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Oui, La Crosse aurait pu corriger ce problème sur le nouvel anémomètre à godets. Il faut opacifier jusqu’en haut la partie fixe du corps de la girouette sans prendre le risque de gêner la rotation de la partie mobile. Or l’autocollant noir a la fâcheuse tendance à se ramollir et à se déplacer avec la chaleur. Le ruban d’alu autocollant à une très bonne tenue mécanique, dans le temps et aux intempéries. La girouette étant en général difficilement accessible, je recommande d’appliquer cette solution systématiquement avant installation. Ce problème d’éblouissement pouvant survenir à un moment où à un autre en fonction de la position du soleil dans l’année.

Ca c'est une année super-bissextile !

Oui, problème connu et résolu. Voir le paragraphe "la direction du vent " sur la page: http://perso.orange.fr/michel.mo/meteo/commentcamarche.htm de mon site. ainsi que la photo: http://perso.orange.fr/michel.mo/photomete...te_modifiee.JPG où le noir représente la zône où j'ai collé l'alu autocollant. à ta disposition pour plus de précision.

Bonjour, Un grand merci Boudu 34 pour son étude précise sur mon idée de départ et pour les nombreux mails qu’il m’a envoyé. Pour ne pas trop élargir le débat je rappelle que la question était : Les prévisions de nos stations amateur (ou de leur logiciel de traitement) sont elles fiables ? voir : /index.php?showtopic=13585'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=13585 La seule façon de répondre à cette question est de faire une étude statistique, c’est ce que j’avais proposé. voir : http://perso.orange.fr/michel.mo/meteo/pre...bservations.htm Pour ma part, les résultats sont visible en direct (tableau et courbes) ici : http://perso.orange.fr/michel.mo/meteo/pre...bservations.xls Par rapport aux résultats de Boudu, je trouve plutôt : fiabilité des prévisions à 6 heures : 60% fiabilité des prévisions à 24 heures : 50% (identique à une prévision au hasard !) Mais je n’ai que 68 mesures et j’avais dit qu’il en fallait au moins 200. Pourquoi une telle différence avec lui ? Pour comparaison, il serait indispensable de faire le même tableau avec les prévisions de météo-France. Bien entendu la prévision est d’autant plus difficile : - qu’elle est précise - qu’elle est à long terme.

Concernant le vent moyen sur une année, n'oublie pas que bien souvent (hors perturbations) il tombe à zéro presque toute la nuit, ça fait sacrément baisser la moyenne ! Après c'est un autre débat, sur les éoliennes qui peut devenir long. Je ne défends surtout pas spécialement le nucléaire, mais il faut quand même savoir (et le dire !) qu'il faut 1000 éoliennes (les grandes de 50 m !) pour faire l'équivalent (en puissance) d'une centrale nucléaire. La centrale nucléaire fonctionne en quasi continu alors que l'éolienne ne fonctionne qu'avec du vent, donc la différence en, énergie fournie, est encore infiniment plus grande. Une éolienne c'est peut-être beau. Des centaines d'éoliennes c'est l'horreur (comme en Espagne) Bonjour la campagne et la montagne ! Il ne faut surtout pas prendre le problème à l'envers, comme tu le fais, en disant "si on fait des éolienne c'est qu'il y a du vent". cordialement

Oui, j'ai reçu également ce courriel, complètement incompréhensible pour moi également. Je ne m'inquiète pas car ici, ftp_uploader fonctionne parfaitement pour la fonction que je lui demande. La seule chose intéressante serait une version en français, mais je ne pense pas que ce soit ça qui soit annoncé ! ? Je suis néamoins intéressé par quelqu'un qui nous en dirait plus. cordialement

OK, j'ai parfaitement compris, je ferai la manip dans quelques jours. En attendant j'ai placé cette sonde intérieure au bout d'un câble, dans une petite boîte noire. Je l'ai mise à l'extérieure au soleil (angle de vue seulement 180° vers le Sud). La mesure apparait maintenant sur mes graphique (courbe bleu clair) et sur ma page "courrent" "Température au soleil" Cela permet déja de se faire "visuellement" une bonne idée de l'ensoleillement. On y voit très bien les alternances ombre - soleil hier et actuellement, dues aux passages des cumulus. Restera ensuite à voir si cette mesure sera exploitable par Wswin32 pour faire des calculs de valeur et de durée d'ensoleillement, ce qui n'est pas évident. En fait je pense qu'il manque la possibilité à Wswin32 de faire la différence entre deux sondes (température au soleil - température sous abrit = ensoleillement). Mais pourquoi pas le demander à Werner ?

bonjour amorel, Wswin32 fait son propre calcul de la pression relative en utilisant la pression absolue fournie par la station (dans "fichier / conversion des données", la case "baromètre = rel. Pression" doit être décochée). Ce calcul (plus précis que celui de la station) est fait avec les paramètres que tu as entré dans "météo / emplacement" et notamment avec une éventuelle compensation en température. Normalement tu fais ce réglage avec la valeur de pression relative fournie par météo-france voir réglage baromètre) Au moment du réglage il faut entrer (ou plutôt faire afficher) la même valeur de pression relative dans Wswin32 et la station. Mais ensuite, comme les calculs sont différents tu pourras voir une petite différence (quelques dixièmes de mb) à ta disposition,

Pour conduire la chaleur l'air utilise la convection (mélange) C'est la surface générale de la planète (terre et mer) qui chauffe l'air, la surface du sol des montagne représente une surface négligeable, c'est pour cela qu'en montagne, même au niveau du sol l'air est plus. froid. C'est l'air "général" qui est plus froid Non, pas du tout le principe du frigo ! Un gaz produit du froid pendant sa détente. Une fois détendu et équilibré, un gaz à faible pression n'est pas plus froid qu'un gaz comprimé. La presion joue aussi car à volume égal, s'il y a moins d'air il y a moins d'énergie calorique transportée. Mais l'altitude ne produit pas du froid. De l'énergie qui arrive du soleil: - 30% est réfléchi dans l'espace Des 70% restant: -25% est intercepté par l'atmosphère - le reste, donc la majeur partie, est absorbée par la surface terrestre, qui chauffe donc l'atmosphère par le bas. Cordialement,

C'est une question très intéressante et sujette à polémique ! Voici ce que j'ai écrit sur mon site: " Quand le sens du vent est représentée par une flèche, la flèche est toujours dans le sens du vent ! Ca ressemble à une Lapalissade ? et bien non car ce n’était pas le cas à l’origine dans le pictogramme de la page « conditions météo actuelles » (et sur tous les sites amateur qui utilisent ce logiciel). J’ai donc modifié le logiciel pour que la flèche soit dans le même sens que le vent. Voir « direction du vent » sur conditions météo actuelles " En fait, si la direction du vent est représenté sur cadran d'un appareil de mesure, il est assez logique que l'aiguille du cadran pointe la direction d'où vient le vent (vent d'ouest par exemple = venant de l'ouest = aiguille pointée sur "ouest") Par contre, dès que la représentation est schématisée par les points cardinaux et une flèche, la flèche doit être dans le sens du vent (comme sur une carte). C'est d'ailleur ce que fait météo-france: voir météo-france, "légende des picto". Dans ton cas, il me parait évident que la représentation est schématisée (ce n'est pas un cadran et une aiguille) donc la flèche doit être dans le sens du vent (la flèche doit pointer la direction où va le vent) C'est la représentation la plus intuitive ( la flêche qui avance !) et qui est utilisée partout pour représenter n'importe quel objet en mouvement. cordialement.

Je ne comprends pas bien: dans la barre des sondes min/max, sous les graphiques, il y a bien le vent moyen 10mn qui est affiché. J'ai trouvé également le tag: %avg10minwind% Evidamment chez moi ces valeurs sont identiques au vent actuel puisque je n'ai qu'une mesure toutes les 10 mn. Ou alors parles-tu d'autre chose ?

Il faut raisonner en statistique: avec une mesure toutes les 15 mn, cela fait 96 mesures / jour. Sur un tel nombre de mesures, statistiquement tu commence à avoir autant de chances de louper des rafales que de louper des accalmies. Donc je pense que la moyenne de la journée n'est pas si mauvaise. C'est encore plus vrai sur plusieurs jours et à plus forte raison sur 5 mois. Donc, à mon avis, le chiffre de 5.2 Km/h n'est pas loin de la réalité (à l'endroit où tu fais la mesure bien sûr) Chez moi, avec l'anémo à 2 m au dessus du toit (zone encore assez turbulente), et avec une mesure toutes les 10 mn, j'ai une moyenne de 6.9 Km/h depuis le début de l'année (5.6 Km/h l'année dernière). Ceci à titre de comparaison. Je ne dis pas que je suis une référence ! je suis donc en contradiction avec Chamois sur ce point. Qu'en pense-t-il ?

voila les photos: 1 2 3 4 5

Bonjour Eric80, J’approuve bien sûr totalement ce que dit Chamois. Et pour enfoncer le clou, je dirai : Sauf panne exceptionnelle, il y a très peu de chance que ton anémomètre soit faux. Voir par exemple : http://perso.wanadoo.fr/michel.mo/etalonnage_anemometres.htm Les deux causes principales d’une mauvaise utilisation sont (par ordre décroissant d’importance) : 1/ la période de mesure (qui devrait être idéalement inférieure à 2.5 secondes). Pour une période plus longue, la probabilité de mesurer une rafale décroît très très vite. Et surtout il n’y a aucune relation entre le vent mesuré avec une courte période et le vent mesuré avec une longue période, c’est une relation de pur hasard, donc appliquer un coefficient est une totale aberration. Voir par exemple : http://perso.wanadoo.fr/michel.mo/meteo/co...les_de_vent.jpg 2/ l’emplacement : La moindre turbulence freine énormément la vitesse du vent et la décompose en deux composantes : verticale et horizontale, seule la composante horizontale est mesurée par ton anémomètre, mais c’est justement celle-là qu’on appelle vent. Donc si ton anémo est dans des turbulences, ta mesure sera juste (sauf peut-être avec un anémo à hélice), c’est bien la vitesse du vent (horizontale) qui diminue, ce n’est pas la mesure qui est fausse. Là encore appliquer un coefficient est une totale aberration. Ton post m’a d’autant plus choqué que tu parle d’éolienne, je suppose que c’est bien à l’endroit ou tu veut mettre l’éolienne que tu mesure le vent ? Utilise ton anémomètre pour chercher le meilleur endroit et n’applique pas un coefficient pour retrouver le vent qu’il y a ailleurs (et mesuré dans des conditions tout à fait différentes). Si tu veux faire des estimations de rendement de ton éolienne, il n’y a qu’une solution : mesurer le vent moyen réel en tenant compte de toutes ses variations, donc avec une période de mesure au plus égale à la durée d’une rafale (environ 2.5 secondes). Sinon c’est comme si pour mesurer le nombre de voiture qui passent en 24 heures dans ta rue tu faisais la mesure sur 30 mn et que tu multiplie par 48. Ce calcul n’est valable que si le débit des voitures était constant pendant 24h. Or le vent est une chose excessivement variable dans le temps (et dans l’espace). La seule chose pour te rassurer c'est que tes mesures avec ta station seront à peu près valables en relatif sur une longue période (savoir par exemple s'il y a 3 fois plus de vent en septembre qu'en août) cordialement,

As-tu reçu les photos que je t'ai envoyées vendredi par mail (à l'adresse du webmaster sur ton site) ? Peux-tu en déduire si c'est une sortie analogique ou numérique sur les 4 fils ? J'ai commencé mes essais: - paramétrage de Wswin32 pour calculer et afficher: rayonnement solaire, durée d'ensoleillement état du ciel: c'est pas évident du tout ! (les tags sont sur ma page "courrent" à titre expérimental) - mise au bout d'un câble (cat 5) et à l'extérieur (au soleil) de la sonde de température intérieure de la WS2300. Les essais vont être longs, je vous tiens au courant.

OK, je vais bosser et je reviendrai sur le sujet plus tard. Décidément ce Wswin32 est sans fin, plus on ouvre des portes plus il y en a d'autres fermées derrière (c'est ce qui est passionnant !). Mais le gros regret est toujours de se dire que presque tout est assez bien expliqué dans l'Aide, mais malheureusement dans un anglais épouventable (je ne dis pas non plus que je suis un champion en anglais !) Autres explications ou traductions sur ce sujet (sonde solaire avec Wswin32) bienvenues.

Cela reste un peu confu: Il y a deux fonctions bien différentes: - la mesure du rayonnement (et la durée en réglant des seuils) avec un capteur modifié, en réglant également un coéficient en fonction des mois pour ne pas confondre (pour dire qu'il fait soleil) une forte lumière en été dans un ciel nuageux, avec une faible lumière en hiver dans un ciel dégagé. - ensuite seulement un calcul de l'ensoleillement théorique du lieu (en utilisant les coordonnées GPS que l'on a entrées ?) et en comparant avec les valeurs trouvées précédamment on en déduit si le ciel est couvert ou pas. Il ne faut pas confondre et mélanger ces deux fonctions, sommes nous bien d'accord ? Ce qu'il faudrait c'est une traduction claire en français du paragraphe de l'Aide: "Solar sensor" Ce ne sont pas les coéf de la 2500 que j'au entré, mais de la 2000 (voir les exemples de Werner dans l'Aide) As-tu la réponse à ma question précédente: "il y a dessous un N° de sonde à entrer. Je n’ai pas compris si c’était une troisième option ? et quel N° faut-il entrer ?" De toute façon il faut que je passe du temps la dessus pour comprendre un peu mieux avant de faire la modif sonde. Une modif sonde ne me servirait à rien si je ne sais pas l'utiliser dans Wswin32.

La doc que tu propose, c'est ce que j'apelle l'"Aide" de Wswin32, je l'ai bien sûr (en version à jour et liens actifs): en anglais très mal traduit ! J'ai fait les photos demandées, je te les envoi sous peu par mail. Non, pas d'oscilo. Seulement contrôleur Fluke 75.

Bonjour, Il vaudrait mieux que tu poses la question ici Car ici c'est un forum météo/instrumentation cordialement

OK, Rieux, mais ça ne change rien à mon problème, (j'ai relu tes explication sur ton site) Mais il y a deux aspects distincts du problème sur lesquelles j’aimerai bien avoir quelques explications : 1 /modifier une sonde : -soit remplacer une sonde existante par une sonde solaire : cela pose surtout le pb. soulevé par Marco des sondes d’origine qui sont numériques et avec un code spécial LaCrosse. solution que je rejette pour l’instant. -soit une bidouille quelconque (certainement décrite dans le forum de Werner ?). -soit faire ce que je propose : utiliser la sonde de température intérieure en s’arrangeant (peinture noir mat, emplacement au soleil…) pour qu’elle soit le plus sensible possible au rayonnement (elle restera aussi forcément sensible à la température) 2/ configurer Wswin32 pour afficher le rayonnement solaire et la durée d’ensoleillement en réglant les coefficients qui vont bien. Dans un premier temps, et avant de faire ma modif sur ma sonde de température intérieure je voudrai savoir ce qu’il est possible de faire avec les configurations de Wswin32. Je m’explique : Sans modifier aucune sonde, je voudrai faire croire à Wswin32 que ma sonde actuelle de température extérieure (par exemple) est une sonde solaire ou qu'elle a été modifiée (ça c'est du hard, Wswin32 ne peut pas le savoir !). Bien sûr, cela conduira à un résultat faux, mais ce n’est pas le problème, c’est juste pour savoir ce qu’on peut afficher dans Wswin32 et comment jouent les coéfficients. J’ai commencé à faire ça en choisissant « utiliser la sonde de température modifiée » J’utilise au départ les coéficients donnés en exemple par Werner dans l’Aide pour la station WS2000. Les échelles de durée d’ensoleillement et de W/m² sont bien affichées à coté des graphiques, mais j’ai deux problèmes : - il n’apparaît des durées d’ensoleillement que juste après le lever du soleil et juste avant le coucher (j’aurai imaginé du soleil plutôt en milieu de journée !) - il n’apparaît jamais de courbe d’ensoleillement et la courbe de température extérieure n’est pas modifiée. si je choisi « utiliser la sonde d’humidité modifiée » la courbe d’humidité descend à une valeur très faible. Dans les options : -« utiliser la sonde de température modifiée » -« utiliser la sonde d’humidité modifiée » il y a dessous un N° de sonde à entrer. Je n’ai pas compris si c’était une troisième option ? et quel N° faut-il entrer ? Là je suis un peu perdu !

Tu en a trop dit, ou pas assez !Parce que maintenant il faut que tu explique... (Bien sûr que je pensai aussi à toi en posant ces question !)

OK, c'est bien a ça que je pensai. Tout à fait et c'est d'ailleur de là que m'est venue cette idée. J'ai, à plusieurs reprises, essayé de comprendre l'Aide (en anglais incompréhensible) sur ce sujet et m'y suis cassé les dents ! D'abord que signifie"utiliser la sonde te température (ou d'humidité) en sonde solaire" ? Est-ce que c'est seulement l'entrée de ces sondes qui est utilisée en y mettant à la place une sonde solaire ? Ou si on utilises les données de ces sondes (telles quel) pour en tirer des mesures solaire ? (ce qui est possible: en analysant la forme des courbes de température et/ou d'humidité on peu en déduire approximativement l'ensoleillement) Je suis persuadé que tout cela a été aussi décrit avec précision sur le forum de Werner (malheureusement pour moi, en allemand) Spécialistes bienvenus !

Avant de dévisser, Sylvain, ce serait pas mal que tu prenne connaissance de /index.php?s=&showtopic=12231&view=findpost&p=203722'>ceci cordialement,

Wswin32 n'est pas un logiciel autonome, il ne fait que traiter les mesures météo lui arrivant d'une station météo. Les entrées optionnelles ne peuvent donc se faire que sur la station (si elle est prévu pour ça), ce qui n'est pas le cas de la WS 2300, WS 3600 etc...) Oui, c'est bien ce que tu m'avais dit dans un autre post. Pour moi j'élimine cette solution. J'avais commencé à regarder: le problème c'est qu'il semble que le capteur de température soit indiscociable du capteur d'humidité. Donc il y a une petite plaquette 15 X 18 mm et 4 fils à sortir à l'extérieur. Ce n'est pas rédibitoire, au moins pour un essai. A ton avis quels sont les risques ? A noter, si ça marchait, que dans Wswin32 on peut changer le nom du graphe correspondant: écrire "solaire" (par exemple) à la place de "température intérieure", mais pas changer l'unité qui resterait des °C Par contre on peut y faire des calculs de dureé en réglant des seuils. C'est surtout ça qui m'intéresse. Réglé un seuil ne suffit pas puisque entre l'été et l'hiver la température varie et que ce capteur est (par définition) sensible à la température. Mais Wswin32 permet de régler le seuil en fonction de la saison, et même de tenir compte des heures de lever et cocher du soleil (Chamois avais "tâté" ça avec le capteur solaire de son ancienne WS3500). Ce sont toutes ces possibilités de Wswin32 qui m'incitent à faire cet essai. Et il y a toute une étude ensuite pour voir (et régler) la correspondance entre cette durée mesurée et la durée réelle d'ensoleillement. Je pense que si cela est faisable sur les WS 2300, WS 3600 etc... simplement en tirant 4 fils à l'extérieur, ça peut intéresser du monde ? Dites le moi ça m'encouragera à faire l'essai !

Mon propre anémo à hélice est lui-même dans un vent assez turbulent, et j'ai acheté l'anémo à godets (que j'instalerai plus tard). Je suis donc moi-même dans les conditions que je critique. Je ne veux pas dire "il faut faire ceci ou celà", mais je cherche simplement à expliquer. Le principal étant avant tout de bien comprendre ce qu'on mesure plutôt que de mesurer aveuglément "le plus possible" et de mettre un anémo à godets en pensant qu'il est meilleur que l'anémo à hélice. Ce n'est pas parce qu'il mesure plus qu'il est meilleur, c'est qu'il ne mesure pas la même chose. Une idée pour mesurer un vent turbulent: un anémo à godets placé dans le plan vertical et mobil avec l'axe de la girouette. Ou mieux: un anémo à godets dans le plan horizontal et mobil avec l'axe d'une girouette à plan horizontal et vertical On devrait ainsi mesurer une vitesse encore plus élevée puisqu'on mesurerait toutes les directions de vent. Qu'en penses-tu ?