florent76

Merci Lakanen pour tes précieux renseignements ! Ce serait une bonne idée d'aller voir du côté du Castel ce qui a été vu et évidemment les bâtiments sur la trajectoire possible de la tornade (sauf si elle a sauté).A propos du témoignage de ton collègue, ce brutal décrochage de trajectoire m'intrigue depuis le début... Est-ce que c'est le pont qui aurait crée une perturbation ? Ainsi, la tornade a donc traversé la route juste après le pont... Mais ensuite, a-t-elle toute suite re-traversé la route faisant donc un véritable crochet en épingle à cheveux (ou un aller-retour si on veut) ou est-ce-que le mouvement a été plus ample dans la continuité de son parcours ouest ->est, ce qui veut dire autrement dit qu'elle aurait re-traversé la route plus en biais en y séjournant plus longtemps ?? J'ai hâte aussi de découvrir les nouveaux clichés qui vont sûrement nous révéler des infos. Florent.

C'est justement ce qu'il faudrait confirmer... Si des personnes regardaient dehors au niveau des maisons : ils ont vu la tornade de l'autre côté du Gapeau encore bien plus proche que Zagueb, mais depuis un point opposé... et ensuite, ils ont pu la voir les survoler ou rien du tout, mais se reformer sur le marais avant d'aller vers les serres. Il doit peut-être y avoir des témoins de ce côté du marais qui était un peu au centre des événements si on veut.Florent.

Je pensais surtout aux trois maisons en plein sur le parcours supposé de la tornade dans le hameau de Gapeau, situées au bord de la rivière, juste au dessus du 1 sur la carte et accessibles par un petit chemin. Je ne sais pas si c'est habité, mais je serai curieux de savoir si quelqu'un a vu quelque chose à cet endroit et si il y a d'éventuels dégâts sur les toits de ces habitations...Florent.

Peut-être, mais on n'en sait encore si peu... Si le réchauffement est global, pourquoi alors est-ce que les glaces de l'Antarctique ne se sont jamais aussi bien portées au point de faire basculer le bilan global largement dans le positif ??!Dans dix ans, nous serons définitivement fixés quoi qu'il arrive ! Soit la Terre nous fera mentir, soit nous nous aurons embalé la machine climatique et elle sera incontrôlable. Dix ans, ce n'est pas long : il faut réduire au maximum les rejets dans les dix ans qui viennent par principe de précaution. Soit la Terre nous fera mentir, soit nous nous aurons emballé la machine climatique et elle sera incontrôlable. Explications : - Soit l'Antarctique signe en précurseur, un refroidissement de l'atmosphère probablement d'origine solaire dans ce cas et qui ne manquera pas de se propager ensuite à l'Arctique... Les longs coups de froids dans l'Histoire du climat sont souvent précédés par un éclatant champ du cygne de la chaleur : la Terre a connu cela à la fin du Moyen-Âge. - Soit la situation est réellement préoccupante comme le disent tous les experts et il n'y aura plus de glaces estivales en Arctique d'ici 2015. Mais dans ce cas tout de même, comment comprendre ce qu'il se produit en Antarctique. Certains prétendent que c'est un effet de la Nina ! Si ce seul courant océanique peut avoir un effet aussi gigantesque au point d'annuler dans une partie non négligeable de l'hémisphère sud le réchauffement climatique, la question qui revient forcément est celle de savoir si on n'a pas complétement sous-estimé les forçages naturels. Florent.

Merci à tous les témoins qui ont bien voulu se raconter et avec moults détails qui ne manqueront pas de faire avancer la connaissance et à toi Lorenzo pour le vraiment très précieux travail de compilation que tu as établi ! Grâce à ces nouveaux faits, il semble bien (ce qui confirme d'ailleurs les dires de Lakalen), que la tornade ait connu un pic de puissance en s'élargissant (20 m semble en être la mesure exacte) juste avant et au moment de s'attaquer frontalement aux serres de la jardinerie. EF0 ou petite EF1, je laisse la parole aux spécialistes !Ton dernier cliché mettant le secteur en perspective est une très bonne idée et est proche de ce point n°1 que je citais. N'as-tu rien relevé sur le parcours de la tornade à cet endroit sachant qu'elle serait parti du parking près des cabanons du Gapeau ou alors n'y as-tu pas vraiment prêté attention ??? Florent.

On attend impatiemment tes infos Lorenzo, j'espère que tu vas parvenir à nous les envoyer ! Sinon pour bien finir l'enquête avec cette tornade, resterait à aller voir ce qu'il s'est produit autour du point n°1 sur la carte, c'est à dire dans la première partie du trajet de la tornade. /index.php?s=&showtopic=30363&view=findpost&p=716881'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&a...st&p=716881 Pour les points 2 et 3 en bout de course, ChristianP nous a mené une excellente et précise enquête terrain, mis à part un ptit plan de situation pour les photos, il n'y a rien à rajouter ! Les témoignages à venir compléteront encore tout ça. Florent.

Mince ! A moi aussi le forum m'a joué ce sale tour plus d'une fois. Maintenant, quand j'ai des longs message, soit je les prépare à part sur un fichier texte, soit avant d'envoyer, je n'oublie pas de faire copier au cas où ! Si ça ne marche, on peut alors coller le contenu de la mémoire tampon in extremis !Florent.

Je pensais justement qu'une tornade ne pouvait pas passer sous les ponts ! Je veux bien te croire, tu as l'air de connaître la microclimatologie... En même temps Oklahoma City, c'était des tornades EF5 : forcément avec de tels monstres, plus rien ne résiste.http://fr.youtube.com/watch?v=ENOp4HFLh7A&...feature=related Dans ce cas là, la force du vent a l'air bien cassé sous le pont. Mais peut-être que ce n'est pas toujours le cas. Florent.

Nous possédons bien des informations à ce propos, mais tout n'est pas reporté sur le site, peut-être pour une question de présentation, d'autant qu'il y a beaucoup de lacunes et donc d'espaces vides dans la BDD.Florent.

J'ai vu une vidéo sur You tube : je ne saurai pas la retrouver, mais c'était très clair et filmé et prouvé en live ! Des chasseurs de tornades étaient allé se réfugier en urgence sous un pont d'autoroute la tornade les poursuivant en expliquant que c'était le meilleur abri... Elle est arrivé par devant a survolé le pont et a continué sa route de l'autre côté sans dommage pour les personnes en dessous... Evidemment, je ne suis pas sûr que ça marcherait encore avec une F4 ou une F5 !Florent.

Merci beaucoup pour ces nouveaux éléments... Ca n'a l'air de rien, mais cela nous permet de plus en plus de voir qu'il s'agit probablement d'une tornade EF0 : tout ce que vous pouvez savoir est important comme pour Barbara, car vous avez été des témoins directs de la tornade : vous ne pouviez pas la voir de plus près !Un truc connu des américains chasseurs de tornades : au cas où vous n'auriez pas eu le temps d'évacuer, il y avait un endroit ou vous pouviez vous mettre quasiment totalement en sécurité, mais qui n'aurait probablement pu accueillir qu'un seul véhicule : c'était sous le pont ! Enfin avec la proximité de la tornade, il n'aurait pas fallu avoir froid au yeux ! Même les tornades les plus puissantes viennent difficilement à bout de ce type d'édifice : des américains ont ainsi subit des tornades même déjà très puissante comme des F2 sur autoroute. Elles sont passées au dessus de leur tête par le dessus du pont sans encombres et sans inquiéter les gens abrités dessous ! Florent.

Merci pour ces précieux relevés terrains ! Là où tu as enquêté, cela ressemble effectivement à une EF0, mais il faut confirmer que la tornade n'a pas été plus puissante avant, ce qui pourrait la classer EF1... Cela ne semble à priori pas le cas.Petite requête : serait-il possible d'identifier par des flèches jaunes sur la carte, les points et directions et différentes prises de vues en les numérotant ??? Question : où selon toi par rapport au tracé se serait évanouie la tornade ??? Au 3/4 de la jardinerie ou jusqu'au bout tout à l'est ?? Florent.

Merci Lakalen, je rectifierai ce soir sur une nouvelle carte ! J'ai du mal à comprendre n'étant pas sur le terrain : la barrière métallique, de quoi s'agit-il ??Selon vous, la tornade ne serait pas remonté très haut dans les vignes (à moins qu'elle ait faiblit à ce moment précis) et aurait fait une sorte d'aller-retour sur la route en épingle à cheveux avant de redescendre sur les serres ?? Barbara pourrait certainement confirmer aussi... Florent.

Merci Cyle... L'école se situe plus au sud de l'estuaire du Gapeau... Sont-il arrivés assez vite pour voir notre tuba se former plus loin sur la côte ?? Ils sont situés plus loin que l'aéroport de la tornade dont j'ai retracé grossièrement le parcours ici. Leur absence de témoignage semble montrer qu'il n'y aurait pas eu trombe marine rentrant dans les terres comme confirmé d'ailleurs par Zagueb. Dans leur commentaire quotidien, ils mentionnent bien le passage d'un front orageux à l'aube, qu'ils comparent même à un cas d'école ! Ils n'ont certainement pas vu notre tornade, par contre le cisaillement de vents au niveau du front, certainement : ce pourrait être utile de leur passer un message en effet... Florent.

ENQUÊTE METEO AUTOUR DES SALINS D'HYERES Bonjour ! L'enquête avance et chaque jour apporte de nouveaux détails très précieux ! Remercions beaucoup Barbara qui a témoigné au delà de la frayeur qu'elle a éprouvé. Je le confirme : vos éléments sont effectivement très précieux et nous permettrons de reconstituer précisément le parcours de la tornade sur la zone centrale qui nou manquait encore ! Vous nous indiquez également une largeur de 50 m du tuba. Un très très grand merci ! La tornade a donc bien traversé entièrement la route ! Je ne sais pas si elle a été plus loin encore à droite de la route. J'ai travaillé tôt ce matin pour faire une nouvelle carte : d'après votre témoignage, j'ai le sentiment que le tourbillon a contourné le pont : pouvez-vous confirmer et corriger sur carte ou oralement le tracé que j'en ai déduis ??? Nous invitons toutes les personnes présentent sur cette route à nous apporter leur témoignage pour continuer à bétonner les faits. Les témoignages compilés par Lorenzo vont permettre encore d'avancer. L'expérience de l'ami de Zagueb peut-être de compléter le parcours de la tornade à ces début. APPEL A TEMOINS et VOLONTAIRES Je réitère mon appel d'hier : c'est URGENT et cela peut-être réalisé par un voisin ou tout visiteur se rendant sur le terrain : il s'agit de rechercher des éléments et dégâts au sol assurant que la tornade est passée par là. Sur le terrain, les traces disparaissent parfois vite, au rythme des réparations et c'est tant mieux ! Nous avons peu de temps pour tenter d'en savoir plus et je lance un petit appel aux personnes qui serait sur le terrain et qui voudraient bien aller voir si il y a des dégâts et où précisément dans les 3 zones cerclées de rouge sur la carte et que l'on suppose traversée par la tornade ! Prenez éventuellement des photos numériques de ce que vous pourriez relever ! Merci par avance aux personnes qui voudraient bien jouer les enquêteurs ! Le cas échéant cela nous permettrait en particulier de terminer le tracé du parcours de la tornade et de confirmer ou non l'existence d'une ou deux tornades selon les observations effectuées à l'ouest du marais. J'ai réalisé une nouvelle carte plus riche dans le but d'avancer le plus rapidement possible et qui permet de voir la toponymie des lieux, les routes et les ponts et tous les bâtiments en rouge, susceptibles donc d'avoir subit des dégâts lorsqu'ils ont rencontré la tornade. 1) Une confirmation par enquête terrain et témoignages seraient nécessaires en début de parcours auprès des habitants des bâtiments qui bordent l'estuaire du Gapeau avant que le parcours entre de manière supposée dans les marais salant. 2) De même confirmation aussi de la jardinerie pour les bâtiments situés à l'Est de celle-ci et faisant face au hameau de la Pascalette où des témoins ont peut-être vu quelque chose après 7h40. 3) Quiz du parcours de la tornade ensuite au delà vers la promenade de la Garenne en se dirigeant vers le Moulin-Vieux et le hameau du Bastidon ??? en jaune : Vers 7h35, parcours vu par l'ami de Zagueb, en violet : Vers 7h38, parcours corrigé par Lakalen, en bleu : parcours corrigé par Barbara, en vert : Vers 7h40, parcours corrigé par Jeff83. En pointillé : zones du parcours incertaines ou supposées. Florent.

Oui, cela est possible selon l'instabilité qui règne... La liaison sol-nuage réalisée par le tuba peut-être plus ou moins solide selon les moments. Notre tornade pourrait en tout cas avoir persisté environ 5 minutes du début à la fin de son parcours, ce qui en fait un phénomène déjà relativement durable et non anodine dans la liste des tornades recensées.Florent.

Et les dernières tâches ayant tendance de plus en plus à se produire proche de l'équateur, cela pourrait même signifier que l'on a encore plusieurs mois à attendre avant d'en finir avec ce cycle 23 et que le nouveau cycle le surpasse pour commencer officiellement !Florent.

ENQUÊTE METEO AUTOUR DES SALINS D'HYERES Bonsoir ! Pas de nouvelle de Lorenzo et ses témoignages et de la photo de l'ami de Zagueb pour le moment : ils sont certainement très pris en ce milieu de semaine, leurs éléments vont être très précieux pour l'enquête à n'en pas douter... APPEL A TEMOINS et VOLONTAIRES Sur le terrain, les traces disparaissent parfois vite, au rythme des réparations et c'est tant mieux ! Nous avons peu de temps pour tenter d'en savoir plus et je lance un petit appel aux personnes qui serait sur le terrain et qui voudraient bien aller voir si il y a des dégâts et où précisément dans les 3 zones cerclées de rouge sur la carte et que l'on suppose traversée par la tornade ! Prenez éventuellement des photos numériques de ce que vous pourriez relever ! Merci par avance aux personnes qui voudraient bien jouer les enquêteurs ! Le cas échéant cela nous permettrait en particulier de terminer le tracé du parcours de la tornade et de confirmer ou non l'existence d'une ou deux tornades selon les observations effectuées à l'ouest du marais. en bleu : Première évaluation à présent erronée en jaune : Parcours vu par l'ami de Zagueb, en violet : parcours corrigé par Lakalen, en vert : Parcours corrigé par Jeff83. En pointillé : zones du parcours incertaines ou supposées. Florent.

Vues du continent Antarctique Image NASA/Goddard Space Flight Center Scientific Visualization Studio Cette image informatique a été générée grâce à des centaines de points de mesure. Elle est particulièrement intéressante pour voir le relief de l'Antarctique. L'altitude moyenne du continent est de plus de 2 400 m alors que le second continent le plus élevé est l'Asie avec tout juste 900 m en moyenne ! La seconde carte montre que l'Antarctique pourrait contenir toute le continent européen dont il surpasse les dimensions. Image NASA/Goddard Space Flight Center Scientific Visualization Studio Le haut plateau de l'Est de l'Antarctique est clairement vu comme étant le point le plus élevé du Pôle Sud et la formidable barrière représentée par la chaîne de montagne Trans-Antarctique apparaît tout juste comme une diffuse ligne de relief sous la glace sur les cartes. La majeure partie de la glace Antarctique pèse sur le continent au point de le faire s'enfoncer sous le niveau de la mer. Il est estimé que le continent a été enfoncé de 500 m par la glace ! La carte montre la ligne de côte si on retirait la glace. La hauteur moyenne de la calotte glaciaire est de plus de 2 000 m ! Si on retirait soudainement toute la glace, il n'émergerait plus grand chose du continent Antarctique... Mais celui-ci enfoncé par le poids de la glace s'éleverait de plusieurs centimètre par an, à l'image de la Scandinavie depuis la dernière période glaciaire et encore de 2 cm par an aujourd'hui. Vue spatiale du continent antarctique pour voir les saisons http://www.fourmilab.ch/cgi-bin/uncgi/Eart...t&alt=35785 Florent.

PHOTOS DE L'ANTARCTIQUE http://www.coolantarctica.com/gallery/Anta...allery_home.htm Encore plus d'images et de renseignements grâce aux bloggers de l'Antarctique, pour la plupart météorologues dans les différentes stations du continent. http://www.coolantarctica.com/Antarctica%2...munications.htm Florent.

Alors que la nuit polaire atteint Vostok aujourd'hui, voici un descriptif météorologique avec des données pour cette station soumise à plus dure épreuve encore que Dumont d'Urville puisque la température y varie grossièrement entre -20 et -80°C à l'année. Ah ! Ils sont forts ces russes ! Un jour de beau temps... avec une maximale de -10°C environ probablement http://www.aari.aq/stations/vostok/vostok_...ological%20data Florent.

En récapitulation, cela nous donne ce midi, la carte suivante : en bleu : Première évaluation à présent erronée en jaune : Parcours vu par l'ami de Zagueb, en violet : parcours corrigé par Lakalen, en vert : Parcours corrigé par Jeff83. En pointillé : zones du parcours incertaines ou supposées. URGENT : Tout volontaire est le bienvenu pour vérifier ces zones incertaines au plus vite (début, milieu et fin de parcours).

De nouveaux éléments : j'ai reçu une carte corrigée par Lakalen pour la partie du parcours de la tornade dans le marais salant et avant la jardinerie. en violet : parcours corrigé par Lakalen, témoin direct de la tornade en bleu : Première évaluation à présent erronée Florent.

Merci TreizeVents : je n'aurai pas mieux fait à tous les niveaux (contenu, présentation) et j'aurai mis la même note ! Je n'avais pas oublié, mais voilà ce que c'est quand on remet à demain... Florent.

Peut-être y a t-il effectivement des intérêt financiers derrière : enfin au moins ça ne tuera personne... Ta comparaison est extrême, mais au moins on comprend bien l'idée. Monsanto avec ses OGM disséminés dans la nature est en train de réaliser un crime contre l'Humanité et plus grave, même contre la vie sur Terre. On connait leur méthodes dignes des pires dictateurs auprès des paysans qu'ils ont enfermé dans leur système et tout gouvernement qui est complice de cela le sera de crimes contre la vie devant les générations futures, si elles peuvent encore exister en bonne santé, ce qui me fait le plus peur...Je n'en dirai pas plus... Wait and see ! Les grands crimes contre l'Humanité n'ont pas disparus au XXIe siècle et seront de plus en plus le fait d'entreprises folles, qui n'ont aucune constitution et lois qui les régissent et qui ont un budget plus important que bien des états qui ont la faiblesse de s'agenouiller devant ces puissances économiques qui n'ont aucune légitimité devant le peuple. Ce n'est pas le sujet, mais excusez du peu, on ne peut pas rester indifférent quand leur nom est cité : ils me font aussi peur que le dictateur qui voudrait atomiser la planète avec une bombe, mais en mode insidieux et lent, détruisant la vie de l'intérieur... Florent.