LuNaTic

Il faut aussi bien lire la carte. Il est souvent dit que JMA, le modèle japonais, surestime les précipitations. JMA voit 30mm de précipitations sur le nord de la Suède. Mais cela correspond à une période de 24h, allant de mercredi 14h à jeudi 14h. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma484.gif Si on fait l'addition des 4 cartes de GFS couvrant la même période, on se retrouve avec des valeurs assez proches, pour la même région. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn064.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn124.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn184.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn244.gif

Oui, juste /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> . PS: En réponse à Chris /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Il faudrait prendre une année au hasard (enfin presque, on prendrait soin d'éliminer quelques années connues pour avoir eu des valeurs exceptionnelles) et de la placer dans ce graph. Pas sûr que la courbe soit alors plus dissonnante que celle de 2004.

Ca j'en sais rien. Les mois que j'ai mis constituent en quelque sorte des "idéaux-types", présentant des situations de pressions fortement différentes.Pour 1709, j'ai choisi février, car il présente, en terme de pression moyenne, une situation plus tranchée que janvier. Janvier 1709

Ok, je sais bien qu'il faut pas prendre ce genre d'étude au pied de la lettre, mais en ayant regardé pour les années exceptionnelles en terme de températures par rapport à la pression présentée, il n'y a pas d'incohérences majeures. Spatially and temporally high-resolution estimates of past natural climate variability are important to assess recent significant climate trends. The mid-latitude atmospheric circulation is the dominant factor for regional changes in temperature, rainfall, and other climatic variables. Here we present reconstructions of gridded monthly sea level pressure (SLP) fields back to 1659 and seasonal reconstructions from 1500-1658 for the eastern North Atlantic-European region (30°W to 40°E; 30°N to 70°N). These were developed using principal component regression analysis based on the combination of early instrumental station series (pressure, temperature and precipitation) and documentary proxy data from Eurasian sites. The relationships were derived over the 1901-1960 calibration period and verified over 1961-1990. Under the assumption of stationarity in the statistical relationships, a transfer function derived over the 1901-1990 period was used to reconstruct the 500-year large-scale SLP fields. Systematic quality testing indicated reliable winter reconstructions throughout the entire period. Lower skill was obtained for the other seasons, although meaningful monthly reconstructions were available from around 1700 onwards, when station pressure series became available. The quality and the reconstructed SLP fields for two exceptionally cold years (1573, 1740) are discussed and climatologically interpreted. An EOF analysis of the 1500-1999 winter SLP revealed, firstly, a zonal flow pattern with pronounced decadal to centenial time scale variations, secondly, a monopole pattern over northwest Europe and thirdly, a pattern modulating the meridional flow component over Europe. These 500-year SLP reconstructions should be useful for modelling studies, particulary for analyses of low-frequency atmospheric variability and for circulation dynamics.

Ok, c'est une chose. Pourrais-tu donner un lien vers les températures moyennes mensuelles de chacun de ces hivers ? J'ai regardé la pression moyenne mensuelle de certains de ces hivers depuis 1500 ( ou plutôt 1595 puisque c'est la dernière date que tu donnes). Force est de constater qu'il y a des grandes variations entre chacun d'eux. Comment serait répartie le pression durant le prochain hiver froid. Aura-t-on un blocage bien au nord du continent comme cela est arrivé en 1684, 1709, janvier 1963, ou bien a un blocage sur le continent ou un vaste marais barométrique ??? Bref, aurait-on droit à : Ceci : Janvier 1755 Cela : Février 1709 Ou encore : Janvier 1776 Janvier 1963 Merci de répondre.

Le carte ci-dessus (lien Naunau) présente une structure d'anomalie de SST de type "fer à cheval" et si elle devait se poursuivre telle quelle jusqu'à fin septembre, cela présagerait, selon les auteurs de l'article (personnellement je reste sceptique), d'une NAO négative l'hiver prochain. A voir...

Oui, mais l'argument peut-être tourné dans l'autre sens. Il n'est donc pas pertinent ici. Le type de temps d'un mois x ne préfigure pas celui du mois suivant Il me semble que beaucoup sont pressés de montrer que je me suis trompé... Patience, tout vient à point... Non, Juin fut parfois bien maussade ici, notamment du 1er au 5 et autour du 20. Certains jours avec des maxis inférieurs à 15°C. Cette impression de mois assez "bof" vient du souvenir de l'exceptionnel juin 2003. Mais en fait, fondamentalement, ce mois de juin 2004 est assez normal, voire un peu chaud. Il y a erreur dans ta prévision, notamment en teme de circulation générale, en témoigne les anomalies de températures à 925hpa : Animation Toutes ces anomalies chaudes sont bien moins à l'ouest que tu ne les avais prévues. La nette modification de la répartition des flux (augmentation des flux de SO) intervenue depuis les années 70 aurait donc comme conséquence une diminution des étés pourris ? Le temps est devenu plus dépressionnaire en été vers le NO de la GB depuis 1988 en été, favorisant les flux de sud-ouest, et par conséquent le chaleur. Je remets les deux cartes que j'avais posté il y a quelques semaines ; les liens seront inactifs dans quelques heures. On y voit notamment le renversement complet de la répartition des anomalies du geopotentiel vers le pôle nord et l'Atlantique nord.

Dans la revue "La Météorologie" du mois de mai, un article assez intéressant pour prévoir le temps (en terme de flux) de l'hiver en fonction de la répartition spatiale des anomalies de sea surface temperature (SST) sur l'Atlantique nord à la fin de l'été. Tout d'abord sont présentés les 4 types de temps que les auteurs distinguent pour nos régions en hiver : NAO + NAO - Blocages continentaux Dorsales Atlantique Ca fait longtemps que j'ai lu l'article mais grosso modo l'idée est la suivante : Si sur la période Juillet-Août-Septembre on a une anomalie de SST sur l'Altantique nord en forme de Fer à Cheval, la NAO a de fortes chances d'être négative l'hiver suivant. En effet, une NAO néagative est excitée quand l'Atlantique tropical est chaud. Si sur la période Juillet-Aout-Septembre, on a une anomalie de SST sur l'Altantique nord en forme de Tripôle, la NAO a des fortes chances d'être positive l'hiver suivant. En effet, une NAO positive est excitée quand l'Atlantique tropical est froid. Les vérifications sur ces 50 dernières années corroborraient assez bien l'hypothèse de départ. Toutefois leur hypothèse ne permet pas de prédire si durant l'hiver on aura plutôt des dorsales au au contraire des blocages continentaux. De ce fait les "grands" hiver, il me semble, n'entraient pas bien dans leur modèle. Faut lire l'article pour comprendre .

Merci Stalbuck et Jean-Michel pour de si promptes réponses. Encore un sevice qui bascule dans la payant, dommage. Si j'avais posé la question c'est que sur wetterzentrale, à H+72, GME est bien différent des autres modèles. La fiabilité qui paraissait ultrabonne pour cette fin de semaine baisse plus on s'approche de l'échéance. Il suffit de voir les masses d'air pour jeudi qui s'annoncent, selon GFS, bien chaudes pour le centre-est, alors que hier encore la fraicheur devait avoir gagné. Bonne soirée.

Salut, Stalbuck /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Peux-tu mettre les cartes de GME à plus long terme D'avance merci, je repasse sur le net seulement en milieu de nuit.

Demain matin, GFS risque fort d'avoir retourné sa veste et le redoux pourrait bien s'amorcer en tout début de semaine prochaine déjà, le summum de la fraicheur étant, en altitude, pour samedi.

Bah de toute manière un bon coup de chaud pour les 5 derniers jours de juin est fort probable, UKMO et JMA étant les plus favorables à cette alternative. Pas de chaleurs avant les 23-24 à mon avis.

Effectivement, il commence a y avoir pas mal de divergences entre les modèles pour la situation du week-end prochain : A priori, Nogaps voit l'anti gonfler jusque vers les Alpes, GFS le voit rester sur l'océan dans un flux de nord-ouest sur la France et ECMWF voit l'anti se retirer tellement loin sur l'Atlantique qu'une dépression se creuserait sur le Golfe de Gascogne : Pour samedi prochain : GFS ECMWF Suite pour ECMWF (Dimanche - Lundi) : Dimanche Lundi Résultat pour les prévis de dimanche passé minuit pour ce dimanche : Centre européen GFS Victoire pour GFS /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ! Qu'en sera-t-il cette fois : Faites vos jeux.....

Ce d'autant plus que cet hiver, dans ce genre de situation, GFS voyait souvant les dépressions se creuser bien plus au sud que ce ne fut réellement le cas. Dans notre cas, l'arrivée de la fraicheur est prévue pour jeudi (h+144). Pour samdi (h+192) on a la situ suivante : Carte.Si on prend la descente froide du jeudi 29 janvier 2004 largement débattue sur ce forum, voici ce que GFS voyait à -192H : Et la situation : Evidemment, la saison n'est pas la même et la situation semble plus fiable cette fois. Tout cela pour dire que la fraicheur ne va pas forcément persister jusqu'à la fin juin. Il y a quelques jours encore, GFS voyait la chaleur perpetuelle, maintenant c'est la fraicheur. Bref, dès J+7, la fiabilité est en général bien faible bien que des tendances lourdes peuvent être mises en évidence.

Oui mais là Cyril c'est normal que cela diverge à J+3, puisque sur la France on va tourner entre 14 et 16°C à 850hpa, avec des petites bulles. Suivant s'il y une bulle ou non à plus de 15°C, cela se répercute sur la carte. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn722.gif

A priori chaque modèle est dans son trip, chacun est sûr de son coup dans ses divers scénarios, mais les modèles divergent entre eux. Un peu comme pour les prévisions de la toute fin mai ou chaque modèle campait sur ses positions durant plusieurs jours, certains voyant une goutte froide sur le proche Atlantique et d'autres voyant au contraire l'anticyclone des Açores gonfler soit jusqu'au vieux continent, soit vers l'Islande. Il me semble (?) que c'est le modèle japonais qui, pour ce cas là, avait le premier vu globalement la situation qui allait s'avérer la bonne, à savoir celle-ci: Analyse 31 mai Par exemple, pour le week-end prochain, voici les scénarios d'ensemble de GFS. Vers les hautes-latitudes c'est un peu le foutoir, mais globalement, bcp de scénarios voient un bel anti vers le proche Atlantique. Sur les 12 scénarios, 9 voient des pressions de 1030hpa. Un seul scénario voit au contraire des pressions de 1015hpa pour le proche Atlantique. Cela se remarque aussi sur les températures à 850hpa ou seuls deux scénarios voient du +10 sur toute la France. Mais cela ne signifie en aucun cas que la fiabilité de la prévision est bonne. Cela signifie simplement qu'avec les paramètres pris en compte pour élaborer la prévision, nombres de scénarios DE GFS convergent vers une poussée anticyclonique sur le proche Atlantique. On peut supposer par exemple que le modèle européen voit au contraire de nombreux scénarios allant vers un maintien de l'anticyclone sur l'Europe occidentale pour le week-end prochain. D'où un fort indice de fiabilité. En résumé, GFS est "confiant", ECMWF aussi, bien qu'ils ne prévoient pas la même chose. Qui aura "raison" ???

Ouai mais bon comme le dit Frankie entre"il est prévu un été sans excès" et "l'été sera pourri, il faudra s'y faire, cela sera comme ça tous les 27 ans, prévoyez vos vacances à l'étranger, c'est cyclique"....und so weiter il y a une monde, ne trouves-tu pas ??? Avec Florent vous diluez vos propos depuis quelques jours parce que les derniers runs de GFS contredisent vos théories et vous flippez. D'ici quelques jours quand GFS verra à nouveau un temps plus frais : le vent tournera et tu radicaliseras à nouveau tes propos. Je vois pas pourquoi vous avez en quelque sorte "peur" de vous tromper. L'été a commencé depuis cinq jours et ici il est pourri au regard de ce début juin. La suite s'annonce nettement mieux. Mais pour combien de temps ??? Le temps d'un moment X ne préfigure pas le temps pour les trois mois suivants et peut-être que les jours les plus chauds de l'été arrivent ces jours. Ou peut-être sera-ce à la fin août ? Donc soit honnête et garde la même ligne jusqu'au bout... Au regard des prévis saiso de mai (mais sont-elles fiables...) un temps plus chaud que la norme prévaudrait entre GB et Scandinavie et dans la norme vers les Alpes. On pourrait donc en déduire un anti souvent présent vers la Mer du Nord, avec de la bise souvent présente par ici et des températures pour le lac Léman pas excessivement chaudes... Un temps en général ensoleillé sur le nord de la France et assez sec aussi... Qui vivra verra comme dirait Bohlen.

Ci-dessous, les températures maximales pour Lyon-Satolas du 2 juin au 30 juin 2003 : Graphique Tiré Wetteronline Evidemment tous le mois de juin est bien chaud, mais 2 périodes chaudes se distinguent à savoir du 11 au 14 juin et du 22 au 25 juin, avec des maxs supérieurs à 33°C-34°C. Tu peux voir sur Wetterzentrale ce que cela donnait en terme de température à 850hpa. C'était plus élevé que ce que le présent run de GFS prévoit pur la fin de la semaine prochaine, avec une alimentation direct du Sahara. Selon l'actuel run de GFS, pour Lyon on tournerait autour des 30°C à 33°C jeudi et vendredi prochain.

Il faut vraiment être très vigilant car les risques de dépasser les 40° ne sont pas négligeables... Il ne faut pas exagérer : Plus que les très fortes chaleurs, ces prévisions sont ma foi bien anticycloniques, et la fiabilité semble bonne jusqu'à vendredi prochain. Sur les prévis de tous les modèles, la circulation générale ayant permis aux thérmomètres d'exploser l'an dernier n'est pas visibles pour le coup cette année. En effet, un flux à dominante est sur le nord du Maghreb au niveau du sol accompagné d'une relative faiblesse du geopotentiel sur le Méditerranée devrait nous préserver de remontées Saharienne. Donc en l'état actuel des prévision, pas de 40°C à attendre. Ou encore celle là : Carte Test pour durabilité des liens (Chargement long 20-30 sec): Pression Moyenne Eté 1575 Geopotentiel Eté 1575

http://www.ecmwf.int/research/demeter/d/in...earch/era/dday/

Eh ben super moi . Peut être parce que je suis sur mac ? Met Office (United Kingdom) http://www.metoffice.com/research/seasonal/ . Meteo-France http://www-int.meteo.fr/scem/cbd/dev/ (Seasonal forecasts) http://www.meteo.fr/special/CLIM/clim_model.html (Model anomalies) International Research Institute (IRI) http://iri.columbia.edu/climate/forecast Meteorological Service of Canada (MSC) http://www.cccma.bc.ec.gc.ca/data/hfp/hfp.shtml

Suite à quelques recherches sur internet je suis tombé sur deux liens de prévisions saisonnières de Météo France (trouvés sur le site de la "WORLD METEOROLOGICAL ORGANIZATION", mais qui malheureusement posent problèmes : Le premier ne marche pas : http://www-int.meteo.fr/scem/cbd/dev/ Pour le second, arrivez-vous à avoir des cartes. Ou bien faut-il payer ou être membre pour les obtenir ??? http://www.meteo.fr/special/CLIM/clim_model.html Merci de me répondre

Selon le centre européen, un refroidissement (passager ?) interviendrait le jeudi 10 juin : Geopotentiel pour le 9 juin Temperature surface mercredi 9 juin Geopotentiel pour le 10 juin Température surface jeudi 10 juin A suivre, étant donné que quelque scénarios de GFS vont dans ce sens : http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.gif Le run de ce soir est l'un des plus doux. Pour info : Températures prévues par le modèle GFS pour Paris, sortie brut du modèle - donc pas compatible avec la réalité -, basé sur le run de 12z : Samedi 5 à 14h et 20h : + 96. _ 21.599 +102. _20.841 Dimanche 6 à 2h, 8h, 14h et 20h : +108. _15.301 +114. _15.607 +120. _23.906 +126. _23.101 Lundi 7 : +132. _17.912 +138. _16.559 +144. _24.167 +150. _22.813 Mardi 8 : +156. _18.211 +162. _18.970 +168. _26.442 +174. _24.447 Mercredi 9 à 2h et 14h : +180. _20.595 +192. _22.959 Et ainsi de suite jusqu'au 17 juin : +204. _17.292 +216. _25.146 +228. _19.514 +240. _25.171 +252. _19.558 +264. _25.852 +276. _19.177 +288. _26.435 +300. _18.438 +312. _25.298 +324. _18.009 +336. _24.458 +348. _18.405 +360. _19.662 +372. _14.139 +384. _17.244

Prévisions saisonnières avec "texte" : http://www.lameteo.org/ --> Rubrique saison http://www.alertes-meteo.com/stephane/prev...isions_mois.htm Modèles de prévisions saisonnières http://ecpc.ucsd.edu/projects/GSM_model.html --> Rubrique seasonal forecast http://ecpc.ucsd.edu/m2s/m2s_ECPC_forecasts.html http://iridl.ldeo.columbia.edu/docfind/dat...f/cat-fore.html http://ingrid.ldeo.columbia.edu/maproom/.G....X.plotlast=40E http://nsipp.gsfc.nasa.gov/sitemap/site_map.html