michel34

Bonjour Petit aparté dans le suivi en temps réel, mais je ne savais pas où mettre ce petit point "climato". Et ce pour illustrer le caractère, que je pense être exceptionnel, de cette période dans les régions méditerranéennes. Peut-être un topic dédié serait intéressant à faire dans la rubrique "climato"... Bref, j'ai pris les données de Montpellier-Fréjorgues (et nous ne sommes pas ici les plus impactés par la chaleur, cf Nice par exemple). Pour la période du 16 juillet au 11 août 2024 inclus (soit 27 jours) TXmoy : 33,0° (A rapprocher avec les 32,9° en juillet 2022 et les 32,2° en août 2003) TNmoy : 20,8° (Seuls trois mois ont des valeurs supérieures : août 2003 et juillet 2015 avec 21,4° et juillet 2006 avec 21,8°) Pour la période du 16 juillet au 12 août 2024 inclus (soit 28 jours) TXmoy : 32,9° (A rapprocher avec les 32,9° en juillet 2022 et les 32,2° en août 2003) TNmoy : 20,9° (Seuls trois mois ont des valeurs supérieures : août 2003 et juillet 2015 avec 21,4° et juillet 2006 avec 21,8°) Bien évidemment, d'un point de vue strictement statistique, on ne peut pas (et même on ne doit pas) comparer des moyennes calculées sur des périodes de temps différentes (27 ou 28 jours pour cette période actuelle vs 31 jours). Mais cette comparaison très imparfaite montre bien la persistance de chaleurs très inhabituelles de part leur durée. Il serait d'ailleurs très intéressant de pouvoir comparer ces 27-28 derniers jours à d'autres périodes glissantes de 27-28 jours pour voir où se situe réellement la période de chaleurs actuelle. Vraisemblablement elle devrait se situer parmi les périodes les plus chaudes connues. Enfin, si l'on veut comparer des périodes de temps identiques, soit 31 jours, donc pour la période du 12 juillet au 11 août 2024 inclus : TXmoy : 32,4° (Seul juillet 2022 est plus élevé avec 32,9°) TNmoy : 20,7° (4 mois ont des valeurs plus élevées : juillet 2006, juillet 2015 et juillet 2003, ainsi qu'août 2003) Là encore, une comparaison sur des périodes glissantes de 31 jours serait très intéressante. Et ce n'est peut-être pas totalement fini... Michel

Bonsoir Je n'interviens qu'exceptionnellement. Mais là le sujet est trop important pour rester silencieux. Et d'ailleurs il est incroyablement dépitant qu'un tel sujet ouvert depuis janvier 18 n'ouvre sa 3ème page qu'aujourd'hui !! Je rebondis sur la citation ci-dessus. Evidemment que c'est cela qui est recherché: "se tourner vers la concurrence". Baisser la qualité, constater une diminution de la fréquentation ou de l'achat du service proposé (répondant de moins en moins aux attentes du public au sens large), et dire que finalement on va le fermer ce service. Vous ne voyez pas des similitudes concernant d'autres services dits "publics" ? Au hasard, les trains, l'école, la santé. Mais je m'embarque dans des considérations politiques proscrites ici, sauf qu'il s'agit de "politique" au sens de l'organisation d'une ville, d'une société, d'une communauté, et pas de politique des partis. Alors pour l'instant je continuerai à "militer" en achetant les bulletins de Météo France, et d'aucune façon j'irai acheter des services privés dont je ne connais en rien ni l'expertise ni les compétences et encore moins les objectifs. Et aussi, je continuerai à lire vos prévisions à court terme et moyen terme, où des personnes très pointues arrivent à partager leurs connaissances, et je les en remercie. Et c'est pour cela que je continuerai, aussi, à adhérer à l'association Infoclimat. Sauf si un jour, que je ne veux même pas imaginer, elle pouvait devenir "à but lucratif", avec pubs et autres inepties. Cordialement Michel

Bonsoir Ces données existent dans la publithèque de MF. rubrique "climatologie", "données climatologique de base", choisir une station puis dans la liste des paramètres quotidiens chosir "durée de précipitations" (en minutes). C'est payant, mais en adhérant à Infoclimat, tu as 1000 points qui permettent d'avoir beaucoup de données gratuitement... Bonne recherche.

Depuis 1982 inclus, la Tnx d'août et la Tnx absolue à la station de Montpellier-Fréjorgues est de 26,1°. Elle date d'août 1994. A voir avant 1982 s'il y a mieux...

Je me permets d'intervenir, même si on est complètement hors sujet. Mais quand même... Encore faudrait-il qu'une situation avec 3 jours consécutifs avec Tn > à 22° et Tx > à 35° ait déjà été observée. Hors, depuis au moins 1982 inclus, il n'existe aucune série de cet ordre à la station de Fréjorgues. Aucune. Il y a une série de 3 jours de Tx > à 35° (juin 2003 et juillet 2015), mais à chaque fois les Tn n'ont pas dépassé les 22° durant ces 3 journées. Je n'ai pas cherché des séries de 3 jours consécutifs de Tn > à 22°, mais si elles existent, elles ne sont pas corrélées avec des Tx > à 35°. Après j'avoue n'avoir pas regardé les épisodes de 3 jours avec une "moyenne" sur 3 jours consécutifs de Tn > à 22° et Tx > à 35°. Donc si vous trouver un ou plusieurs exemples... avec vigilance orange "canicule"... Bref, cela pour dire que si l'on se base sur une corrélation statistique entre des événements climatiques et des événements sanitaires, encore faut-il que les premiers aient déjà été observés. Ce qui n'est pas le cas, ou cas rarissime, ce qui me semble, statistiquement parlant, peu fiable pour valider ces seuils. Donc sans remettre en cause les décisions des seuils pris pour le département de l'Héraullt, on peut comprendre l'incompréhension de certains.

A Montpellier-Fréjorgues, Tx de ce 4 Novembre de 24,1 °. Record de Txx pour Novembre battu depuis au moins 1982 (je n'ai pas les données antérieures), détenu jusqu'alors par 1984 et 1994 avec 23,1 °.

Lors du 27 avril dernier, nous étions en situation de "queue" de mistral, comme on dit... La bascule "mistral-brise thermique" a eu lieu après 16h à Fréjorgues permettant une Tx de 27,2°. On peut imaginer qu'à Montpellier-ville (donc station ACH) la bascule ait eu lieu plus tard; et ce après un laps de temps suffisant pendant lequel le vent a hésité entre mistral, brise et calme (type de configuration assez classique en fin de période de mistral), permettant alors à la température de monter à ce 29,9° (qui, certes, paraît bien haut, mais bon...). Pareillement, on peut imaginer qu'à Prades le Lez et à Saint André de Sangonis le mistral se soit maintenu toute la journée, d'où des Tx moins élevées. Si je comprends cette explication technique, cela voudrait dire que c'est plutôt par vent venant du nord (donc situation de mistral) qu'il y aurait risque de surchauffe (par effet d'écran)... et non par vent venant du sud (mieux dégagé)... Est-ce que je comprends bien ou bien est-ce l'inverse...? Désolé de poser cette question... C'est peut-être une explication supplémentaire à étudier, en effet... Cette station illustre une situation géographique particulière: 1/intra-muros d'une grande agglomération (donc bien spécifique et non-comparable aux stations voisines situées à la campagne), 2/assez souvent dans cette zone de "convergence" entre vent de terre et brise thermique. Tout à fait d'accord...! Et cette étude reste le seul juge ! A+

Bonjour Juste ma petite expérience de "vieux" montpellierain... En situation estivale de chaleur avec brises thermiques, il est très fréquent d'avoir une différence de 3 à 4 degrés entre Fréjorgues et les quartiers Nord et Ouest de Montpellier (là où se situe cette station). Certes ce que je dis est "empirique" et ne remets nullement en cause toutes les restrictions techniques qui sont émises (et d'ailleurs très intéressantes). Mais l'été dernier quand on parlait de "surchauffe" lors des quelques journées caniculaires avec des 35° à Fréjorgues, je n'étais nullement étonné que cette station enregistre des valeurs autour des 38-39°... D'ailleurs cette même différence existe quand il fait 28° à Fréjorgues... et je peux garantir qu'il fait 31° dans ces quartiers de Montpellier..., situation extrêmement classique en été. En situation de vent du Nord (Tramontane ou Mistral) en été, la différence est, par contre, très faible, et c'est plutôt Fréjorgues qui est plus chaud. Par ailleurs, il existe une station, celle de Prades-le-Lez, plus au Nord Est de la ville qui enregistre des valeurs estivales de Tx tout à fait remarquables; peut-être existe-t-il, là, une réelle "surchauffe" liée à son emplacement... A+

Bonjour, voici le récapitulatif des records absolus enregistrés à la station MF de Montpellier-Fréjorgues, période 1982-2009. JANVIER: RAS FEVRIER: RAS HIVER 08-09: RAS MARS: RAS AVRIL: RAS MAI: - Txm: 23,7° (précédent record: 23,4° en 2006) - Tmm: 18,9° (précédent record: 18,6° en 2001) - nombre de jours avec Tm >=20°: 10 jours (record de 2007 égalé) PRINTEMPS 09: RAS JUIN: RAS JUILLET: RAS AOUT: RAS ETE 09: RAS SEPTEMBRE: RAS OCTOBRE: - durée d'insolation: 230,1 heures (précédent record: 224,3 heures en 1983) - nombre de jours d'insolation >= 3/4: 21 jours (précédent record: 19 jours en 1983) NOVEMBRE: - durée des précipitations: 12,1 heures (précédent record: 13,6 heures en 2004) AUTOMNE 09: - Txm: 21,7° (précédent record: 21,5° en 2006) - 2 mois définis comme sécheresse (P<2T) (records de 1985 et 1998 égalés) DECEMBRE: RAS ANNEE 2009: - Txm: 20,7° (record de 1994 égalé) - nombre de jours avec Tx >= 25°: 131 jours (précédent record: 115 jours en 2003) - nombre de jours avec Tm >= 20°: 127 jours (précédent record: 116 jours en 2003) - nombre de jours avec orage: 8 jours (record de 1986 égalé) Voilà pour les chiffres de l'année 2009. A+

Bonjour Pour illustrer le sujet, juste quelques données objectives de la station MF de Montpellier-Fréjorgues (ce n'est certes pas la ville "intra-muros" de Montpellier, mais concernant la neige, je pense, par expérience, que les données doivent être assez comparables). Donc, pour la période 1982-2008 (soit 27 ans): - nombre de jours de neige: 1,3 j. maxi: 6 jours en 1987 9 années avec 0 jour de neige (ce qui veut dire que 1 hiver sur 3 ne voit même pas quelques flocons virevolter dans le ciel de Fréjorgues...); - nombre de jours avec sol couvert de neige: 1,3 j. maxi: 13 jours en 1987 16 années avec 0 jour de sol couvert de neige (ce qui veut dire qu'à Fréjorgues la neige ne tient au sol qu'à peine plus d'un hiver sur 3...). Voilà pour les chiffres bruts, à comparer avec les autres villes du littoral méditerranéen...

Bonjour 3 records pour la station MF de Montpellier-Fréjorgues, et ce pour la période 82-09 (je n'ai pas les données antérieures). 1/ ensoleillement pour le mois d'octobre 230,1 heures en 2009 170,4 h, moyenne 82-09 224,3 h en 1983, précédent record 2/ nombre de jours avec Tx >= à 25° pour l'année 131 jours en 2009 102,2 j, moyenne 82-09 115 j en 2003, précédent record 3/ nombre de jours avec Tm >= à 20° pour l'année 127 jours en 2009 102,8 j, moyenne 82-09 116 j en 2003, précédent record A+

Bonsoir Apparemment un assez gros feu à l'ouest de Montpellier depuis le milieu de l'après-midi, vu de loin vers le secteur de Cournonterral-Aumélas... (pour rappel, 9,2 mmm de précipitations à la station MF de Fréjorgues en Septembre...!, faisant suite à 3 mois et demi de déficit important) A suivre

Bonjour Je suis régulièrement ce sujet qui m'intéresse fort... Sauf, qu'à force, ça part un peu dans tous les sens. Alors, je me disais qu'il serait pas mal de revenir sur les définitions de la sécheresse (et accessoirement ça éviterait les remarques parfois peu aimables...). Alors moi, mon souvenir de néophyte total et simple passionné, c'est l'indicateur d'un mois de sécheresse qui est défini par P < 2T (P=précipitations, T=température moyenne), et ce pour un mois calendaire... C'est, si mes souvenirs sont bons, ce qui permet de définir, selon le nombre de mois de "sécheresse" un climat aride ou semi-aride. Par exemple, dans nos régions méditerranéennes, 3 mois correspondent à ce critère (juin, juillet, août), et ce sur une période climatique de référence (soit 30 ans). On parle là de climato et non d'une année précise. Donc, si vous me suivez, peut-être est-ce pertinent de considérer ce même critère pour chaque mois et chaque année, par exemple 2009, et voir, selon ce même indicateur quels sont les mois de sécheresse "objectivés" et non "ressentis"... C'est juste une proposition... A ma connaissance, c'est le seul véritable indicateur de sécheresse simple et communément admis et reconnu. Alors après il y a le nombre de jours consécutifs (cf le record actuel en cours de Toulon). Bien sûr qu'il a toute sa pertinence et qu'il m'intéresse comme vous tous. Maintenant, je ne sais pas dans quelle mesure il peut s'intégrer dans des relevés climatologiques (sauf à décrire une situation particulière d'une année x). Alors peut-être, l'indicateur précédent appliqué sur une période glissante (et non plus un mois calendaire) pourrait aussi être calculée, et ainsi permettre de voir que le seul seuil d'une journée à RR < 1 mm "élimine" un peu trop vite des situations de "réelle" sécheresse. Mais c'est certes beaucoup plus compliqué (par exemple, quel jour de départ doit-on prendre, etc...). Bon, voilà, c'était juste ma petite contribution au débat. A+ Michel

Salut A Tignes actuellement, je confirme les très grosses différences d'enneigement à quelques kilomètres près. Si à Tignes, l'enneigement est correct, c'est vers l'Iseran que les hauteurs sont exceptionnelles, MF parle d'une date de retour de 30 à 40 ans pour avoir de telles valeurs. Alors, c'est vrai, avec les retours d'Est incessants, la randonnée doit être pratiqué avec prudence, mais hier, par exemple, on a pû profiter d'une descente de le Grande aiguille rousse (glacier des sources de l'Isère) avec 20 à 30 cms de poudreuse comme au meilleur de l'hiver...! Incroyable mais vrai ! Et sur les pentes Sud, il faut attendre 2-3 jours le cycle dégel-regel, et alors profiter d'une neige de printemps incomparable. Bref, la saison n'est pas encore terminée...! A+

Bonjour Comme quoi, il faut toujours attendre la bonne date pour faire un bilan...! Au 31 décembre 08, le cumul de pluies à Montpellier-Fréjorgues (MF) est de 685,6 mm, soit + 9,6 % de la moyenne 82-08 (27 dernières années). Le littoral montpelliérain est donc aussi excédentaire cette année, bien que de peu..., faisant suite à 4 années consécutives de forts déficits. A+