florent76

Je vais être diabolique aussi ! Soyons clair, je campe sur mes positions, mais je garde en mémoire cette petite phrase que je vous ai livré dans mes prévisions et qui vous dit bien que l'on est pas loin non plus d'un basculement vers des conditions toutes autres ! J'y repense parce que j'ai fais de petits calculs préliminaires suite à la proposition de ChristianP de réactualiser mes calculs. En fait l'année 2004 a des correspondances assez étranges avec un tas d'année précédent directement de très gros hivers : surtout 1962, mais aussi 1879 dans une certaine mesure. Enfin, il existe d'autres correspondances qui ne signifie rien, mais je note tout de même que 1962 est sorti en premier (certains l'avait même relevé sur le forum à une époque). Cela peut nous annoncer une fin d'hiver glacial. Ce n'est pas le scénario principal, mais il est bon de le garder dans un coin histoire de ne pas être trop surpris au cas où... C'est peut-être simplement le signal de l'approche de l'hiver rude que j'annonce l'an prochain. Pour l'heure, on ne change rien et on continue d'observer l'évolution du temps. Florent.

Non, pas ce week-end en tout cas... La descente arctique telle qu'elle se présente va entrainer un renforcement du mistral pour plusieurs jours sans neige à l'horizon... ensuite avec le décallage des centres d'action, les choses pourront éventuellement être différentes dans le SE la semaine prochaine grâce à des retours d'est possibles. Florent.

Non, rien d'assuré : j'explique bien que je ne fais ici que commenter les derniers runs de GFS qui apportent à chaque fois leur lot de modifications. Avec le dernier GFS de 0h, on repartirait en arrière : plus rien vers l'ouest, enfin je crois. Je n'ai pas le temps de commenter ce matin et je repartirai ce soir avec le GFS 12h. Si quelqu'un veut s'y coller en reprenant les données déjà données. CE NE SERA PAS LA SITUATION DEFINITIVE, LOIN DE LA ! On s'en approche petit à petit, mais ça va encore bouger... En gros, tout ceci pour montrer que ça va varier sensiblement d'un run à l'autre et qu'il est difficile d'affirmer quoi que ce soit même à J-2. Les décallages est-ouest sont d'autant plus difficile à déterminer qu'il s'agit d'un flux méridien et non pas zonal. Florent.

C'est vrai, mais c'est possible dans le NE. En attendant, sur les deux premières décades, l'excédent sera à 0,1° près de + 3,5°. Elle a débuté plus tard et a eu moins d'intensité que je l'avais calculé, je peux déjà le dire. C'est même sa moindre intensité qui explique l'excédent important de température relevé pour le moment pour janvier. Là je ne suis pas d'accord : le 15 janvier est bien une rupture. C'est à partir de se moment là que les premières gelées de l'année ont été enregistrées dans bien des stations : un jour sans dégel même à Nancy-Essey et 12° de moins en Tx le 15 que le 11, 7° de moins que la veille, c'est tout de même un refroidissement important. Cela a été la première descente froide de l'année sur l'Europe Centrale, les Balkans, la Grèce, Istanbul. La France est restée sous la dorsale anticyclonique qui a provoqué cette descente, mais c'est bien un retour au condition des premiers jours de l'hiver après plus de 2 semaines douces. Notons qu'une nouvelle fois la descente avait tout d'abord été prévue beaucoup plus à l'ouest, et que la France semblait concernée, d'où le plus sérieux coup de froid. Ce biais est très fréquent. Ainsi, sur la France, le temps n'a pas cessé d'être anticyclonique, juste plus frais en fin de période donnant l'illusion que rien n'avait changé si on ne regarde jamais au delà de nos frontières. Il s'agit donc bien pour moi déjà d'un second épisode qui aura énormément plus d'effets sur la France que le premier qui est presque passé inaperçu, il faut bien le dire. A l'ouest, on avait juste pu remarquer l'apparition des gelées dans le paysage matinal. Cette fois, on peut espérer un vrai changement de décor !Bonne neige ! Florent.

Nouveau run pour GFS 18h , toujours de la neige sur l'est de la France. Mais certains éléments me semblent plus bancals. Nous allons en tous cas dresser le nouveau bilan de la situation. Tout débute toujours le samedi 22 où dès les premières heures du matin tomberait de la neige en abondance sur le centre de la Grande-Bretagne, mais plus sur nos frontières au nord-est... Changement important : le front froid aborderait la France avec de fortes précipitations pluvieuses d'abord sur la Normandie en flux de NW, puis tombant rapidement sous forme de neige au nord de la Seine (de Paris en limite ouest jusqu'au Jura), avant l'aube et dans un flux tournant au nord. Pendant ce temps, on enregistrerait encore provisoirement, et avec un énorme contraste, 10° de plus dans tout les terres proches de l'Atlantique (ils s'agit des mêmes précipitations accompagnant le front froid et qui restaient bloqué sur nos frontières le samedi dans le précédent run. Attention aux difficultés de circulation généralisées samedi matin au nord de la Seine . Ces précipitations se déplaceraient rapidement vers le sud : à midi elles auront cessé au nord de la Seine qui reverra un froid soleil tandis que plus au sud, c'est à présent sous forme de pluies modérées qu'elles poursuivraient leur route. Avec la nuit, le froid (isotherme 0°) gagne la Loire où cesse les pluies qui s'abattent pour la nuit dans le Sud-Ouest. C'est donc au nord de la Seine un scénario du type 4 janvier 2003, mais beaucoup plus neigeux. Comme il est dit plus haut toujours, attention toutefois aux chutes de neige surprise dont cette nuit pourrait être émaillée avec la progression rapide du froid et la chute spectaculaire du mercure sur la France. Le froid a gagné au matin du 23 janvier tout le nord du pays jusqu'aux Charentes et le Massif Central. La journée pourrait se passer avec un peu de soleil probablement surtout à l'ouest, tandis que le nord-est commencerait toujours à subir de nouvelles chutes de neige dès le mi journée allant en augmentant. En soirée du 23, une ligne d'averse neigeuse conséquente finit d'arriver par la Mer du Nord et envahi rapidement toute la France où la neige tombe localement fort surtout sur le nord de la Seine, toute la facade est et les massifs. Elles touche aussi jusqu'à la Bretagne, les côtes atlantiques et Toulouse à l'ouest et au sud. Ces chutes de neige qui devraient toucher la région parisienne se poursuivront toute la nuit avec une intensité faiblissant rapidement à l'ouest. Attention aux difficultés de circulation généralisées dimanche soir et lundi matin ! Dans la journée de lundi 24, de nouvelles averses arrivent du nord : elle n'intéressent cette fois que la facade est et le Massif Central, voire la région lilloise. Elles semblent de nouveau assez intenses parfois. La région parisienne serait en limite ouest subissant peut-être quelques averses. Ensuite ces chutes de neige semblent devoir se poursuivre tout au long de la semaine dans le NE où les températures resteraient proches de 0°. Les accumulations pourraient devenir très importantes dans ces zones au delà de mardi dans ce cas. Voilà ce que l'on peut attendre du nouveau run de GFS... à confirmer toujours en fonction des décallages et qui devrait achever de vous convaincre (en comparant avec mes commentaires pour GFS 12h) que rien n'est encore fixé concernant les chutes de neige, même si elles semblent acquises. Florent.

Je n'ai fait que commenter les runs du jour de GFS pour le 22-23-24 janvier. L'échéance se rapproche suffisamment à présent pour permettre de tirer un premier bilan. Cependant, des décallages de près de 300 km restent encore possible, surtout pour dimanche et plus encore lundi. Alors, l'exercice sera à renouveller demain, vendredi et même samedi afin d'intégrer toutes les nouvelles petites modifications à considérer. C'est tout de même bien parti pour l'IDF au niveau trajectoire. Au niveau intensité, c'est une autre histoire : ça peut aller de quelques flocons à la tempête de neige. Et ce n'est qu'au dernier moment en étudiant ce qui tombe sur les territoires concernées en premier que l'on peut avoir une idée réelle des quantités de précipitations. Cela sera plus difficile à dire que d'habitude sur l'ouest car la majorité des averses arrivant séviront sur la mer du Nord avant d'aborder la France. Les radars britanniques, belges et néerlandais seront très prisés. Florent.

Ca, c'est la grande question... ça pourrait être 10 cm par endroit, pourquoi pas, en tout cas de quoi blanchir le paysage je pense... si GSF n'évolue pas, ce qui est moins sûr. On pourra déjà avoir éventuellement de la neige dans le nuit du 22 au 23, mais je penche plus pour un arrêt rapide des pluies reliée avec l'expansion de la zone froide. Le lendemain, ce sera une vrai nuit de neige dans l'état actuel du modèle. Il s'agirait d'un froid sec et bien ensoleillé à l'ouest, tandis que l'est risque fort de ne voir que très furtivement le soleil durant le week-end.Florent.

Je viens de jeter un oeil sur les sorties de GFS 12h , pourtant pas le plus optimiste pour le froid. D'un seul mot : c'est le plein de neige sur l'est de la France. Mais pas seulement... Tout débute le samedi 22 où dès les premières heures du matin tomberait de la neige en abondance sur le centre de la Grande-Bretagne, et nos frontières au nord-est... Cette neige s'y poursuivrait toute la journée tandis que l'on enregistrerait encore provisoirement, et avec un énorme contraste, 10° de plus dans tout le centre-ouest de la France. Avec la nuit, le froid (isotherme 0°) gagne le sud de la GB et s'installe sur tout l'Est de la France jusqu'à Paris et la Bourgogne. Quelques averses de neige tombent sur l'est avant que le temps ne s'assèche rapidement avec l'arrivée du froid (scénario type 4 janvier 2003, mais moins neigeux tout d'abord sur la majorité du pays). Comme il est dit plus haut, attention toutefois aux chutes de neige surprise dont cette nuit pourrait être émaillée avec la progression rapide du froid et la chute spectaculaire du mercure sur la France. Le froid a gagné au matin du 23 janvier la Normandie et la Massif Central. La journée pourrait se passer avec un peu de soleil probablement surtout à l'ouest, tandis que le nord-est commencerait à subir de nouvelles chutes de neige dès le mi journée allant en augmentant. En soirée du 23, une ligne d'averse neigeuse conséquente finit d'arriver par la Mer du Nord et envahi rapidement toute la France où la neige tombe localement fort jusqu'à la Normandie, le Poitou et le Limousin à l'ouest. Ces chutes de neige qui devraient toucher la région parisienne se poursuivront toute la nuit avec une intensité faiblissant peu à peu. Attention aux difficultés de circulation généralisées dimanche soir et lundi matin ! Dans la journée de lundi 24, de nouvelles averses arrivent du nord : elle n'intéressent cette fois que la facade est et le Massif Central, voire la région lilloise. Ensuite ces chutes de neige semblent devoir se poursuivre tout au long de la semaine dans le NE où les températures resteraient proches de 0°. Les accumulations pourraient devenir très importantes dans ces zones au delà de mardi dans ce cas. Voilà ce que l'on peut attendre à l'heure qu'il est selon GFS... à confirmer bien sûr en fonction des décallages. Florent.

Je viens d'étudier GFS qui n'est pourtant pas le modèle le plus optimiste pour le froid, mais qui dispose du plus grand nombre de détails qui sont données par tranche de 6h. De ma petite étude, il ressort que la situation prévue pour ce week-end avant une semaine froide surtout à l'est pourrait nous réserver de grosses surprises au niveau des couches de neige. Si le modèle reste stable : on en aurait dès samedi 22 sur les frontières NE, sur l'est dimanche 23 et sur presque tout le pays hormis les côtes à l'ouest surtout dans la nuit de dimanche 23 à lundi 24. Cette neige pourrait être présente en grandes quantités sur le quart NE de la France et particulièrement sur les frontières d'abord, sur tout l'est ensuite puisque les chutes de neiges semblent pouvoir se poursuivre tout au long de la semaine de l'Alsace, la Lorraine, la Franche-Comté et aux Alpes avec un flux de nord humide. Je ne vois pas de quoi se lamenter, quand on pense que les montagnards craignaient le spectre de l'hiver 1988 et de son ski sur gazon il n'y a pas si longtemps : il est bien alléchant ce flux de nord, surtout si la semaine reste assez froide ensuite et que de nouveau flux de nord suivent dès le début de février. Florent.

Je suis tout à fait d'accord avec ça, d'autant que je ne connais pas précisément la durabilité de la fiabilité optimale de mes analyses, ce qui est un problème qu'il va falloir que je résolve. En tout les cas, je serais ravi si cela peut me permettre encore sur les prévis à plus de 5 jours, de faire pencher parfois la balance du bon côté pour ces échéances pour lesquelles les modèles sont encore très indécis. Et de donner ainsi sous réserve et tant que je le pourrais, un petit coup de pouce à tous les prévisionnistes de ce forum pour démêler les scénarios très divers vus par les modèles et que je ne sais pas analyser aussi bien. Florent. PS : Un programmeur mal intentionné sévirait-il sur ce forum ?

Comme tout les modèles, je n'en connais pas de fiables à 100%. Sa fiabilité est suffisante dans sa nouvelle version pour ne pas trop me tromper et voir souvent pour le moment de grandes tendances plusieurs mois à l'avance : ça me suffit largement. Preuve en est que mes calculs ne sont pas si mauvais, cela m'a valu un séance de questions très très serrées ! ! Merci Daubert de m'encourager dans cet exercice difficile que j'essaierai de poursuivre. Je ne me sens pas vraiment prévisionniste, mais plutôt climatologue, au départ en tout cas. Je dois bien avouer que mes travaux actuels me rapprochent de plus en plus de la prévision toutefois. Florent.

Merci Loon. Probable, mais attendons tout de même la fin janvier pour faire le bilan. Enfin, si tout ça ne bouge pas trop, c'est même très intéressant pour moi parce que cela valide mes calculs qui ont bien vu aussi bien le changement de temps au 15/01 que la nouvelle ondulation au 23/01. Ainsi, je peux plus sereinement prendre le risque d'annoncer qu'une nouvelle ondulation ou du moins une situation menant à un temps plus froid est attendu autour du 4/02, cependant, la baisse du thermomètre pourrait débuter dès le 31/01 et concernerait toute la première semaine de février. Voir ici /index.php?showtopic=7140'>mes tendances pour fin janvier-février Florent.

Selon moi, oui. Rien n'est joué encore cependant. En tout les cas, l'AA a beaucoup plus de chance de s'affaisser que de pousser très loin au nord, et encore plus que de faire une jonction avec l'anticyclone de Sibérie. Je peux toujours me tromper, mais ce sont les grandes lignes pour moi. A partir de maintenant, l'AA devrait d'ailleurs avoir plutôt tendance à rester au large du Portugal poussant de temps en temps vers le nord générant des ondulations. S'il pousse jusqu'au large de la Norvège, ce sera déjà vraiment très bien. Je rappelle ensuite que la trajectoire privilégié de nos descentes froides serait Allemagne-Italie du Nord, mais elle pourraient se produire enfin plus à l'ouest, ce we déjà (ça semble mal parti), mais surtout en février, emmenant toute la France sous des chutes de neige plus ou moins abondantes. J'attends la fin de la semaine pour savoir à quelle sauce nous seront mangé le 23 janvier, une journée qui s'annonce pleine de rebondissement et de neige pour une plus ou moins grande partie de la France comme je l'ai dit depuis longtemps et pas grâce aux modèles numériques, même si ils le confirment à présent. Je pense plutot pour la semaine prochaine à un temps ressemblant aux conditions actuelles, mais c'est à voir. Cela reste tout aussi hypothétique que les scénarios "vagues de froid" dont personne ne précise d'ailleurs l'intensité. Nous auront bientôt des nouvelles fraiches (c'est le cas de le dire) avec les sorties du soir... Florent.

Très sympa effectivement... je préfère de très loin avoir des flux de nord humide comme je le vois pour l'heure, à une traditionnelle vague de froid générée par un anticyclone russe. On peux ainsi espérer beaucoup de neige en montagne et des épisodes de "blizzard" (nous ne sommes pas au Canada tout de même) en plaine ! Prochains points d'orgue, comme je l'ai dit : 23 janvier, début février... et si le temps se maintient au froid, pourquoi pas d'autres phénomènes neigeux ! Vive la neige ! Florent.

Et c'est précisément le type de scénario qui en accord avec mes calculs pour la seconde partie de l'hiver. Les modèles promettent de très belles choses (qui m'intéressent beaucoup, je vous rassure), mais étant donné qu'ils continuent à voir un AA au large du Portugal et que je le vois aussi par ailleurs, si vous étiez à ma place, vous attendriez également encore un peu avant de suivre le mouvement général. Quitte à avoir quelques wagons de retard, je préfère persister car j'aurais dans ce cas une bonne raison de m'être trompé. Si j'accorde toute suite plein crédit aux modèles, je ne serais qu'un suiveur et en plus totalement décrédibilisé dans le cas où il auraient été bien trop optimiste en ayant vu par le calcul une situation qui ne sera pas la même en réalité. De toute façon s'annonce bien du froid dans mon scénario, mais la situation que j'entrevoie la semaine prochaine n'est clairement pas la même. Elle ne mène pas à une grande vague de froid, mais plutot éventuellement à d'abondantes précipitations neigeuses dans le meilleur cas avec un froid modéré de toute façon et un flux à dominante nord. Wait and see ! Florent.

On a relevé en 1983 des températures à 850 hPa encore inférieures à ce qui est présenté dans tous les scénarios possibles de ces derniers modèles. Il n'a jamais fait -10° en station sur le NE à l'époque. Pourquoi cela ne serait pas le cas aujourd'hui ? Florent.

Je citerais un exemple. Aldo29 fait souvent la comparaison avec février 1983, type de mois d'hiver froid et humide tel que je le vois à l'avenir. Qu'est ce que cela a donné à Nancy ? Neige : tenant au sol les 5, 7 et de 9 au 16/02 soit durant 8 jours consécutifs avec une épaisseur maximale de 7 cm. Froid : 20 jours de gel, dont 18 consécutifs du 8 au 25/02, 6 jours sans dégels et consécutifs du 9 au 14/02, 10 jours de gels <-5°, Température minimale absolue : -7,8° Précipitations : excédentaire, 58mm tombées surtout durant les périodes hors gel. Enseignement : pas de gelée particulièrement fortes et pourtant un mois très hivernal, avec des températures mensuelles déficitaires et un enneigement durable. Quant aux cartes de situation, vous avez pu voir que les épasseurs sont parfois faibles. Analysez les situations qui ont prévalus durant ce mois : si cela se trouve, des blocages sont apparus à des moments et ne sont pas incompatible avec le relevé au final de statistiques de cet ordre. En février 1983, on a eu ça au début de la longue période de neige et de gel : http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119830211.gif Nancy-Essey, relevé du 11/02/1983 tn=-4,6° tx=-1,6° rr=0mm Insol=0h On relève de plus des températures inférieures à -10° à 850 hPa sur le NE le 11 et sur la majeure partie de la France le 13/02/1983 http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1983/Rrea00219830213.gif Malgré tout, il n'a jamais fait -10° (à 2 m) à Nancy, même si des vent de NNE ont parfois soufflé. Florent.

Les derniers posteurs ne parlent jamais de flux de NE établi, mais d'une influence grandissante de l'anticyclone russe sur notre météo, entrainant de plus en plus les températures à la baisse. J'ai effectivement fait des analyses qui vont justement dans le même sens : normal donc que je m'y tienne pour l'heure au lieu d'enprunter une seconde voie qui est encore hypothétique pour l'heure. Je n'ai pas dit que c'était impossible, mais que ce n'était pas fait. Ensuite, même si cela arrive, ça ne me fais pas peur, puisqu'il faudra encore que ce soit durable et c'est encore moins gagné. Tu le vois Virgile, ça fait encore beaucoup de si avant de pouvoir dire que l'on va avoir une semaine ou 15 jours de vague de froid avec des fortes gelées. Florent.

C'est bien ce que l'on observe pour l'heure et c'est tout à fait le genre de scénario que je vois comme étant le plus envisageable... Cela peut nous valoir de longues périodes de froid humide avec des températures à 2m tournant autour de 0°, voire un peu moins parfois dans le NE avec peu d'amplitudes souvent car le ciel serait nuageux le plus souvent. Ainsi, pas de grosses gelées en dessous de -10° ou alors ça sera très ponctuel, causé éventuellement par des sols enneigées. Florent.

Plus rien à attendre du précédent épisode à l'ouest : une certaine douceur est déjà de retour : on atteint les 7° cette nuit. Curieuse journée à Rouen avec une évolution thermique inversé, puisque l'on a des maximums nocturnes avant et après un minimum de température diurne autour de midi avec 3° ! Prochain rendez-vous autour du 23 janvier... Wait and see ! Florent.

Pas spécialement... en plus il faut voir quel froid on aurait : je relève fréquemment des incursions dans le froid ou le chaud que je n'avais pas vu sur mes graphiques, mais elles ne sont jamais très durables et c'est assez normal étant donné qu'on se situe en deça de l'échelle à laquelle il convient d'observer les phénomènes à l'échelle saisonnière.Si tu me lis, j'ai tout de même écrit : Alors ce soir, je suis un observateur attentif de ce que veulent nous dire les modèles, mais pas encore convaincu : marre de la g****e de bois, le mois de décembre m'a servi de leçon. Je pêche peut-être par excès de précaution, l'avenir nous le dira. Il est vrai qu'il faut savoir prendre des risques parfois : c'est le cas de tous ceux qui ont vu arriver les flocons du jour plusieurs jours à l'avance. Je préfère faire jouer la sécurité cette fois tant il est vrai que l'option "ondulations" reste autant envisageable pour l'heure et que le type d'évolution thermique que j'envisage la laisse plus présager en effet qu'une vague de froid durable. Cet hiver m'aura appris qu'il faut que j'assure et assume une certaine homogénéité dans mon discours, ce qui m'impose ici le devoir de réserve : on m'avait vite taxé d'être une girouette qui prenait le sens du vent à la lecture des modèles dynamiques et mettait de l'eau dans mon vin. Ce n'était pas si faux et en plus cela ne m'avait pas réussi, puisque j'avais été forcé de reconnaitre que je croyais moins en mes prévisions que certains de mes lecteurs : amère expérience ! Pour toutes ces raisons, je ne changerai pas d'avis tant que je n'aurais pas la certitude d'être à côté de la plaque. Ce n'est pas impossible, mais ce n'est pas encore le cas et il faut se méfier des situations quand bien même elles arrivaient si elles ne sont finalement que temporaire : il vaut presque mieux ne tirer des enseignements que par quinzaines pour moi, afin de dire là où mes calculs n'ont pas été performants et je le répète, cela arrive régulièrement à cette échelle qui laisse la place à de petite ou moyennes surprises. C'est surtout si le mois de février ne tournait pas autour du déficit par rapport aux normes de -0,8° de température moyenne que cela serait plus ennuyeux. Florent.

Les arguments en faveur de vague de froid avec une dorsale de l'Atlantique à la Finlande sont convaincants, mais cela reste encore du domaine de la prévision à long terme, de l'hypothétiquement réalisable. Iroise29 a cent fois raison de le dire. Et puis, même si une vague de froid survenait, je ne vois rien qui indique que cela serait durable... alors pourquoi pas quelques jours de froid, mais nous n'en sommes même pas encore là. J'ai encore en mémoire certains runs alléchants de la mi-décembre qui ont finalement donné la situation que je préfère pour l'heure et qui avait alimentés de grandes frustrations. Ainsi, je priviligie toujours et jusqu'à preuve du contraire (sait-on jamais), le GA qui s'effondre sous forme de AA dans un système d'ondulation et inversement de nouveau plus tard. Au moins, ce qui est acquis, c'est effectivement que la douceur n'est plus de mise pour un moment : nous sommes enfin en hiver et pour surement plusieurs semaines. Florent.

Evidemment que ce n'est pas acquis : où êtes vous allé chercher que l'on aurait du froid sec (à part dans les modèles à J+7) ?? Rien ne le montre pour l'heure et si on doit s'appuyer sur des éléments sûrs et autres que mes propres analyses, en partant des modèles numériques, je parierais pour l'heure sur l'alternance de flux à composante ouest parfois tempêtueux, mais pas installé durablement car alternant avec des flux de NW, voire carrément de N lors d'ondulations générées par l'anticyclone atlantique qui semble siéger en moyenne au large du Portugal en cette fin janvier. Ces flux de nord pourront nous amener beaucoup de neige potentiellement, les chances sont réelles et c'est une bonne nouvelle je trouve, que voulez-vous de plus ?? Florent.

Comme pour les prévisions saisonnières, je ne peux pas détailler rapidement de quel manière sont calculé le retour des grands hivers et je n'en dirais pas plus. Je peux juste vous dire pour résumer que la détermination des années clef est encore une fois, indirectement lié aux cycles solaires, sur une relation qui fonctionne depuis 1600 et sans rupture, même si les données sont moins précises, probablement depuis 1250. Si une relation est vérifiée depuis plus de 400 ans, aucune raison pour que cela ne continue pas ainsi. Nous n'aurions vraiment pas de chance si elle n'était plus vérifiée justement à partir du XXIe siècle ! On peut ainsi avancer l'arriver d'un hiver rude entre 2005 et 2007, maximum de chance en 2006. Florent.

Sans doute pour la même raison que cycliquement c'est le froid et les configurations du type "Paris-Moscou" qui ne nous lâchent plus... C'est pour cette raison que j'ai cherché à identifier le rythme des occurences de familles de situations saisonnières particulières. Le chemin est encore long, car il est déjà difficile de comprendre le fonctionnement de l'occurence des conditions conduisant aux extrêmes froids et chauds. D'autres schémas fonctionnent probablement par cycles avec des conditions forcées dans tel ou tel sens, mais il est très difficile de les appréhender quand ils sont moins caractérisés au milieu de centaines d'autres cas approchant, mais souvent pour d'autres raisons. Florent.