jt75

Revirement très sensible de GFS 0Z. Sur ce run, la pression autour de l'Irlande gagne 25 hpa en 72h par rapport au précédent, et évidemment ça change la donne! Donc exit de la dépression qui nous amenait rapidement un redoux massif. Léger flux d'est frais/froid sur quasi tout le pays jusqu'au WE prochain.

Pour la période du post, GFS nous recolle ce type de régime SO anti, mais temporairement... Quant au déterministe CEP de ce soir, dès vendredi 22, le temps redeviendrait frais/froid. Pour UKMO courte échéance, son dernier run pour le lundi 18 est alléchant avec cette dépression basse qui semble s'enfoncer vers l'Espagne et qui offre des ouvertures intéressantes. si elle se confirme. En conclusion, même s'il revient temporairement, rien est sûr du tout pour un retour du SO anticyclonique comme en Décembre. Pablo c'est bien la première fois que je te vois "pessimiste", peut être que ça ira mieux dans 48h quand la neige sera plus abondante dans le Doubs

on veut des photos

Neige possible en milieu de semaine

Oui à suivre cette tempête ... L'autre potentiel, qu'on ne souligne pas assez, (mais c'est sans doute un peu hors période) , c'est qu'à la suite de cette tempête, le vent tournerait au Nord Ouest avec invasion d'air polaire maritime ... on est pas à l'abri de bonnes surprises en milieu de semaine prochaine dés les première collines ... Si la frustration est trop grande, une idée pour ceux qui le peuvent: faire 3h de train direction le Pontarlier (Doubs), dés mardi c'est neige assurée toute la semaine.

Oui, oui, oui, le Gounefay et alentour ...à déguster un savagnin non ouillé devant le panorama grandiose ... Outre la réelle et compréhensible frustration pour la plaine, pas ou peu de neige, (sauf peut être jeudi/vendredi dès les premières collines) la semaine qui s'ouvre devrait être marquée par l'établissement d'un vrai manteau neigeux dés 700/800m sur tous les massifs. Et à pas impossible que le WE du 16/17 soit de type "ciel bleu/sol blanc" dés la basse altitude. Une journée de lundi très agitée. Un défilé de perturbations pour la semaine plus ou moins actives sur quasi tout le pays. Enfin une fraîcheur réelle, sans parler de froid. Pour la suite, c'est hors topic, mais je ne crois pas au retour à la case départ du régime de SO anticyclonique. Il restera la moitié de l'hiver, avec un certain mois de Février en ligne de mire et dont l'histoire montre qu'il répond parfois au proverbe: last but not least !

Sur la période du 11 au 17 Janvier: en résumé coup de frais/froid humide sur le pays. Très bon pour les massifs après le lessivage du présent WE. Sommairement et au vue des différents modèles ce soir, les prévisions à grosses mailles sur le pays pourraient être: Lundi 11: douceur humide, temps agité, rafraîchissement rapide par le Nord Ouest, LPN (Limite Pluie Neige) s'abaissant vers 800m sur les massifs en fin de journée. Mardi 12: temps plus ou moins identique à la veille, mais plus frais globalement. LPN s'abaissant encore sur tous les massifs. Mercredi 13, le pays toujours parcouru par des pertubations actives, neige abondante en montagne LPN autour de 500m. Jeudi 14: potentiel de neige en plaine ou sur les premières collines sur les 2/3 du pays, poursuite de la neige quasi continue en montagne à basse altitude. Vendredi 15: un répit se dessine sur le plan des intempéries pluvio neigeuses, températures fraiches. Samedi / Dimanche: possible passage d'une perturbation sur ou près de chez nous (perturbation qui porte bien son nom car selon sa position, elle perturberait de manière décisive le temps sensible du week-end.) Notons que cette perturbation est modélisée par les déterministes dans des trajectoires variables qui changent au fil des runs et des modèles et est quasi absente des ensemblistes....

Si ça m'a frappé aussi. Sans doute fais-tu allusion à cette dépression qui arrive à 240 heure en Méditerranée, et qui pourrait être prometteuse pour la suite

Pour la montagne, ça pourrait être un vrai chamboulement de passer du vert au blanc, oui. (reste à voir l'altitude ...) pour le reste du pays: de la pluie à essuyer, des températures qui oscillent autour des normes (mais restent supérieures) Donc le chamboulement pour les hivernophiles des plaines demeure à ce jour assez ... comment dire fugace, court, décevant, justement parce qu'on part d'un excès historique depuis des semaines. ça dépend le point de vue et je comprends ceux qui se placent de là où on part, et non de là où on va.

Et plus encore ! je me dis que c'est possible que j'ai raison, mais aussi que j'ai tort. Que ce n'est pas impossible que tu ais raison de souligner mes "je". Je me dis que peut être tu as quelque chose d'autres à dire A part relever le "je des autres", à moins que ça soit un jeu ?

Ca se défend, c'est une météo à base de statistiques, qui peut donner une probabilité de réussite assez bonne. Ce que je me dis qui extrapole aussi cette notion de statistique, c'est que les modèles saisonniers avaient prévu une ano positive de température en Europe, mais globalement, la moyenne a été loin de l'ano inédite qu'on a vue. Et je me dis que pour Février pas mal de modèles prévoient une ano négative, je me dis que cette dernière pourrait aussi être beaucoup plus forte que prévue

Jusqu'au 3 janvier, ce soir, encore et toujours, peu de changement de temps sensible semble-t-il par rapport à tout ce mois de Décembre qui a filé, (et est sans doute le plus chaud jamais enregistré sur le pays.) Bon quand même il pourrait faire autour des normales certains jours, et peut-être même quelques mms de pluie pourraient venir nous surprendre. Voire même quelques flocons vers 800m sur les massifs de l'est. A contrario, pas loin des frontières, si en croit le dernier GFS, les côtes italiennes de l'Adriatique pourraient être gâtées en terme de neige... Pour nous, bon je signerais bien juste pour une petite vaguelette de froid qui verrait les flocons tomber en plaine, sans même parler de tenir. Quand à GEM, modèle inconstant, il est passé de -20° à +5° sur le pays en un run Pas simple de garder son flegme après un tel mois; et dans une situation qui verrait le froid venir nous narguer ... et de pas si loin en fait.

à l'image du pays ce 25 décembre

Attention, rien est joué pour l'hiver vers chez nous , loin de là, Or même si on en croit les modèles, on n'en a jamais été aussi prêt depuis 5 semaines quand même ... CEP bouge enfin franchement. C'est un signe encourageant. Cela dit à 10 jours ,le flux d'Ouest peu très bien prendre le dessus sur l'Ouest, alors que l'est du continent verrai le grand froid Il n'est pas impossible d'avoir les deux en fait chez nous: flux d'est et froid en Alsace and Coe, dépressionnaire et océanique sur l'ouest ...r. Ce qui est rassurant en quelque sorte est que l'Europe de l'est qui connait des anomalies positives de tempéraures encore pires que les nôtres rentrent dans le rang, et de quelle manière! . le -15 est prévu sur ces contrées

Retour des stars du forum, c'est déjà un signe. Je maintiens ce que montrent les modèles: ok sur chgt de synoptique, OK pour le froid, les frimas, la neige sur l'Europe continentale. Mais pour nous : rien ou presque; on reviendrait cependant à des conditions moyennes, en gros 1 ou 2° au dessus des normes (au lieu de 6 !) Allez si, avec un peu de pulsion; froid en basse couche et pénétration fraîche par l'Est. Les canons pourraient possiblement fonctionner sur les massifs (mais sur de l'herbe, ça donnerait pas grand chose ...) Ce soir, Il me paraît plus probable de se choper une bombinette de 960 hpa près de nos côtes que d'avoir une advection froide en provenance de l'Est... Mais je devrai attendre un peu la fin du CEP ... bon je ferai 'edit' si ça change ..

Bien ironique ce matin le père vinçounet ... Je confirme: on a les mêmes cartes. c'est juste qu'on les voit différemment Si le changement de synoptique et la scission du vortex semblent acquis, pour nous et pour la période du post peu de changement: rien d'hivernal en vue. c'est ainsi. Je parle de temps sensible. (pour souvenir au run d'avant on avait une tempête e neige sur les 2/3 du pays, et en tous les cas le froid parvenait parvenait chez nous. Point de cela ce matin.) Pour après, bien malin qui peut dire l'évolution ...

Le 18z de GFS infirme le précédent, et en fait de bon Noël, il nous a joué un 1er Avril Le 18z a ceci de dur est qu'il nous fait "voir" le froid lécher nos frontières, au début par l'Est, puis par le Nord (hors scope); Mais en gros le pays reste en jaune ... Le mérite est que les déterministes commencent à montrer des situations différentes, même si c'est démenti au run suivant ou sur l'ensembliste, on se dit quand même que quelque chose pourrait se tramer à termes ... Bon Noël à tous !

Et symétriquement, les premiers reliefs des îles des Açores seraient soumis à des conditions neigeuses avec -3° 850 hpa et PP correctes

En parcourant longlet climat du site MF on voit que dans environ 2/3 des stations, la TMoyenne de Décembre est en passe d'être battue. Par exemple pour l'Est, c'est vrai de Strasbourg où actuellement elle est de 11.1 et la plus chaude (en 1974.) est de 8.9° !!!! Il faudrait donc que dans les 10 jours qui viennent la Tx soit telle qu'elle fasse baisser la Tmoyenne max de 11.1 à moins de 8.9°, sortez vos calculettes : impossible, donc records battus quasiment partout hivernophiles, c'est pas bon du tout pur nous

plus ça change, moins ça change. En fait non. Chacun espère dans l'anti balaise sur la Scandinavie, trop à l'est pour nous, mais qui devrait redonner aux pays de l'Europe du Nord et de l'Est un sacré coup de froid. En fait eux sont dans des anomalies de températures encore supérieures aux nôtres ! Quant à nous, Europe de l'Ouest, si à termes, on peut espérer que le froid se rapprochant, on sera aussi touchés, force est de constater que rien (aucun modèle) ne le voit vraiment arriver chez nous. Au mieux peut-on espérer que la montagne puisse bénéficier de conditions humides et suffisamment frâiches pour voir de la neige au-dessus de 1200m ... Triste Décembre à oublier, mais qui paradoxalement va entrer dans les annales sans doute comme étant le plus doux jamais enregistré chez nous depuis que les relevés existent. Mais bon, voyons le CEP du soir pour le long long terme.

Non les explications sont claires, les animations aussi, tout est dit avec enthousiasme. Il nie rien du tout. Moi je dis Bravo

@TreizeVents: OK pour ton contre-exemple CFS pour les anomalies prévues en Décembre sur l'Europe. Modèle isolé, sortie "heureuse" ? . Quant au procès, ce n'en est pas un. Mais une constatation.Je vais regarder de plus près les prévisions faites pour Décembre des 3 ou 4 grands modèles; un contre-exemple ne suffit pas, sauf à considérer que CFS est le modèle référent, et qu'il se trompe finalement peu. @zonal45: Oui c'est vrai; voilà pourquoi ,les précipitations et la pression sont des critères importants de fiabilité des prévisions aussi.

Si on suit les prévisions des différents modèles saisonniers 'officiels' ou sérieux ou reconnus pour cet hiver, on voit que beaucoup ont prévu un Décembre au-dessus des normes. En première analyse, on peut donc dire qu'ils ont vu juste. Cependant, dire que l'on prévoit une température supérieure sur le mois permet d'entrée de jeu de se positionner dans une marge d'erreur faible puisqu'en gros 3 mois sur 4 depuis des années sont plus chauds que les moyennes trentenaires. Ce qui pour moi aurait été un vrai signe de progrès des modèles saisonniers est que ceux-ci ou même une partie d'entres eux aillent plus loin, ou pour être plus clair, aient été à même d'écrire dans leurs prévisions que Décembre serait ou pourrait s'avérer être exceptionnel dans la douceur. De plus l'anomalie des températures dépasse cette année largement l'échelle de notre pays, et se trouve être présente à une échelle continentale, voire hémisphérique. Aucune des prévisions saisonnières à ma connaissance n'a indiqué le côté exceptionnel voire inédit de l'anomalie qui se dessine à une échelle gigantesque. Et pourtant bon sang, c'est quand même énorme. Imaginez un modèle ayant prévu sur l'Europe un mois d'Août 2003 autour de 1° au -dessus des normes . Peut-on dire qu'il a eu raison ? Ou un autre ayant prévu un mois de Février avec 1° au dessous des normes en 1956, Peut-on dire qu'il a vu juste ? Pour moi non. Tant que les modèles saisonniers seront incapables de voir ou d'estimer des situations exceptionnelles à venir, comme celles que l'on vit actuellement, ils demeurent dans une espèce de balbutiement, finalement peu fiable et navigant autour de tendances statistiques sans risque. Réciproquement, je ne considère pas les modèles en erreur s'ils ont prévu +0.5° d'ano positive sur le mois et que la réalité montre une ano négative de -0,5°. OK ils se sont gourés de 1°, finalement c'est pas si mauvais. Mais s'ils prévoient +1 d'ano et qu'il fait +4, là ils se sont vraiment planter. Et ceci pour cette année sans parler des pressions, et des précipitations.

Bon j'ai déjà posté ce qui suit sur prévisions longs termes mais in fine, ça a plus sa place ici: De manière générale c'est toujours intéressant de traîner dans les archives de Wetterzentrale pour voir comment étaient les mois précédents des périodes glaciales. Par exemple Décembre 55 ... Janvier 56. On voit que Déc 55 était très très doux, concentration de vortex sur Groenland, etc etc. (Toute ressemblance avec ...) A ce titre il est intéressant de lire ce qu'en pense un maître incontesté et expérimenté de la météo, Guy Plaut. http://meteo.inln.cnrs.fr/ C'est toujours clair: "Devant cette très grande douceur, je ne puis m'empêcher de vous livrer deux "conjectures": la première: on a vu (type fin janvier 56) l'extrême douceur bretonne passer plus ou moins brutalement au grand froid: grosso modo, l'anticyclone responsable de la grande douceur actuelle est susceptible, à terme (pas pour l'instant selon les modèles!) de glisser vers le nord ou le nord-est de de se muer en "Paris-Moscou" cher à Alain Gillot-Pétré. Seconde conjecture à laquelle j'ai déjà fait allusion: les hivers El Nino, les régimes type ZO ont tendance à dominer avant les fêtes; puis, en Janvier-Février, plus ou moins tôt, on observe, EN MOYENNE... (et en moyenne seulement) un excès de régimes BLOQUÉS sur l'Europe et alentours (voir les TREIZE visites de la neige à Jérusalem lors de l'hiver 82-83, alors que par ici Février fut perturbé et froid, avec, entre autres, un orage de grêle mémorable sur certains quartiers de Nice...)."

Oui en effet il faut voir plus loin, et à situation exceptionnelle il peut en répondre une autre. De manière générale c'est toujours intéressant de traîner dans les archives de Wetterzentrale pour voir comment étaient les mois précédents des périodes glaciales. Par exemple Décembre 55 ... Janvier 56. On voit que Déc 55 était très très doux, concentration de vortex sur Groenland, etc etc. (Toute ressemblance avec ...) A ce titre il est intéressant de lire ce qu'en pense un maître incontesté et expérimenté de la météo, Guy Plaut. http://meteo.inln.cnrs.fr/ C'est toujours clair: "Devant cette très grande douceur, je ne puis m'empêcher de vous livrer deux "conjectures": la première: on a vu (type fin janvier 56) l'extrême douceur bretonne passer plus ou moins brutalement au grand froid: grosso modo, l'anticyclone responsable de la grande douceur actuelle est susceptible, à terme (pas pour l'instant selon les modèles!) de glisser vers le nord ou le nord-est de de se muer en "Paris-Moscou" cher à Alain Gillot-Pétré. Seconde conjecture à laquelle j'ai déjà fait allusion: les hivers El Nino, les régimes type ZO ont tendance à dominer avant les fêtes; puis, en Janvier-Février, plus ou moins tôt, on observe, EN MOYENNE... (et en moyenne seulement) un excès de régimes BLOQUÉS sur l'Europe et alentours (voir les TREIZE visites de la neige à Jérusalem lors de l'hiver 82-83, alors que par ici Février fut perturbé et froid, avec, entre autres, un orage de grêle mémorable sur certains quartiers de Nice...)."