florent76

Ce n'est qu'un run d'un modèle déterministe... Alors déjanté ou pas ? http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif Quand on jette un oeil sur ENS pour tenter d'avoir le plus de cas modélisés possibles, on voit que tout peut encore changer n'importe quand dans les premiers jours de décembre : A un temps t, il n'y a pas beaucoup de scénarios à descentes froides, mais quand on y regarde de plus près, une petite moitié des runs y passe à un moment ou à un autre, tôt ou tard... Fin novembre : http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel1681.gif Deux jours plus tard : http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel2161.gif (le P10, c'est ECMWF moins bien calé pour nous !) Cela continue donc de faire partie des possibles tant les hauts géopotentiels restent bien campés sur l'Atlantique et les runs ne font que le démontrer... Le modèle ECMWF n'est pas absurde en montrant ce soir ce type de scénario même si il est fragile et plus encore si il s'agit d'en cerner l'échéance... Florent.

Je n'oublie pas... c'est bien pour ça que le gros du froid devrait être pour le Canada, car la jonction des hautes pressions Pacifique avec le pôle nous ferait concurrence en fin de mois si on veut... Ensuite, cela va se réorganiser : on verra ce que cela pourra donner à ce moment là...http://www.wetterzentrale.de/pics/Rnz500m7.gif Florent.

Certes, les perspectives semblent moins favorables de ce côté, avec de plus la descente d'une masse importante de froid sur le Canada...Florent.

Pour le mois de décembre si nous continuons à bien avancer...Florent.

Prévoir le retour du zonal, qui plus est dans la durée... pourquoi pas, mais n'est pas encore un peu prématuré... Il reste encore pas mal de modélisation qui voient des hauts géopotentiels au nord de l'Europe... Nous sommes plutôt dans le cas d'une accélération du vortex que j'avais décrit avant-hier... Mais petite l'accélération, parce que même un peu plus agglutinés, les anticyclones continuent à circuler au sud et les dépressions plus au nord... /index.php?s=&showtopic=23844&view=findpost&p=605329'>Relire l'analyse d'avant-hierEt puis même si on connaissait un coup de zonal (enfin le nord du pays plus vraisemblablement), les hautes pressions n'en restent pas moins présentes sur l'Atlantique : dès que le gros du vortex polaire éventuellement reconstitué serait évacué, les poussées de nos hautes pressions vers le nord pourraient reprendre... Wait and see ! Florent.

Mais si, mais si... simplement ce n'est pas encore en ligne... On vous réserve la surprise pour très bientôt ! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">Pour en savoir plus... /index.php?s=&showtopic=13485&view=findpost&p=606739'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&a...st&p=606739 Quels flots de douceurs sur ce modèles britanniques... L'hiver dernier aurait-il déteint sur les calculs ??? Florent.

Autrement dit, nous allons avoir de belles surprises à l'affichage des résultats ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">Ca va venir vite maintenant, le module est à présent entièrement automatisé et tout se calcule tout seul ! Un petit miracle que je dois à mon comparse Romain ! Il ne reste plus qu'à attendre la mise en ligne qui aura lieu en même temps que la nouvelle version du site ! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour me paraphraser... Wait and see ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Florent.

Certes étant donné que j'ai oublié un des termes dans les chiffres... Ca m'arrive à mon âge... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est bien -10°C minimum, mais à 850 hPa ! J'ai rectifié ! Bravo d'avoir relevé ; ça fait un qui suit ! Pas une rareté donc, mais pas mal du tout pour finir un mois de novembre : on ne fait pas aussi bien tous les ans en fin d'automne à Strasbourg... Autrement, je ne m'étendrai pas ce matin... après la descente froide du début de semaine prochaine, la mécanique reste la même... Le menu serait bien celui que j'ai esquissé depuis deux jours. Une fois que cela est dit, pour prévoir réellement les conditions météo pour la France, il va falloir savoir où nos grands centres d'actions se positionneront précisément : ce n'est pour l'heure pas possible à l'horizon de plus de 6 jours, comme toujours d'ailleurs... Si il n'y a pas de gros bouleversement, nous n'en saurons plus sur les modalités de ce qui suivra notre fin novembre que ce week-end, ça va bouger plusieurs fois d'ici là... Wait and see ! Florent.

J'espère bien ! La situation s'y prête surtout... je ne fais que la commenter !Et puis si l'hiver ne voulait vraiment pas prendre, j'ai une solution imparable : Mon pote, Mac Givré, le pro des chantiers hivernaux : /index.php?s=&showtopic=22993&view=findpost&p=604589'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&a...st&p=604589 Wait and see ! Florent.

Enfin... il faut ajouter que si nous avons suffisamment d'ondulations rapprochées dans le temps, quand bien même nous ne verrions jamais cette jonction atlantique-pôle, je pense que suffisamment d'air glacial pourrait être rassemblé à l'est du Groenland (généralement vers les îles Spitberg)... Par de là, même génèse possible d'une vague de froid par jonction des hautes pressions scandinavo-russes dopées par cet afflux d'air froid avec notre ondulation s'écroulant une fois de trop !Dans le cas exposé ici, la mise en place des ingrédients d'une vague de froid prend plus de temps, mais ça peut revenir du pareil au même au final... Tout le problème sera de savoir si on a ce temps ou pas, car les récurrences n'en durent qu'un ! Wait and see ! Florent.

Je n'ai pas grand mérite... Avec ce que nous donnent à voir les modèles depuis une semaine, l'inspiration vient toute seule ! Florent.

Le contexte reste le même ce soir... Pour rappel*... /index.php?s=&showtopic=23844&view=findpost&p=603815'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&a...st&p=603815 Tout ce que j'ai écrit reste toujours vrai malgré la valse des runs et des modèles et ça semble devoir être le cas sine die pour l'heure... Nous allons connaître une forte ondulation amenant de l'air froid sur l'Europe centrale débordant par l'est sur notre pays... -10°C à 850 hPa et quasiment pas de dégel en journée à Strasbourg : pas mal pour finir un mois de novembre ! Un anticyclone se rabat sur nous après avoir poussé au nord sans atteindre le pôle et déjà il est remplacé sur l'Atlantique... La récurrence est bien installée pour l'heure et elle peut durer puisque l'océan est plus chaud que la normale en surface au centre de l'Atlantique... Tant que ce sera le cas, à chaque nouvel anticyclone sur l'Atlantique, on aura 2 options tant que le flux d'ouest restera lent (ce qui ne veut pas dire que de dépressions ultra-creuses ne peuvent pas apparaître) : - ondulations de toutes tailles amenant une coulée d'air froid plus ou moins puissante sur l'Europe - jonction de l'atlantique au pôle amenant une coulée d'air polaire Ainsi que je l'ai expliqué*, si la descente d'air nordique amène suffisamment d'air froid à l'est du groenland, cela peut évoluer en vague de froid en une dizaine de jours... On comprendra dans ces conditions que la coulée d'air polaire préalable, c'est le nec plus ultra ! Pour les amoureux de l'hiver, les perspectives à moyen terme restent donc excellentes pour l'heure... Et même si la vague de froid n'était jamais réalisée, un hiver à coulées d'air froid à répétition pourra être très sympa avec des mois qui à ce rythme ont de grandes chances d'être déficitaires même si ce n'est pas le grand soir et deux à quatre épisodes de neige en plaine selon les régions, tandis qu'en montagne exposée au nord ou à l'est (au sud de la France), ça sera la fête ! Si le flux d'ouest est plus rapide, mais que nos anticyclones restent présent sur l'Atlantique, là les ondulations ne seront plus possibles et on risque par agglutination des hauts géopotentiels d'être mis sous cloche avec inversions à la clef... Flux d'ouest qui serait ensuite pour le coup bloqué et dévié au nord. Nous n'en sommes pas là ! Wait and see ! Florent.

La situation a évolué dans la lignée de celle d'hier soir... Il s'agirait d'une forte ondulation de l'anticyclone qui se replierai ensuite sur nous... Outre le refroidissement de toute l'Europe centrale, de l'air glacé va tout de même accéder au nord de la Scandinavie. Ainsi, les jeux restent ouverts pour la suite, mais on ne peut pas être catégorique sur une évolution future en vague de froid. Cela fait toujours partie des possibles à 15 jours, des antis scandinaves ou islandais sont vus dans plusieurs scénarios d'ENS et certes pas seulement de manière anecdotique. Mais mille autres grains de sables peuvent changer le scénario. Ce qui semble acquis en tout cas, c'est que les températures seront rarement amenées à être plus douces que la normales (juste au passage de fronts chauds) dans les semaines qui viennent étant donné notre contexte récurrent de hautes pressions sur l'atlantique qui seront toujours promptes à nous ramener des masses d'air d'origine nordique que ce soit océaniques ou continentales...Wait and see ! Florent.

Oki, merci Jérôme ! Avec la nouvelle version, je te garantie qu'il va y avoir du contraste... Il faut voir ce que cela donne sur carte toutefois, car c'est le seul moyen de se rendre compte, quitte à ajuster ensuite. On pourra éclaicir les tonalités trop sombres si cela ne semblait pas adéquat... Ces tons alternativement sombres et clairs permettent également de marquer des points de passage autour d'isothermes : sans eux, ça peut également sembler plus étrange... Il faudrait en plus des isothermes, penser à mettre l'échelle (en bas ou à droite) sur les cartes à l'issue des travaux ! Si tu es partant, je suis prêt à faire toute modification qui sera nécessaire autant de fois qu'il le faudra pour avoir une carte intuitive, esthétique et la plus informative. Enfin je te rassure, je pense que le plus gros est fait ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Florent.

Merci Judd... /index.php?s=&showtopic=23844&view=findpost&p=604500'>J'ai pris un de ces coups de vieux... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">Oui ça remonte le moral, sauf que ce n'est que de la théorie et qu'en plus il faut encore que cela se réalise... Or, le fait est que les modèles sont moins optimistes pour une jonction avec le pôle de nos hautes pressions atlantiques ce soir... Le vortex polaire reprend du service... Non pas que nous n'aurons pas de descente d'air froid, mais on a descendu d'un cran et on se dirige davantage vers la forte ondulation qui se rabat rapidement sous la poussée du vortex polaire, ce second point n'étant pas l'exclusivité des scénarios du soir... Seulement avant ça se rabatte, avec une ondulation, il est moins sûr que suffisamment d'air froid ait été apporté depuis le pôle. Notre anticyclone polaire se fait même la belle vers le Canada dans le GFS de ce soir... Le run de ce midi était l'un des plus froids, comme le précédent... Ce n'est certainement pas le cas ce soir, cela sera donc à confirmer demain ! La route qui mène à l'hiver est longue et semée d'embûches, mais celui-ci se réserve le droit de nous surprendre ! Wait and see ! Florent.

Voilà, ça sera plus ou moins beau... mais tout est là (ce que j'appelle le contexte) pour qu'il survienne quelque chose d'intéressant... Maintenant, il n'y a plus qu'à...Wait and see ! Florent.

Je suis d'accord avec vous ! En carto, on trouve rarement le bon réglage du premier coup, ce n'est pas facile comme je n'agis qu'indirectement : les couleurs sont trop froides et sombres entre 5 et 15°C, veuillez m'excuser, surtout Jérôme à qui je donne du travail du coup... J'ai remis le métier sur l'ouvrage et envoyé une nouvelle proposition à Jérôme qui j'espère l'a bien reçu !Avec le froid qui se profile à l'horizon, ça devient urgent d'optimiser la carte thermique, j'espère que cette fois sera la bonne ! Florent.

Du contexte météorologique de nos descentes froides... Analyse à long terme purement prospective... Je vous parle du contexte actuel qui fait qu'il est permis de s'attendre à des descentes froides, ce qui permet d'outrepasser les limites des échéances les plus lointaines des modèles qui ne sont certes pas fiables parce que l'on aura compris ce qui se trame ! Notre contexte vous disais-je consiste en une récurrence d'anticyclone installé sur l'Atlantique et qui sera d'autant plus récurrent qu'il a pu amasser en basse couche des eaux plus chaudes que la normale : le cas typique du système qui s'auto-entretient... Notre anticyclone comme toute bulle anticyclonique voudra faire jonction avec tout autre anticyclone qui passera à sa portée... Maintenant que notre anticyclone atlantique a pu installer sa récurrence jusqu'à la latitude des Iles britanniques quand sa position récurrente habituelle en cette saison se trouve à celle du Maroc... le plus proche pour faire jonction lorsque la route est ouverte (c'est à dire qu'une dépression ne passe pas entre les deux !), c'est l'anticyclone installée sur le pôle... Comment tout ceci peut-il évoluer si notre récurrence persiste dans la durée ??? On va donc avoir des jonctions comme celle modélisée à cette heure pour lundi prochain... Le vortex polaire environnant étant encore très présent, elles cassent le plus souvent et c'est finalement ce que nous laissent entrevoir les modèles ! Mais cette jonction, aussi courte soit-elle (1 à 2 jours en général) est essentielle pour le déclenchement d'une future vague de froid. Si elle est suffisamment efficace, elle repositionne les bas géopotentiels et de l'air froid en basse couche à l'EST du Groenland... généralement au nord de la Scandinavie. Puis le vortex polaire reprend ses droits, mais pas pour longtemps... L'air froid qui est lourd est maintenant présent au nord de l'Europe et commence à couler vers le sud à la moindre nouvelle récurrence anticyclonique sur l'atlantique... Un GA n'est même plus nécessaire... L'anticyclone va alors directement aller se saisir de l'air froid qui a tendance par nature à générer des anticyclones thermiquement pour faire jonction est créer un anticyclone géant depuis l'Atlantique-nord à la Scandinavie ! On a souvent des hautes pressions présentes plus à l'est sur la Russie, ce qui facilite encore les choses. Ainsi, les pressions vont soudainement gonfler sur toute l'Europe du nord et centrale... Etant donné sa position nordique, la machine à froid est en route : l'air glacé venu de l'est peut contourner le système par le sud renforcé encore par les basses pressions issues du dernier coup de vortex polaire qui vont encore se creuser en Méditerranée... Cela s'est passé ainsi après les descentes froides issues d'anticyclones atlantiques récurrents des... 18 janvier 1956 -> 13 jours plus tard : vague de froid historique 12 décembre 1962 -> 9 jours plus tard : vague de froid historique 20 décembre 1978 -> 11 jours plus tard : vague de froid historique Poussons le raisonnement jusqu'au bout. Ainsi, si tout se passe bien (ce qui n'est jamais acquis en météo), pourquoi pas une vague de froid à partir d'une date comprise entre le 5 et 9 décembre 2007 si tant est que le timing soit à peu près semblable ??? Ce n'est pas fait, c'est pure prospective (j'insiste), mais c'est un des possibles que l'on peut déduire de l'analyse de la situation présente et qui n'est pas observée chaque hiver... En d'autres termes, nous aurons probablement pour débuter cet hiver météo 2007-08 une bonne partie des conditions nécessaires (mais pas forcément suffisantes) pour la génèse d'une vague de froid. Wait and see ! Florent.

Je ne comprends pas non plus ces prévisionnistes... Il y a un gros risque certes pas de flux sibérien en l'état actuel des modélisations, mais tout au moins déjà de coup d'hiver froid humide avec neige en plaine. Etant donné ce que j'ai relevé dès le début de ce sujet, je ne me serai jamais avancé pour dire qu'il n'y avait pas le moindre coup d'hiver à l'horizon quand bien même celui-ci qui pointe son nez pour la semaine prochaine avorterai complétement pour une improbablement raison... Le Potentiel de coup d'hiver est là et il est important en cette fin novembre 2007.Florent.

Vous êtes marrants sur ce forum... Je vous ai parlé de jonctions récurrentes entre anticyclone polaire et anticyclone atlantique indéboulonable et pour cause : il s'est maintenant constitué un substratum d'eau bien chaude pour la saison au centre de l'Océan. Cela, c'est le contexte prévisionnel. Quand on redescend au niveau de la prévision, cela nous donne à voir des descentes d'air froid successives que l'on ne comprend pas vraiment et auxquelles on assiste plus ou moins béâtement si on n'a pas pris cette distance au départ... Elles ne sont pas toute aussi puissantes, n'ont pas toutes la même trajectoire, mais elles sont là, récurrentes because of the context ! Et c'est pour ça que je me suis permis de commencer la semaine de manière provoquante en montrant que jusqu'à 384h étaient modélisées des descentes froides : je ne savais pas quand, mais j'étais sûr étant donné le contexte qu'il s'en formerai une dans les 10 jours ! Bingo ! Celle qui était vu pour le début de semaine a pris corps et le phénomène vu par tous les modèles à 144h seulement n'est pas à négliger... Les chances de chutes de neige en plaine assez généralisées sont importantes dans une telle configuration. Je vous avais dis que l'on parlerai de cette semaine, mais je ne pensais pas que ce serai même peut-être dès son début ! C'est une belle jonction AA-AP, anticyclone atlantique et polaire qui est là modélisée... Et idem pour ECMWF et UKMO ! http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif Faute de basses pressions au sud de la jonction, celle-ci ne semble pas devoir tenir et s'effondrer... A moins que le système tienne car rien n'est certain surtout au delà de 180h... Les basses pressions ne sont pas si loin au départ... suivez mon regard du côté du Maroc... Ce sera quoi qu'il arrive une tentative de plus et des plus belles en attendant probablement la prochaine... Wait and see ! Florent.

Merci Jérôme : je prends un peu ça comme un cadeau alors ! J'ai l'impression que tu as trouvé la solution pour faire évoluer aussi bien les étiquettes que la carte au gré de la température...Je vais voir néammoins si je ne peux pas encore améliorer la palette, je ne trouve pas que le contraste soit assez fort sur des températures qui sont bien souvent notre lot en hiver... il était important que je m'en rende compte. Je te proposerai les codes RGB avec pour que cela aille vite... Que penses-tu de l'ajout d'isothermes de 5 en 5°C ?? Ca serait intéressant je pense... Si on les figure en gris moyen, elle resteront suffisamment discretes, mais apporteront une réelle information. Ce serait pas mal dans ce cas que l'iso 0° soit plus épaisse également... Florent.

Merci chers amis ! Et oui, un an de plus ! J'aurais pu m'en passer, mais c'est le temps qui passe qui veut ça ! Florent.

Et pourtant, ce n'est pas se raccrocher à des scénarios irréalistes que de prendre un peu de recul !Si on a un mois de novembre relativement frais, un atlantique plus chaud que la normale : ce n'est pas un hasard ! Nous avons des hautes pressions qui ont anormalement dominé au centre de celui-ci constituant une bulle chaude qui a rabattu sans arrêt de l'air froid sur son flanc est... D'où notre mi-novembre pour le moins froide et l'injection de cette goutte froide pour la semaine prochaine... Et l'anticyclone est toujours là pendant ce temps, anormalement haut en latitude sur l'Atlantique, tentant l'impossible pour se relier au pôle... Aujourd'hui même... ce qui avorte forcément demain puisque le chemin du pôle est barré par le passage du vortex polaire... Les hautes pressions sont rabattues vers la Baltique... Mais ne sont pas pour autant délogées de l'Atlantique... http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn001.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn241.gif Nouvelle tentative mercredi qui suivra le même chemin vendredi pour les mêmes raisons... http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn721.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1201.gif Nouvelle tentative dimanche (si ça ce n'est pas de la récurrence !) qui risque d'avorter également même si elle peut nous apporter un peu d'air froid au passage... http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1621.gif Mais que ça continue comme ça et ça va finir par se faire... Et là, on va le sentir passer ! Je considère que les éléments d'une vague de froid sont déjà quasiment en place si rien ne change...Il ne manque plus qu'un faille au bon moment dans le vortex polaire et la route du pôle s'ouvrira ! Wait and see ! Florent.

Pourrait se préparer... Enfin, c'est de plus en plus beau jour après jour pour l'heure, même si on revient encore en arrière... On a commencé par des anticyclones islandais ou scandinaves sur quelques scénarios d'ESN hier... Aujourd'hui c'est un Moscou-Paris sur le run 12z de GFS dont on voit même l'impact...Wait and see ! Florent.

Oui, je n'y compterai pas... A Rouen avec à peine plus de 0°, on a que de la pluie... Pas d'air plus froid en altitude, c'est de l'eau froide qui nous est servie !Florent.