Cers

@couleur du ciel L'anticyclone britannique est susceptible de montrer une certaine résistance, et il y a une possibilité de goutte froide ou thalweg de courte longueur d'onde influent quelque part, apportant un peu d'instabilité et de l'humidité dans la semaine. Les températures pourraient osciller sans trop s'éloigner des normales. Les dépressions subtropicales ou tropicales peuvent avoir des répercussions sur la météorologie de l'espace euro-atlantique. C'est trop tôt pour parler d'un éventuel épisode méditerranéen en France. La situation synoptique déjà est incertaine et les scénarios avec précipitations abondantes sont pour l'heure improbables. Ton diagramme GFS montre juste des signaux de pluie (présents aussi du sud-ouest aux régions de l'est du pays) permettant d'envisager une humidité plus présente, par contre c'est pas mal de laisser l'échelle.

Bonjour, Tout dépend de ce que l'on veut mettre en évidence, à quelle échelle on se place, si on cherche à regarder le réchauffement climatique ou non... Quel intérêt selon toi présente le calcul d'anomalies à partir d'un "indicateur fixe" comme tu le suggères ? En météo, les normales sont utilisées pour calculer des anomalies afin de situer les observations par rapport à la situation synoptique, aux régimes de temps : tel type de circulation atmosphérique est associé à une anomalie froide ou à une anomalie chaude. Le changement climatique observé est une forme de variation lente de l'atmosphère qui modifie sensiblement les indicateurs calculés sur trente ans. Il faut donc utiliser des données qui soient le plus représentatives du climat présent, pas celles relatives au climat du milieu du XXème siècle. Comme dit hier, un autre objectif des données climatiques est de connaître les conditions auxquelles on peut s'attendre à tel endroit, par exemple le nombre de jours de chaleur en juillet ou le nombre de jours de neige en janvier. Or la capacité prédictive diminue si on ne réctualise pas les jeux de données. D'où l'importance de préciser la période à laquelle on se réfère. Si on prend le mois de juillet 2021, à l'échelle nationale, il est un peu plus froid que la moyenne 1991-2020 mais plus chaud que la moyenne 1961-1990. On peut effectivement le dire ! Naturellement, puisqu'il y a ~ 1 °C d'écart entre les deux indicateurs thermiques, ce qui traduit bien un réchauffement sur plusieurs décennies si c'est ce à quoi on s'intéresse. En revanche, par rapport au climat actuel, la circulation atmosphérique a régulièrement favorisé des conditions relativement peu chaudes sur la France en juillet, et on peut le dire aussi. Le climat se réchauffe sur le long terme, pour autant les différents modes de variabilité naturelle de l'atmosphère existent toujours.

Les objectifs des normales climatiques, de la distribution des valeurs sur une période et plus généralement des indicateurs statistiques sont de caractériser au mieux le climat en un lieu donné, pour servir de référence, calculer des anomalies et prédire les conditions auxquelles on peut s'attendre. Or le changement climatique pose justement problème dans la mesure où il introduit un biais sur les données de référence. Si on ne renouvelle pas les normales dans un climat en évolution, elles décrivent un climat ancien et perdent leur capacité prédictive. D'où l'intérêt d'actualiser assez régulièrement les jeux de données, et ce n'est pas minimiser le RC ou faire le jeu des climato-septiques, bien qu'on fasse disparaitre ainsi une partie du réchauffement. La norme 1961-1990 peut servir de référence historique pour évaluer le réchauffement climatique, en la comparant par exemple avec la dernière normale climatique, mais elle n'est pas représentative de notre climat actuel et çà n'aurait aucun sens de s'y référer en météo aujourd'hui. La normale 1981-2010 pour les températures devient déjà obsolète. L'OMM elle-même, étant donné le contexte, recommande désormais l'actualisation des normales tous les dix ans. Par ailleurs, la période de 30 ans choisie pour établir les normales, qui permet de filtrer une variabilité naturelle du climat haute-fréquence, est plus ou moins arbitraire. On peut très bien calculer une température moyenne sur une durée deux à trois fois plus courte, qui soit représentative et pertinente, alors qu'une période trop longue pourra au contraire présenter justement un intérêt limité selon ce qu'on cherche à voir. Cet été 2021, vis-à-vis du climat présent, n'est en moyenne pas chaud à l'échelle du pays : anomalie quasi-nulle. Et si on met de côté le mois de juin, juillet-août est plus froid que la normale 1991-2020 (-0.7 °C par rapport à l'indicateur thermique national au 22 août). Alors effectivement, 1991-2020 est centré 2005, ce n'est pas parfait dans un climat qui évolue rapidement. A côté des normales standard, rien n'interdit de calculer aussi des moyennes sur une période un peu plus courte. Ci-dessous, voici un lien vers des travaux récents visant entre autres à calculer des normales climatiques non-stationnaires. https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-03118539/

Le zonage de MF est un peu mal foutu, car finalement une partie de la M&M. et de l'Alsace ont autant de chance que les Vosges d'être concernés par des orages actifs.

Oui, ICON-D2 surestime régulièrement les rafales de vent au voisinage des reliefs. Pour AROME, j'ai constaté une surestimation des vents convectifs à quelques reprises, mais encore faudrait-il le montrer. Il est possible cependant que le schéma microphysique des nuages et précipitations soit à l'origine d'une surestimation des downdrafts. Pour ce soir, des rafales entre 50 et 80 km/h au-moins sont plausibles. La DCAPE est prévue inférieure à 1 kJ/kg. L'augmentation du vent à l'étage moyen et l'éventuelle organisation de la convection en ligne sont des facteurs augmentant aussi le potentiel de rafales convectives au passages des courants de densité.

Par contre, il faudrait creuser, mais il se peut qu'AROME ait tendance à surestimer l'intensité des downbursts.

Si l'on en croît les dernières sorties d'AROME et ICON-D2, l'activité pluvio-orageuse la plus marquée intéresserait ce soir et en début de nuit prochaine une zone située grosso modo de la Côte d'Or aux Vosges et à l'Alsace, avec encore une incertitude sur le timing. Rafales à 60-90 km/h possibles selon le modèle français.

Il y a un risque d'orage cet après-midi ou ce soir en Auvergne, sur l'est et le nord du Massif central. La masse d'air va en effet se déstabiliser sensiblement à l'avant d'un thalweg et d'un front traversant le nord du pays : MLCAPE parfois supérieure à 800 J/kg. Les forçages resteront toutefois faibles en général sur le Massif central. Mais un orage ponctuellement modéré n'est pas exclu, par exemple sur l'Allier, la Loire ou la Haute-Loire.

Un thalweg et un front froid ont abordé la France par le nord-ouest. La perturbation va circuler aujourd'hui d'ouest en est, donnant de la pluie et des averses parfois orageuses. A l'avant, l'air en basses couches est chaud et humide. La déstabilisation de la masse d'air sur les Hauts-de-France restera néanmoins faible. Les valeurs de MUCAPE les plus élevées, inférieures à 1 kJ/kg, se rencontreront vers la fin de journée sur les départements du Nord, de l'Aisne et vers les Ardennes. Quelques forçages QG et un peu de frontogenèse sont attendus. Dans ce contexte, des orages faibles à localement modérés sont possibles cet après-midi et en début de soirée, plus particulièrement près de la frontière belge.

RISQUE D'ORAGES MODERES Un thalweg atlantique associé à une anomalie de basse tropopause et à un front froid de surface peu actif progresse vers l'est et gagne ce samedi la France par le nord-ouest. Il dirige sur le pays un flux de O à SO en altitude de plus en plus rapide ce samedi, prenant une courbure cyclonique par le nord-ouest. A l'avant de la perturbation, une advection chaude se produit. Les températures maximales atteindront souvent entre 26 et 30 °C sur le nord-est, sous un ciel lumineux mais se voilant un peu aux étages supérieurs à l'approche de la dégradation. Une onde de theta-w accompagne le thalweg et graduellement, dans le courant de l'après-midi, la masse d'air va se déstabiliser. Des valeurs de MUCAPE entre 500 et 1500 J/kg sont prévues, soit une instabilité modérée susceptible de permettre une convection humide profonde. En soirée et dans la nuit de samedi à dimanche, les forçages vont augmenter à l'avant du front, dans une configuration diffluente en sortie de jet : forçages QG favorisant le soulèvement et la déstabilisation de la masse d'air, convergence de basses couches et noyaux de divergence d'altitude, frontogenèse. Le cisaillement vertical de vent est prévu modéré et quasi-unidirectionnel entre le sol et l'étage moyen. Dans ce contexte devenant à la fois instable et plus dynamique, des averses et des orages évolueront dès samedi après-midi et soir jusque dimanche sur nos régions, d'abord en Bourgogne, Champagne-Ardenne et Lorraine, puis Franche-Comté et Alsace. La formation d'orages multicellulaires ou d'un MCS linéaire (ligne de grains) est possible. Des cumuls de pluie supérieurs à 10 mm/1h, localement un peu de grêle et des rafales de vent entre 50 et 80 km/h sont envisageables au passage des orages les plus actifs. Dimanche, sous l'influence de la goutte froide, le front laissera la place à un régime de traîne, des averses et un temps plus frais (18 à 23 °C l'après-midi). Les averses orageuses s'évacueront vers l'Allemagne et la Suisse, et des éclaircies reviendront l'après-midi et le soir.

Encore une fois, je pense que pour les températures les normales 1981-2010 (centrées 1995 !) ne caractérisent plus correctement notre climat actuel. Alors à moins de vouloir mettre en évidence le réchauffement climatique effectivement observé, auquel cas on peut aussi aller chercher les normales 1961-1990, il est souhaitable à mon sens de se référer désormais à des données plus récentes. Par ailleurs, il ne faut pas hésiter à calculer en plus des dernières normales de référence des moyennes sur une période inférieure à 30 ans : pour les précipitations c'est insuffisant, mais s'agissant des températures on peut prendre 20 ans voire même 10 ans. On peut tout à faire choisir, par exemple, 2001-2020. J'ai pris 7 stations de France réparties sur le territoire pour m'amuser : Brest, Paris, Strasbourg, Lyon, Nice, Clermont-Ferrand et Toulouse. A partir des données climatiques disponibles pour les stations précédentes, je trouve que : * juin est plus chaud que la normale 1981-2010 (+2 °C), et reste plus chaud que la moyenne 2001-2020 (+0.9 °C) ; * juillet est assez conforme à la normale 1981-2010 (-0.1 °C) avec des disparités régionales (frais du SO au CE et NE, plus chaud en PACA, Corse et vers le NO), mais globalement plus froid que la moyenne 1991-2020 ou 2001-2020 (-0.8 °C) ; * août est jusqu'ici en moyenne conforme à la normale 1981-2010 (+0 °C) et plus froid que la moyenne 1991-2020 ou 2001-2020 (-0.5 °C), sauf dans les régions méditerranéennes. En bref, oui l'été est grâce à juin un peu plus chaud que la normale 1981-2010 mais il est conforme thermiquement au climat moyen actuel. Juin fût chaud, juillet-août plus frais (excepté près de la Méditerranée).

Il y a aussi ceux qui ont la chance de travailler depuis chez eux, en slip de bain.

C'est là qu'on voit que la notion de fraîcheur est relative, à 25-31 °C j'ai bien chaud perso. Mais çà doit changer des 40 °C en effet. T-shirt à 20 °C le top.

Le soleil va revenir d'ici demain, doucement mais sûrement. La barre des 30 °C pourrait être atteinte ou dépassée samedi après-midi sur une partie de la Bourgogne et sur le Haut-Rhin, ailleurs il ferait plus souvent entre 25 et 30 °C à priori. Perturbation pluvio-orageuse attendue entre samedi et dimanche, et nouvelle baisse de température.

Temps agréable ici, 17 °C quand même avec une bruine bien épaisse tout à l'heure, quelques rayons de soleil actuellement avant la prochaine averse et un petit vent d'ouest à 15-20 km/h. Hélas çà ne va pas durer.

Si les prévisions saisonnières en Europe ne donnent pas de bons résultats, cela ne signifie pas pour autant qu'il faille les abandonner. En effet, MF réalise des prévisions saisonnières parce que çà intéresse certains secteurs professionnels. Peut-être que l'organisme doit changer sa manière de communiquer ? MF fournit des informations, mais c'est aussi à tout un chacun de les utiliser à bon escient. Le public non averti a parfois du mal à comprendre, mais il faut avouer les médias dont le Parisien sont champions de la déformation de propos, mésinterprétation et désinformation. Quand il y a 50 % de probabilité que l'été soit plus chaud que le norme, il y a autant de chance qu'il ne le soit pas. Inutile de sortir les gros titres (mais c'est la seule chose qu'ils savent faire). Hélas, l'approche probabiliste n'est jamais mise en avant. Lorsque les gens lisent l'été sera chaud, immédiatement vient peut-être à l'esprit que les 30 °C jusqu'à Lille seront monnaie courante, que la canicule va encore frapper ? C'est ignorer par ailleurs qu'on ne peut pas prévoir les vagues de chaleur quinze jour à l'avance. La plupart des gens ne se rapportent certainement pas à la climatologie pour caractériser un été de chaud ou froid, et les étés particulièrement chauds des années précédentes on dû modifier la perception. Or l'été 2021, même si on se réfère aux normales climatiques les plus récentes, n'est pas froid. Il m'arrive de tomber sur le bulletin météo TV et d'être surpris voire consterné par ce que j'entends. "Il fait 22 °C à Paris, c'est bien trop frais pour la saison !" Entendrait-on ce même présentateur dire que 30 °C en juillet c'est bien trop chaud ? Bien sûr que non, rien de plus "normal", c'est l'été, il doit faire chaud ! Moyenne des maximales à Paris en juillet : 26 °C. No comment. Heureusement que des périodes chaudes alternent avec des périodes plus fraîches. La moyenne ne donne qu'une information partielle, il est bien de se référer par exemple à la distribution climatologique des valeurs si on y a accès.

Voici deux photos de l'orage multicellulaire qui a touché une partie de la Lorraine hier en fin d'après-midi, vu vers l'est depuis Autrey-sur-Madon dans le 54 (environ une demi-heure sépare les deux clichés) : La convection profonde ne s'est pas déclenchée sur ma position, c'était très déstructuré ; la photo ci-dessous montre par exemple une ascendance nuageuse peu vigoureuse et qui a fini par trop s'incliner et se dissiper à cause du cisaillement vertical de vent dans les niveaux inférieurs : Aujourd'hui, retour d'un temps plus frais et moins instable ; de petites averses circulent vers le nord-est dans un ciel de traîne, l'imagerie fait apparaître notamment une discontinuité très étroite en progression vers la Lorraine : On retrouve la signature de ce front à l'analyse, avec le champ de theta-e (violet) ci-dessous superposé à l'imagerie WV de 11 h (Eumetrain). Les flèches noires pointent vers deux zones de gradient de température plus prononcé : un front froid vers les Alpes, et la seconde limite plus à l'ouest. Les isohypses à 500 hPa (cyan) permettent d'identifier la position du thalweg, avec une advection de vorticité cyclonique (rouge) à l'avant de son axe. PV indique la position de l'anomalie de basse tropopause (~ 400-600 hPa ici), bien mise en évidence par le ton sombre dans le canal vapeur d'eau :

@supercell54 Jolies photos ! Quels critères te permettent de parler de supercellule LP ou d'amorce supercellulaire ici ? A quelques reprises, j'ai vu cet été sur le forum des photos de soi-disant supercellules d'après leur auteur, ou des messages évoquant des orages supercellulaires, mais qui d'après moi n'en sont pas forcément.

Non. D'ailleurs, il y a des orages de masse d'air uniforme. Que les masses d'air qui remontent soient plus chaudes, OK (et l'air frais océanique est peut-être aussi moins frais qu'avant). Pour la fréquence plus grande, tu en es sûr ?

Bonsoir, Je ne saisis pas le lien entre cet épisode orageux, un "conflit de masse d'air" et le réchauffement climatique.

Personnellement, je n'ai pas le courage de lire tout le message de lolman, la carte est trop longue 😛 J'ai survolé cependant et lu la synthèse. La prévision saisonnière a du mal à progresser dans nos contrées et donne rarement des résultats probants. Selon moi, elle ne saurait de toute façon se résumer à une telle analyse quoique détaillée voire intéressante des différents indices, dont certains n'ont même pas une relation bien établie avec le climat en Europe. Il y a un tas d'interactions, et on ne peut pas accorder autant de poids à la NAO par exemple qu'à un autre indice dont les répercussions sont probablement plus importantes dans les régions tropicales. Les modèles peuvent traiter un tas de trucs pour tenter de sortir une tendance à prendre avec des pincettes. J'ajoute que certaines corrélations statistiques sont tout à fait discutables. Enfin, je ne comprends pas comment il est possible de prévoir une anomalie thermique mensuelle aussi précisément, quand c'est incertain.

Même en décembre il peut faire chaud alors ... L'écart-type à moyen terme me console : Joli cumulonimbus et bourgeonnements autour visible de ma position, vers les Vosges. Ca semble manquer un peu de consistance malgré tout.

Bel orage à priori près de Dijon.

A l'imagerie, des cellules évoluent déjà, notamment en Côte d'Or. Depuis chez moi, tour cumuliforme visible.

CHALEUR, RISQUE D'ORAGE PUIS RETOUR D'UN TEMPS MOINS CHAUD La dorsale anticyclonique commence à s'affaisser à l'approche d'un thalweg par le nord-ouest de la France. Dans un flux qui devient un peu plus dynamique, quelques noyaux de tourbillon cyclonique commencent à circuler en altitude et surtout la convergence de basses s'accentue cet après-midi. L'humidité reste très présente sur le nord-est, avec une advection différentielle de theta-w et un point de rosée fréquemment compris entre 18 et 22 °C de l'Alsace à la Bourgogne et Franche-Comté. Les températures atteignent encore 28 à 31 °C en plaine. Une instabilité convective modérée à parfois forte concerne aujourd'hui les régions de l'est, la Bourgogne, la Franche-Comté, l'Alsace, et une partie de la Lorraine dont les Vosges. Des valeurs de MUCAPE et MLCAPE > 1-2 kJ/kg sont prévues. Dans ce contexte, une convection humide profonde est susceptible de se déclencher, localement vigoureuse. Outre la convergence du vent dans les niveaux inférieurs, l'orographie pourrait favoriser les déclenchements sur les massifs du Jura et des Vosges. Le cisaillement vertical de vent restera toutefois modéré, autour de 25 kt, pouvant permettre éventuellement la formation d'un orage multicellulaire. Il y a un risque de grêle. Des rafales de vent associées aux courants de densité typiquement entre 50 et 80 km/h sont possibles, compte tenu d'une DCAPE > 700 J/kg et de delta theta-e entre 15 et 20 K. Demain, au passage du thalweg, quelques pluies éparses ou petites averses sont possibles. L'instabilité et les températures seront en nette baisse. Le vent de composante O serait sensible sur le Grand-Est, 15 à 30 km/h en moyenne, jusqu'à 40-50 km/h environ par rafales.