Aller au contenu

Ce tchat, hébergé sur une plateforme indépendante d'Infoclimat, est géré et modéré par une équipe autonome, sans lien avec l'Association.
Un compte séparé du site et du forum d'Infoclimat est nécessaire pour s'y connecter.

florent76

Membre-forum
  • Compteur de contenus

    10620
  • Inscription

  • Dernière visite

Tout ce qui a été posté par florent76

  1. Le Chili menacé d'une pénurie d'électricité liée à une grave sécheresse AFP | 26.02.2008 | 10:48 Le Chili frappé par une sévère sécheresse qui affecte 40% de ses communes et son réseau hydro-électrique au bord de la pénurie, a dû décréter des mesures d'urgence pour venir en aide au secteur agricole et envisage des coupures de courant en mars. A Til Til, une commune agricole située à 50 km au nord de Santiago, de vastes étendues de terres cultivées sont totalement sèches et les bêtes meurent par manque de fourrage. Le bassin Rungue, qui approvisionne en eau habituellement toute la zone, à sec depuis décembre, ne l'avait pas été depuis 1968, affirment les gens du coin de plus en plus inquiets. "La situation ici est critique. Toute la commune est affectée par la sécheresse", déclare le maire de Til Til, Salvador Delgadillo, alors que sont distribuées des réserves d'eau alimentées chaque semaine par des camions citerne. La municipalité, une des 135 du pays dont le secteur agricole est en situation d'urgence, a commencé à distribuer du fourrage pour les bétails d'élevage les plus touchés, ainsi que des réserves de 200 litres d'eau propre à la consommation humaine. Flor Ramos, en pleurs, bénéficie de l'aide municipale. Car cela fait trois jours que le puits qui alimente toute sa famille est asséché. "Avant ici il y avait des pruniers et des plantations de cognassiers et maintenant il ne reste plus rien. Je ne sais pas comment nous allons faire sans eau", dit-elle avec une certaine résignation. Or, la situation dont souffre de Til Til, se retrouve dans les 134 des 345 communes du Chili, où quelque 100.000 familles sont victimes de la sécheresse liée au phénomène de La Niña. Et les services de météorologie ne sont guère encourageants puisqu'ils annoncent qu'il ne tomberait pas de pluie avant avril. Les cultures de pommes de terre, d'oignons, de blé et d'orge, sont d'ores et déjà sévèrement affectées et les répercussions à la hausse sur les prix s'en font évidemment ressentir sur les marchés. Le gouvernement de Michelle Bachelet a créé un comité d'urgence doté de 20 millions de dollars pour l'achat de fourrages et la distribution d'eau dans les zones touchées. "Le phénomène est extraordinairement aigü (...) nous sommes confrontés à une des pires sécheresses de ces 80 dernières années", a estimé le secrétaire exécutif du comité interministériel pour la sécheresse, Rodrigo Weisner. Le manque de pluie frappe aussi la production d'électricité, dont 60% sont d'origine hydraulique au Chili. La capacité de production des centrales s'en trouve sérieusement diminuée. Au manque d'eau s'ajoute la pénurie de gaz naturel - qui fournit les 40% de la production électrique restante - notamment liée aux restrictions des importations en provenance d'Argentine. "Nous nous trouvons dans un moment plutôt critique avec un approvisionnement électrique très juste", a déclaré à l'AFP Maria Isabel Gonzalez, experte en matière d'énergie. "Nous sommes dans des conditions de vulnérabilité absolue, un rien pourrait avoir de graves répercussions", a-t-elle ajouté. En mars, la consommation électrique devrait en outre s'emballer avec la fin des vacances et la rentrée scolaire. Aussi au cours de ce mois des coupures de courant seront programmées, a prévenu le ministre de l'Energie Marcelo Tokman. La réduction de voltage de 220 à 210 volts, ainsi que l'extension de trois semaines de l'heure d'été (-3 GMT) jusqu'à la fin mars ont été aussi décrétées Source : http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/sc...e_a_une_gr.html Florent.
  2. Forte sécheresse au Chili 19/02/2008 10:24 Selon l’International environment daily, le gouvernement chilien a annoncé, mardi 12 février, des mesures pour faire cesser les extractions d’eau illégales et améliorer le sort des bassins les plus affectés par la pire sécheresse que le centre du pays ait connue depuis 50 ans. Il y a eu très peu de précipitations l’année dernière et les niveaux d’eau dans les réservoirs et les rivières sont au plus bas. La présidente Michelle Bachelet a permis au directeur général de l’eau Rodrigo Weisner d’intervenir dans les conflits d’usage de l’eau qui affectent 12 bassins. « S’il devient nécessaire de redistribuer l’eau [pour répondre aux besoins en eau potable], des compensations financières seront données aux exploitants», a expliqué Rodrigo Weisner. La sécheresse menace principalement l’agriculture et la production d’électricité provenant des barrages du sud du centre du Chili. Source : http://www.journaldelenvironnement.net/fr/...3&idThema=2 Florent.
  3. Dernière actualité volcanique : Eruption du volcan Colombien Galeras : 8000 évacués Le Mont Egon (Indonésie) toujours en éruption Florent.
  4. Depuis l'aéroport, cela fait 8 km avec la jardinerie, contre 4 km pour le Gapeau... Le double donc. En matière de tornade, les impressions sont parfois trompeuses et les distance difficiles à évaluer. Ici, nous n'avons pas de chance car on se situe sur le même plan. Enfin c'est sûr que 4 et 8 ce n'est pas pareil : le mystère reste entier.C'est pour cela que le témoignage de l'ami de Zagueb ou de toute autre automobiliste qui aurait traversé la zone avant Lakanen serait infiniment précieux. Voir aussi les témoignages des employés de la jardinerie qui ont visiblement pour certain observé la tornade avant de comprendre qu'elle se dirigeait vers eux ! Florent.
  5. Effectivement, ce n'est pas clair... mais attention, est-ce que cela veut dire pour autant que l'on a affaire à deux tornades ??Déjà Lorenzo indique clairement que l'horaire du début des événements est nettement avancé ! Ensuite, Zagueb voit la tornade... depuis l'aéroport et à 7 h42 : cela ne signifie pas forcément que ce n'était pas le tourbillon qui survolait la jardinerie à ce moment là. En passant, on a failli perdre le président ! En voilà une tornade qui n'est vraiment pas anodine ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il a peut-être vu quelque chose depuis son hublot présidentiel ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> En résumé, il nous faut absolument le cliché du pote de Zagueb qui va nous donner l'horaire de la tornade au niveau du Gapeau ! En espérant que l'on peut récupérer les données EXIF du cliché et donc l'horaire... et en ayant soin de vérifier que l'horloge du portable était bien à l'heure ! Ou évidemment des témoignages complémentaires ! Quant aux personnes déjà présentes ici, n'hésitez pas à communiquer tout détail qui vous reviendrait sur horaire, tracé, configuration du ciel et de la tornade. D'autres personnes ont sûrement vu cette tornade : nous ne sommes que dans les 48 premières heures, quelques autres personnes pourraient encore se faire connaître et nous apporter leur version de l'histoire... Florent.
  6. Bonsoir ! En attendant d'autres témoignages et sans avoir la confirmation de Lakalen, il faut avancer, alors je produis malgré tout une nouvelle carte afin d'avoir une base la plus approchante possible. Le tracé est surtout modifié grâce au nouvelles précisions de Lakalen, Kiks83 et celles de jeff83 que je remercie tout particulièrement étant donné les conditions difficiles qu'il a supporter aujourd'hui au sein de sa jardinerie considérablement touchée. Comme d'habitude, trait plein pour le tracé plus ou moins validé, trait pointillé pour le tracé très douteux. On le voit, le tracé n'est pas encore clarifié au sein du marais salant (hypothèse d'une tornade sauteuse de Kiks83), autour de la route nationale et à la sortie de la jardinerie à l'est... Dans les deux cas, il faudrait faire des relevés sur le terrain pour en savoir plus. En cyan et trait plein : tracé de la tornade après 2e rectification En cyan et pointillé : tracé non validé Florent.
  7. Clairement d'accord ! Selon la prévision de 2006, on devrait avoir déjà 80 taches solaires en moyenne actuellement ! On est toujours dans les starting blocks ! Et même sa prévision de ce mois-ci est franchement optimisme à mon avis ! Malgré le retard, il s'attend à un démarrage en trombe au second semestre 2008... déjà faut voir... mais en plus à un niveau d'activité semblable, pour ne pas dire supérieur, au cycle n°23... Florent.
  8. florent76

    chaleur égéenne

    Oui, la fraicheur est revenue par l'ouest de la Crète à 13h UTC : 23°C à Souda, 35°C à Heraklion... puis a gagné l'est une heure plus tard avec 25°C et 22°C respectivement. Horaire le plus brûlant : 10h UTC avec 37°C dans les deux stations !Florent.
  9. De retour ! Reprenons... Avez-vous consulté la bonne carte ? J'en ai produit une seconde à plus petite échelle ensuite tracée grosso-modo...Pour le tracé précis, c'est ici et sans trait mauve. /index.php?s=&showtopic=30363&view=findpost&p=715999'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&a...st&p=715999 Sur cette carte, le point d'impact sur la route est-il au bon endroit et est-ce qu'il faut que la tornade se rapproche de la route et la longe plus rapidement ?? Ensuite manque toujours des précisions pour ce qui est du passage sur la jardinerie, puis à l'Est de celle-ci dans les champs et les vignes. Merci pour la précision de l'horaire... Il y a comme un soucis à ce propos : il va falloir voir ça avec tous les témoins pour arriver à comprendre. Bravo pour les commentaires plus techniques qui ont été apportés ensuite, on en attendait pas moins du fleuron des membres d'Infoclimat ! A venir encore des photos et témoignages de Lorenzo et de toute personne voulant bien se manisfester ou rajouter des précisions. Tout cela va être très utile car il reste encore bien des points obscurs... Florent.
  10. Mais je t'en prie... Pour ma part, je ne suis pas suffisamment calé en météorologie dynamique et en structures convectives pour mener l'enquête à ce niveau.J'essaie de savoir ce qu'il s'est passé au sol à partir d'élements très concrets de terrain, à partir de là je laisse à d'autres dire à quel type de tornade on a ici eu droit. Et puis je ne peux pas être sur tous les fronts, mais il serait bien aussi de savoir comment ont circulé les nuées depuis la mer où on a vu des tubas, jusqu'au massif des Maures qui a visiblement constitué un obstacle important dans la génèse du processus. Alors, posez des questions... Ce n'est pas dans un an qu'il faudra se réveiller ! Certains ont parlé du cumulonimbus, de sa direction, du cisaillement... Je suis étonné que cela n'intéresse pas plus que cela les spécialistes de la question. Florent.
  11. Voilà notre témoin ! Il suffisait d'en parler peut-être ! Transmission de pensée comme on dit, enfin on va enfin en savoir plus !Florent.
  12. Peut-être en tout cas problème d'échelle ou pas, pour de si petites surfaces, en eau donc (étangs et parfois toutes petites rivières !), ça fait beaucoup de tornades qui prennent naissance au dessus de ces endroits, alors que statistiquement la sur-représentation de ce type de substratum dans le parcours des tornades n'est pas explicable, car ils représentent très peu de chose à l'échelle de la France, peut-être à peine 1% des types de surfaces du pays.Une possibilité serait que cela n'ait peut-être rien à voir avec l'eau elle-même, mais plutôt avec le relief en effet, ou plutôt l'absence de relief dans les plaines alluviales ou vallée de rivières... Sachant que les tornades prospèrent statistiquement sur sol plat, et que les rivières et leur sédiments créent des zones particulièrement planiformes, ça pourrait être une autre solution... Florent.
  13. Là où j'ai dessiné mon hypothétique rideau de pluie finalement ? /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Donc celle-ci serait très proche de la côte, quelques centaines de mètre au sud-ouest par rapport à l'autre et bien plus proche de Zagueb ? Peut-être à l'endroit où il semble y avoir une rivière qui débouche du nord-ouest... Comme les tornades ont tendance à aimer l'eau, je ne peux être affirmatif sur une relation causale, mais c'est ce que je remarque sur un grand nombre de cas étudiés. D'ailleurs si on reprend le témoignage, il dit qu'elle est devenu très blanche, ce qui semble d'ailleurs avoir signé sa mort ! Or c'est souvent l'eau qui donnent cette teinte aux tornades qui la survole. Peux-tu confirmer ou est-ce que je me trompe ??? Si il y a des flashs, c'est que des cables ou un transformateur électrique on eu à souffrir... A voir où il passe un réseau électrique sur zone et on ne devrait pas être loin de l'endroit où est passé la tornade. Si on pouvait avoir un petit témoin aux Salins, ce serait sans doute très éclairant, car ils ont peut-être vu les deux tornades à la fois au nord-ouest et au nord-est du village. Florent.
  14. Merci Lorenzo ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">Donc la première, c'est celle sur laquelle on travaille sur carte ce matin... La seconde (qui a duré à peine une minute si j'ai bien compris), elle était où alors ??? /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sinon, tu as raison pour les horaires, c'est aussi à fixer le plus précisément possible... Florent.
  15. Juste encore un petit mot... Plus on en sait, plus cela génère de nouvelles questions : il y en a déjà beaucoup de posées ce matin, laissons le temps à ceux qui savent de répondre en les remerciant beaucoup par avance ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Autrement, si vous êtes visiteur du forum et avez été témoin du phénomène, n'hésitez pas à intervenir : même si vous avez l'impression de faire redite, parfois trois mots de plus ou dit autrement vont apporter le petit détail qui manque pour faire avancer la connaissance ! Ces tornades sont l'un des phénomènes les plus imprévisibles sur le papier, mais peut-être qu'à force d'accumuler les informations, nous saurons à jour dresser des cartes avec des secteurs à risque car nous aurons compris pourquoi ils peuvent l'être. Florent.
  16. Je n'avais pas fait suffisamment attention à ton témoignage... Je pense que tu serais à même de nous aider à reconstituer le parcours de la tornade depuis qu'elle aurait touché la route nationale jusqu'à atteindre la jardinerie ??Je pense qu'on a tous les détails dans ton témoignage, mais je ne sais pas où se trouvent ces caravanes par rapport à la jardinerie... Pas de soucis ! Tu parles d'autres phénomènes... Juste des coups de vents, ou réellement un phénomène tourbillonnaire avéré ??? Si oui, est-ce que tu en aurait les dates précises et horaires même approximatifs ??? Ce pourrait être si c'était bien des tubas, des F0 encore inconnues à recenser sur ton secteur.Florent.
  17. Tu parles d'une première tornade, mais où ??? Aurais-tu des éléments, car si il y en a eu deux, pour le moment aucun élément ne vient préciser depuis le départ le parcours de cette première tornade... Or si elle existe, il va falloir savoir où elle a impacté...Quant au parcours identifié pour l'heure, il semble d'après ton article qu'il se soit prolongé bien au délà de la jardinerie puisqu'on parle de terres agricoles et de vignes dévastées sur la commune de la Londe. Serait-il possible à des personnes sur place de voir jusqu'où les dégâts vont à l'Est de la jardinerie ? Sinon, espérons toujours en savoir plus sur ce qu'il s'est passé depuis le passage sur la route grâce aux témoignages du personnel de la jardinerie. Florent.
  18. Merci Nicolas ! Oui, les fluctuations d'intensité sur le trajet pourraient être représenté par un trait plus ou moins épais !En attendant, je ne pense pas à une tornade sauteuse. En l'absence d'éléments allant dans ce sens, allons tout d'abord au plus simple. Une seule tornade caché rapidement aux yeux de certains observateurs par un rideau de pluie que l'on voit d'ailleurs bien sur les cliches... Aidons nous du témoignage de Zagueb pour reprendre de la hauteur : Le nuage cumuliforme sous lequel se serait formé la tornade serait venu de l'ouest avec déjà un tuba avant d'atteindre la côte, se serait écrasé sur le relief du massif dominé par le Galoupet au nord et la tornade se serait formé dans le reflux, photographié alors depuis l'aéroport par Zagueb, avant d'être masqué très vite par un important rideaux de pluie intense tandis qu'elle poursuivait son parcours en dévastant la jardinerie. En rose : trajet du cumulonimbus En bleu : parcours de la tornade Que pensent les observateurs et témoins de cette hypothèse ??? Possible ou non ??? Florent.
  19. Il y a à ce stade de l'enquête quelque chose qui n'est pas clair du tout... On parle au début de ce sujet de deux tornades, mais est-ce qu'il ne s'agit pas en fait d'une seule et même tornade ??? Cette constatation a été faite sur la base des témoignages des personnes présentes à l'aéroport ou environ comme Zagueb ou Pattulacci... Or Les Salins se trouve dans la même perspective que la Londe située plus loin à l'arrière. Ainsi, il pourrait s'agir de notre tornade formée sur les marais salants, puis très rapidement cachée par un important rideau de pluie donnant l'illusion de disparaître depuis l'aéroport tandis qu'elle ravageait en fait la jardinerie. Qu'en pensez-vous et sinon pourrions-nous en savoir plus ? Florent.
  20. Merci beaucoup Madame ;-) pour vos très précieuses précisions ! A partir de celle-ci, j'ai réalisé une nouvelle carte (corrigez si je me suis trompé, car je ne suis pas sûr de la situation du pont de la nationale et donc de l'endroit où la tornade a surgit sur la route) J'ai mis aussi une petit inflexion au départ de la tornade puisque le nuage s'accumulant sur la colline semble ensuite avoir reflué vers le marais avec le cisaillement des vents pour donné naissance au tourbillon plus loin de la route dans celui-ci d'après ce que j'ai compris...A ce propos, il y a probablement d'autres automobilistes qui en furent témoins : j'espère qu'ils nous apporteront aussi leur témoignage tout comme vous, cela pourrait être très éclairant, en particulier si ils provenaient du sens de circulation opposé. En cyan et trait plein : le parcours de la tornade après la seconde rectification En cyan et pointillé : le parcours de la tornade non connu précisément Autres témoignages importants : ceux des pépiniéristes de la jardinerie... Après que la tornade ait atteint la route, c'est plus flou... Est-ce que la trajectoire est en tête d'épingle autour de la route ou plus ample jusqu'à la colline ? La quinzaine d'employés qui s'est enfuit en courant a certainement des précisions très importantes à nous donner pour savoir par où elle s'est attaqué à la jardinerie en premier et éventuellement où elle a tracé son chemin destructeur à l'intérieur. Enfin, tous clichés sont évidemment des plus utiles et merci à Lorenzo pour son enquête et certainement les témoignages qu'il recueille et qui vont apporter les éléments qui nous manque encore.Un relevé des dégâts sur le terrain tout au long du parcours pourrait être utile pour le retracer jusqu'au point où elle a disparu qui n'est d'ailleurs pas précisément connu pour l'heure... Florent.
  21. D'où le métier de...paludier, nom Féminin ière. Sens Personne qui travaille dans les marais salants. En savoir plus sur les salins d'Hyeres http://www.cil-des-salins.com/ Florent.
  22. Je reviens sur les événements et sur un des témoignages les plus précieux : celui de Lakalen. Ses dires corroborent une fois de plus le lien étroit qui existe entre les tornades et les subtratums aqueux qui sont souvent le type de surface touché en premier par les tornades, ce qui charge probablement plus aisément un tourbillon naissant en énergie. La carte montrant les étendues en eau montrent bien que notre tornade est quelque part sur une partie de son parcours une sorte de trombe marine se développant sur les quelques décimètres d'eau des salins. http://www.cil-des-salins.com/accueil/carte_des_salins2.htm J'ai donc retracé les événements sur la carte en affichant un tracé probable à partir du témoignage de Lakalen. Je ne sais pas si ce monsieur nous lit, mais ce serait très utile si il pouvait corriger la carte à partir de ce qu'il a vu, car mon interprétation ne saurait être exacte à la dizaine de mètres près... Pour s'en assurer, également voir si il y a des traces dans les salins, autour de la route et sur la colline pour voir où la tornade a circulé, traversé et redescendu... Il faut faire de la micro-climatologie, ce qui va nous permettre d'en apprendre beaucoup : chaque heure compte. De fait ce tracé autour de l'eau n'est pas sans me rappeler celui zigzaguant entre colline et rivière de la tornade F5 de Montville en 1845. Chaque élément permettant de comprendre le tracé et le pourquoi une tornade impacte là et pas ailleurs est très précieux. Et je pense pour ma part que le hasard n'est pas seul en cause et que l'on pourrait identifier des zones objectivement à risque. En jaune : toujours la direction dans laquelle sont prises les photos de cette tornade, en noir ; le trajet supposé à partir des premières informations dans les premières heures. en cyan : la première correction et affinage du trajet selon les indications du témoignage de Lakalen. Florent.
  23. Merci pour cette précision... Touchée qu'un fois, mais par la violence inouïe d'une tornade F5 en 1967 ! Florent.
  24. Dans la presse ce matin, on parle de la tornade, ce qui permet d'ajouter quelques détails à notre enquête en cours. L'article mentionne bien le terme approprié de tornade, dommage que le titre de l'article affiche le terme erroné de "mini-tornade" ! D'autre part, vous aurez noté que cette tornade a frappé un quartier nommé Palluel : c'est aussi le nom d'une commune du Pas-de-Calais des plus souvent touchée par le phénomène historiquement ! La Londe : Une mini-tornade fait de gros dégâts Il n'aura fallu que trois petites minutes à une tornade pour dévaster plusieurs propriétés agricoles à La Londe. Peu avant 8 heures, hier matin, l'orage s'est transformé en tempête tourbillonnante. Limitée à un petit périmètre - essentiellement le quartier du Palluel, entre l'échangeur de Saint-Nicolas, les vieux Salins et les Pépinières Rey -, le tourbillon a tout emporté sur son passage. En moins d'un quart d'heure, plus de soixante millimètres d'eau sont tombés sur le secteur. Une mini-tornade a dévasté des exploitations agricoles (ici, celle de Robert Vienco) dans le quartier du Palluel, à La Londe. Les dégâts sont estimés à plusieurs milliers d'euros. : Photo Patrick Beaudet Les vitres des serres ont explosé Sous l'effet de la tornade, rien n'a résisté. Les surfaces vitrées de plusieurs exploitations agricoles ont volé en éclat ; condamnant, en partie, les cultures situées à l'intérieur des tunnels. Des arbres, parfois très anciens, ont cédé. Les tuiles d'une habitation ont littéralement été projetées à plusieurs dizaines de mètres. Des pylônes en bétons ont même été soulevés sous la force du vent. Pour les agriculteurs concernés, ce phénomène naturel est une véritable catastrophe. « Les dégâts occasionnés aux matériels et aux cultures se montent à plusieurs milliers d'euros. On se demande comment certains vont pouvoir s'en sortir sans aide, expliquent, sur place, Andrée Pellegrino, président du syndicat agricole et horticole du Var, et Pierre Brunetto, délégué du secteur londais. Les deux responsables ont aussi évoqué des dommages recensés sur un domaine viticole. « Nous allons demander la procédure d'état de catastrophe naturelle. La chambre d'agriculture et la commune de la Londe pourront également soutenir cette action visant à l'indemnisation des victimes pour les préjudices subis. » Propriétaire d'une surface de 4 800 m2 de serres, Robert Vienco n'a pu que constater l'ampleur des dégâts. « Les serres sont désormais inutilisables. Je suis dans une situation difficile. Non seulement il m'est financièrement impossible de remplacer les surfaces vitrées mais, en plus, le montant du démontage est considérable. » Coulées de boues à Valcros De son côté, François de Canson, le maire de la commune, a dépêché très rapidement des techniciens municipaux sur les lieux pour procéder à l'enlèvement de plusieurs arbres qui entravaient la circulation sur la piste cyclable. Des interventions ont été nécessaires sur les routes de Valcros et Collobrières à la suite de coulées de boues. Peggy Poletto Var-Matin Source : http://www.frejus-saintraphael.maville.com...-----_actu.html Florent.
  25. Je suis bien d'accord avec toi et je ne crois pas du tout moi non plus que le minimum ait été atteint en octobre dernier ! Le graphique de l'article vers lequel tu nous renvoies est éloquent à ce propos ! Florent.
×
×
  • Créer...