiblard -cet AP est vu aussi (avec pour ces 2 derniers modèles une aussi forte poussée Pacifique) par ECWMF et l'importance de cet AP, à plus long terme est qu'il pourrait vraiment cette fois destructurer le vortex (comme tendrait à priori à l'indiquer ECMWF à 240h) Je n'oublie pas GFS DET : qui modélise la pulsion Pacifique, aboutissant aussi à un AP, qui ne nous conduit à rien du tout en Europe car la pression dépressionnaire de l'Amérique du Nord au Groenland, en passant par l'océan, est vue trop forte. Selon moi, il est minoritaire, et ne perturbe pas trop les "chances hivernophilesques" (n'en déplaise aux traqueurs d'orages qui auront bien le temps de prendre leur revanche ! ), mais il empêche de crier victoire pour le moment... Bonne journée !

Merci Lame ! (Mais les couleurs, dans la vie, c'est joli aussi : ) Je peux aussi me tromper, mais je suis d'accord avec toi quand tu dis : Toutefois...je suis d'accord aussi avec tout le reste de ton analyse ! Celle-ci sait comme à l'accoutumée dégager le subtil de l'ensemble : tu rends synthétiquement compte de tous les profils, les minoritaires comme les majoritaires, que nous permettent d'envisager les modèles, et tu fais preuve d'un esprit de synthèse que je suis loin d'être le seul à apprécier ! [mode congratulation OFF !] Bonne nuit à tous !

Pour faire les comptes , on a bien un GFS DET 12z extrême dans la douceur. C'est une des configurations les plus douces. Hier soir, c'était une des configurations les plus froides que nous présentait le DET (j'adore le suspense haletant !) On, a un ECMWF 12z très favorable. Décrochage du vortex massif en extrême-orient, pas trop important sur l'Amérique et , à 144h, pour comparer avec ce que j'ai dit tout-à-l'heure, on se rapproche d'UKMO (j'ai déjà fait la comparaison avec GFS et nogaps DET précédemment) : ECMWF 144h : La suite est logique, et UKMO irait bien dans ce sens si l'on avait, à mon avis, les échéances suivantes : de l'AF qui en fait frémir plus d'un, car signe d'un AA trop à l'ouest, on tirerait en réalité une belle extension septentrionale, qui évoluerait en bel AS ou AG... D'un "mal" un bien, en quelque sorte... C'est trépidant et c'est ...à suivre ! EDIT : Pour le vortex polaire Oui, je regarde à Z500....car je ne sais pas faire autre chose ... C'est empirique, mais une petite lecture de l'état de ce dernier peut en être faite, je pense, ...Rapidement et sans prétention Christophe, je te rassure ! A la Z 500, quand on regarde la tronche des isohypse (on a même des petites couleurs plus ou moins fonçées pour nous aider, quand on ne sait pas faire autre chose), on peut juger un peu de l'état de forme de notre big tourbillon, là-haut. On peut aussi regarder un éventuel AP, toujours grâce aux petites couleurs...Après, c'est sûr, rien n'interdit ceux qui le peuvent, qui disposent des données et savent les analyser de nous apprendre à le faire ou de nous décrypter tout cela. On sera toujours preneurs.

Mais je manque de rigueur, car c'est à 144h qu'il fallait surtout comparer nogaps à GFS et Ukmo. Or, à cette échéance, il n'est pas bon...Largement moins bon qu'UKMO, avec un gros AF, bien trop gros et un vortex bien trop condensé : NOGAPS :

Nogaps propose une autre version : décrochage encore moins puissant sur les States...il n'empêcherait pas , à priori, une pulsion d'ano hautes vers le Groenland, dont l'étau dépressionnaire semble bien moins serré...Mais l'AF est vu bien présent, et à 180h, la dite-ondulation n'est pas encore assez modélisée. Au niveau du pôle, je trouve le vortex encore trop concentré...Mais c'est un run plus encourageant que GFS ou moins déprimant disons pour le TLT... (évidemment, certains diront justement que l'échéance est trop, trop lointaine...) NOGAPS :

Oui Kéké ! Je n'avais pas encore ces échéances mais il est vrai qu'après 192h, l'anti polaire a l'air de se constituer, et justement grâce à l'ondulation Pacifique, à 144h, mais vue trop faible. Et donc, en l'absence des coups de bélier d'ondulations suffisamment fortes, notamment sur le Pacifique, le vortex reste trop concentré. Ce n'est qu'après que la situation pourrait devenir intéressante, mais on reste encore à TLT, et donc soumis à forte incertitude ! A titre indicatif, il faudrait selon ce run une autre ondulation, après une phase d'AF, après 240h, pour que la sauce prenne. Mais le fait que ce soit encore repoussé n'est pas bon. Cela demeure, certes, un état accessible de l'atmosphère, mais qui n'est plus vu atteint à délais à peu près raisonnables... Perso, à l'échelle hémisphérique, à 144h, je trouve UKMO meilleur que GFS (décrochage américain un peu moins puissant ; , Vortex un chouilla moins costaud, moins concentré que sur GFS et donc plus affaibli apparemment...Mais ce ne sont que de petites différences...) UKMO : GFS : EDIT : je suis assez de l'avis de Christophe30. EDIT 2 : Oui Skyblue, va falloir encore avoir les nerfs bien accrochés, et être préparé à toute éventualité...

C'est sûr : ça peut capoter encore ! On verra si c'est la versatilité de ce run seulement. Ou si les autres modèles de ce soir vont aussi en ce sens ! Pour ce DET, rien ne va plus au niveau du pôle, là où tout se joue. C'est évident quand on compare le 6z et ce 12z ! Sur ce 12z, à 192h, il n'y a plus du tout de pulsion sur le Pacifique ! Le vortex n'est par conséquent plus du tout attaqué. Il est toujours trop condensé. Et le Groenland ne voit pas son étau dépressionnaire se desserrer. Et comme si cela ne suffisait pas, le décrochage du vortex américain est bien trop puissant et balaye l'océan ! Tout se cumulerait contre une bonne situation... Certains ont sans doute eu raison de douter et de rester sceptiques. Bon, ce n'est qu'un run. Attendons les autres runs, et avant, les autres modèles...

Je n'espère pas me tromper dans mes remarques parce que je n'ai le temps que de faire des observations succinctes et des commentaires qui le son,t tout autant ici... Alors, sur le 6Z, je trouve que l'on progresse encore sur la bonne voie pour obtenir quelque chose conduisant à "la nouvelle donne atmopshérique". GFS fragilise encore le vortex, aux mêmes échéances indiquées ci-dessus et le DET marque même un début de scission, dans longtemps, à 240, stade où l'on n'est pas loin d'avoir un anti polaire qui se constituerait : ici, GFS DET 6Z 240h A bientôt.

Entièrement d'accord avec Christophe pour cette dernière remarque. Dans le prolongement des propos de Lame et des miens concernant le vortex, aussi à partir des cartes de Straturgis, on remarque que la destructuration du vortex que j'avais évoquée un peu tôt hier, alors qu'il n'était encore au mieux envisagé qu'au stade de la "fragilisation" par différentes ondulations au niveau du globe pour la semaine prochaine (entraînant au moins 2 décrochages massifs), eh bien cette destructuration est vue plus aboutie sur ECMWF entre 144 et 240 heures...GFS 0z montre le vortex moins destructuré que son homologue européen ce matin, mais plus fragilisé et davantage en voie d'éclatement que sur les runs d'hier, notamment le 12z d'hier (plus étalé, moins concentré, avec décrochages plus massifs qu'hier). Je continue à penser que l'on est peut-être vraiment sur la bonne voie. Bonne journée !

Merci à tous pour vos réactions et avis ! Je comprends effectivement ton opinion, Lame, à propos de "ma" vision d'éclatement du vortex. Ce n'est pas réellement le cas. Tu as raison. Disons qu'à mon avis il pourrait être en cours de destructuration...C'est sans doute la partie la plus spécieuse et sujette à caution de mes propos et une remise en cause de mon affirmation un peu péremptoire du "tournant possible de l'hiver" peut à l'évidence se trouver ici : en effet, c'est peut-être une erreur d'appréciation de ma part, mais il me semble que la masse d'air polaire hyper froide au niveau polaire s'étale davantage en goutte d'huile à plus de 168h, qu'à l'heure actuelle ; il me semble aussi que le vortex subira aussi pendant les 10 jours à venir plusieurs coups de butoir, l'un à 48/72h au niveau de la Russie, l'autre entre 72 et 120 sur l'Amérique et la suivante dès 120h sur l'Atlantique, partant, je trouve les décrochages du vortex (effectivement corollaires de la situation méridienne) plus puissants que ceux qui se sont produits jusque-là (sur l'Asie, entre 96 et 144h ; sur l'Amérique du NE entre 144 et 192h)...Cela me paraît le fragiliser, mais c'est vrai, pas le destructurer de manière telle qu'une redistribution totale de la donne atmosphérique globale (et des masses d'air) soit envisageable rationnellement à cette heure. On verra la suite, mais j'ai peut-être été un peu vite en besogne. Toujours est-il, si l'on accorde du crédit aux projections d'ECMWF et GFS alliés ce soir (cela a été plus rare cet hiver que lors d'autres hivers à long ou très long terme !), on pourrait quand même espérer une belle invasion froide sur l'Europe (surtout d'après ECMWF). Pour Peter33, une telle situation pourrait ne pas mettre trop de temps à se mettre en place. Cela peut se faire même rapidement, sur la durée du topic de la semaine prochaine par exemple. Et même arrivé en mars, pensons à 2005, les -10 à -15°C au sol au début de ce même-mois, avaient été relevés en plaine...Il était surprenant de voir finalement que le soleil n'y faisait rien et que seule la masse d'air comptait : la neige exposée au haut soleil de midi ne fondait pas ! Rapidité : on avait ça le 11 février et ça le 13 février. Et efficacité : car du coup, après plusieurs relais d'ondulations entamées à peine en cette mi-février, on a eu une des plus belles vdf que j'ai connues personnellement ici en Eure-et-Loir, avec encore cette masse d'air le 7 mars ! Evidemment, le schéma hémisphérique n'était pas identique et l'histoire ne se répète pas. Mais, il n'empêche, je juge personnellement que les configurations en cours de préparation sont les plus belles de notre hiver actuel. Je peux me tromper aussi : ce ne sera ni la première fois, ni la dernière fois. Alors, ne nous emballons pas. Bonne nuit !