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Du 28 décembre au 3 janvier 2021, prévisions météo semaine 53
Kyrion a répondu à un sujet de gugo dans Evolution à plus long terme
Salut @lame2, Je voulais rebondir sur ce message hier mais le temps m’a manqué. En préambule afin d’éviter toute mauvaise interprétation, je partage le constat du RC qu’il ne s’agit pas de remettre en cause. Après, sur la situation présente, je pense que c’est plus la circulation globale sur notre quadrant qui est défavorable qu’un véritable défaut intrinsèque de masse d’air froide. Après, on pourrait toujours se poser la question du RC dans le schéma de circulation (?). Je pense que notre synoptique pâtit d’une conjonction de deux éléments défavorables et probablement liés : - le positionnement du VP côté Asie et par extension l’absence de froid sur le Grand nord Canadien/Groënland/Scandinavie - Et, on y a déjà fait référence à plusieurs reprises (toi aussi d’ailleurs), cette branche du jet qui prend systématiquement une courbure très méridionale dès l’Europe centrale En point de comparaison, j’ai choisi décembre 2017 à gauche et la situation à venir à droite. Il y a évidemment des différences mais on retrouve ce mouvement ondulatoire avec une succession de décrochages qui avaient suivi la même trajectoire axée sur le proche Atlantique. Le tout suffisamment proche temporellement pour que la comparaison ait un sens : Le facteur X cette année, ce sont ces satanées anomalies hautes (rond rouge) qui n'arrêtent pas de se succéder sur le nord de la Scandinavie alimentés par cette branche du jet qui diverge vers le sud quand elle heurte le bloc de HGP Russe. Le thalweg n'en est finalement pas un et évolue beaucoup trop rapidement en goutte froide. Le froid transite donc au nord (flèche bleue) sans avoir pu être drainé vers nous : Même comparaison au niveau de la T° à 500 hPa (2017 - 2020) : Cette année, le froid n'arrive pas à s'établir au nord et en Scandinavie en particulier. C'est structurel et ça fait des semaines que ça dure avec une anomalie positive de vent méridional sur un axe Allemagne/Norvège (gauche) et dans le même temps une circulation zonale survitaminée en Mer de Kara (droite, valeurs fortement positives en rouge) : Donc en gros, l'alimentation froide aux hautes latitudes est constamment amoindrie par ce chalumeau européen et le froid circule toujours sur un axe classique O-E mais à des latitudes inhabituelles élevées. En soi, c'est une circulation traditionnelle dans un mouvement ondulatoire sauf qu'habituellement le courant jet prend plutôt une composante SO en Europe (cf 2017) et pas S comme c'est le cas depuis un moment. Et ce courant zonal aux hautes latitudes semble favoriser une concentration du VP côté Asie/Pacifique. On avait déjà fait la remarque, mais la répartition des anomalies est assez ahurissante, il n'y pas de froid au niveau de notre quadrant. Enfin, pour finir cette comparaison avec 2017 on peut voir la nuance dont je parlais avant entre thalweg et goutte froide. En 2017, il y avait un semblant de continuité du pôle vers les latitudes méridionales dans le décrochage polaire (gauche), on observe rien de tout ça aujourd'hui avec cette ceinture de HGP haut perchée qui verrouille tout : En météo fiction, il faudrait que cette branche du jet bifurque plus loin sur le continent ce qui permettrait de conserver une continuité dans l'advection froide mais ça semble pour l'instant difficile de casser cette récurrence installée depuis des semaines :- 593 réponses
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Prévisions Nord-est- Décembre 2020
Kyrion a répondu à un sujet de R Le Zoute dans Prévisions à court et moyen terme
Oui, concernant le risque neigeux (= tenue) cela a plutôt bien été anticipé par les modèles et il devrait rester cantonné à l'ouest et au sud du N-E (Plateau de Langres, Morvan, Vosges). Grosso modo tout ce qui va se trouver > 300m : GFS zèbre une grande partie du N-E concernant la perturbation de la nuit de lundi à mardi mais peu à attendre concernant une éventuelle tenue en plaine. L'iso 0° est assez bas mais le brassage devra être présent à tous les niveaux sans que les PP soit très intenses, ça me paraît donc difficile d'aller chercher une éventuelle isothermie. Potentiel plus intéressant en fin de topic puisque tous les modèles envisagent de multiples creusements secondaires en marge du complexe dépressionnaire centré sur les Îles Britanniques. A grande échelle, on voit qu'on va rester dans un contexte d'humidité latente pendant plusieurs jours avec cette alimentation par le nord et le SO (HR à 700 hPa - mercredi prochain) le tout dans un contexte instable avec cette profonde anomalie de basse tropopause : C'est un contexte favorable au creusement d'anomalies secondaires qu'on commence doucement à voir apparaître à plus fine échelle (SO, façade ouest) : Encore une fois, je pense que le nord du nord-est (Lorraine et Alsace) n'est pas le secteur le plus favorisé car au plus près du cœur dépressionnaire et en marge de l'humidité mais s'il y a une carte à jouer pour la plaine ça sera à ce moment-là. -
Du 28 décembre au 3 janvier 2021, prévisions météo semaine 53
Kyrion a répondu à un sujet de gugo dans Evolution à plus long terme
Dire que ça part dans tous les sens à 144h, c'est peut-être un tantinet exagéré quand même. Il y a une trame commune et un modèle qui sort du cadre c'est GFS. Je dis pas qu'il a tort ou raison mais il est isolé ce matin dans ce qu'il modélise ou en tout cas dans l'intensité avec laquelle il le modélise : Il y a quand même 3 des 4 principaux déterministes qui envisagent une branche du jet plongeant vers le sud suffisamment longtemps pour renouveler notre blocage. Dans une intensité variable, avec évidemment des conséquences différentes à long terme, mais la trame est là. GFS est le seul à voir les anomalies transitant sur le continent américain être reprise dans la circulation zonale aussi rapidement avec ici le creusement de cette dépression qui écrête notre dorsale sans qu'elle ait pu advecter suffisamment d'anomalies de HTP vers l'Islande. UKMO est le seul à éventuellement tenter un rapprochement avec cette idée mais sans l'explorer de manière aussi forte. Donc GFS envoie une information que les ensembles relaient sur la carte d'écart-type en zonant le secteur d'incertitudes mais pour l'instant ça reste un scénario à la marge (dans cette intensité) : Si on se réfère à la carte d'écart-type précédente, on voit bien qu'il faut mettre la focale sur le continent américain (côte Est et Midwest). C'est dans ce secteur que les différences commencent à poindre dès J+5 entre GFS (gauche) et les autres : Différence qui se produit en 2 mouvements en raison d'un courant jet moins ondulant : - tout d'abord cette anomalie sur le Midwest qui ne reste pas suffisamment en marge du courant jet et qui prend une trajectoire SO -> NE trop rapidement. On perd une partie du mouvement ondulatoire. - en aval, cette anomalie basse Labradorienne qui ne plonge dès lors pas assez longtemps vers le sud et qui écrête notre dorsale naissante en prenant une composante zonale marquée entre Groënland et Islande. Si on croise nos modèles sur une même carte, on voit cette différence de gestion sur les 2 zones citées précédemment :- 593 réponses
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Du 28 décembre au 3 janvier 2021, prévisions météo semaine 53
Kyrion a répondu à un sujet de gugo dans Evolution à plus long terme
Dans le bas des courbes, il est précurseur. Dans le haut, il est isolé. Ca sera ma maxime, contribution et conviction du soir . Joyeux Noël- 593 réponses
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Prévisions Nord-est- Décembre 2020
Kyrion a répondu à un sujet de R Le Zoute dans Prévisions à court et moyen terme
Je pose ça là, pour les archives : Pour les prévisions, tout a été dit. Joyeuses fêtes à tous ;). -
Prévisions Nord-est- Décembre 2020
Kyrion a répondu à un sujet de R Le Zoute dans Prévisions à court et moyen terme
Oui, situation un peu hybride où on voit que globalement ça va être compliqué pour la plaine... mais au jeu du dynamisme, des occlusions et fronts secondaires on peut encore malgré tout espérer. Je pense que dans un premier temps c'est plutôt l'ouest du nord-est qui risque d'être aux premières loges en étant à l'interface des remontées humides et du froid qui transitera par le NO. Pour le reste du nord-est, je pense qu'il y aura plus à attendre de la fin de la semaine (hors topic) avec un pivotement du complexe dépressionnaire et une bascule progressive (?) en flux O/NO/N. La perte de dynamisme pourrait permettre à la masse d'air de perdre quelques degrés. Les fronts seront probablement plus anarchiques mais avec une meilleure occurrence de voir des précipitations neigeuses jusqu'en plaine. Mais bon c'est encore loin, et au jeu des interactions et circulation d'anomalies sous blocage, les modèles vont désormais souffler le chaud et le froid pendant quelques jours. On avait une assez bonne fiabilité depuis plusieurs jours sur cette descente polaire, je pense qu'on va désormais entrer dans une plus grande phase d'incertitudes sur le renouvellement et l'évolution de ce complexe dépressionnaire. -
Du 28 décembre au 3 janvier 2021, prévisions météo semaine 53
Kyrion a répondu à un sujet de gugo dans Evolution à plus long terme
Simple hypothèse mais je me demande si le réchauffement stratosphérique ou au moins le ralentissement des vents zonaux en cours et à venir n'est pas un élément favorable à la pérennisation de cette situation perturbée. Pour l'instant, le vortex polaire troposphérique s'est très bien débrouillé seul et on a eu la chance de se retrouver sur l'axe des coulées polaires mais on a pu voir début décembre que cela n'avait été qu'éphémère avec un retour rapide des bas géopotentiels par l'Atlantique. Or ce qu'on voit ce soir c'est un renouvellement plus au moins efficace de notre dorsale même à très long terme avec une tendance forte à voir des anomalies hautes persister aux voisinages du Groënland et de l'Islande. Ca n'exclut pas un retour de la douceur par l'intermédiaire d'une interaction malheureuse entre anomalies Européennes et Atlantiques mais je me demande si ce ralentissement des vents zonaux et sa propagation progressive en basse atmosphère n'est pas un élément vraiment favorable à l'échelle européenne en permettant une installation progressive du froid en basse couche. Je ne suis pas un fan inconditionnel des prévisions stratosphériques mais je me demande si dans le cas présent, à défaut de scinder notre VP, cela n'a pas pour effet au moins d'empêcher le retour à une circulation zonale classique. Comme cela a été dit précédemment, le signal est vraiment très fort pour un blocage de la circulation à grande échelle avec ce dipôle de hauts géopotentiels entre Atlantique et Russie orientale (fin de topic et J+......15 !) :- 593 réponses
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Prévisions Automne/Hiver 2020/2021-Massifs de l'Est
Kyrion a répondu à un sujet de Guillaume39 dans Prévisions à court et moyen terme
La position de notre coulée polaire après 4j de décalage Est vs la position "réelle" de la dite coulée polaire : Bon allez, je suis un peu de mauvaise foi, GFS décale effectivement un peu mais... il est relativement isolé pour l'instant . -
Du 28 décembre au 3 janvier 2021, prévisions météo semaine 53
Kyrion a répondu à un sujet de gugo dans Evolution à plus long terme
Ca va être un bon moyen de le tester. Ces périodes sont intéressantes puisqu'on va consulter des modèles qu'on ne regarderait pas autrement (Arpège Europe, NOGAPS NAVGEM...) . Disons qu'il propose quelque chose de synoptiquement proche donc ce n'est pas aberrant. On peut dire que ça reste dans la marge d'ajustement que permet encore l'échéance mais bon je ne compterais pas trop dessus. Sinon franchement je trouve qu'on ne met pas assez en avant la performance remarquable des modèles jusqu'à présent. Il n'y a quasiment jamais eu de synoptiques vraiment hivernales sur notre pays et ça fait maintenant près d'une semaine qu'on a cerné la dynamique ondulatoire. Il y a eu des ajustements mais au final on ne sera pas très loin de ça... et la sortie date de vendredi dernier : On n'a fait que s'ajuster à quelques centaines de kms mais le décrochage n'a jamais été vu ni sur les Açores ni sur l'Europe centrale. Ou alors vraiment de manière marginale. C'est sûr que ces quelques centaines de kms ont une importance mais à l'échelle de notre quadrant je trouve la perf' remarquable. Sur le plus long terme (fin de topic), ça pourrait en revanche devenir un peu plus anarchique avec des centres d'actions probablement moins marqués.- 593 réponses
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Du 28 décembre au 3 janvier 2021, prévisions météo semaine 53
Kyrion a répondu à un sujet de gugo dans Evolution à plus long terme
Merci pour ce résumé Lame. Après sur cet aspect de tassement des anomalies hautes on peut dire qu'elles sont tant un élément limitant dans la progression vers le sud du thalweg que dynamisant. Cette branche zonale pincée entre le Maghreb et la Péninsule Ibérique constitue également le réservoir qui alimente la cyclogenèse dans sa progression vers le bassin Méditerranéen. Sans cet apport en anomalies hautes, ou si la coulée s'était produite plus à l'est, le thalweg aurait perdu de son dynamisme en progressant vers le sud. D'un côté, cela empêche une continentalisation du flux mais de l'autre c'est aussi ce qui permet un apport humide conséquent La montagne qui rit, la plaine qui pleure. Rarement les deux de concert ;).- 593 réponses
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Du 28 décembre au 3 janvier 2021, prévisions météo semaine 53
Kyrion a répondu à un sujet de gugo dans Evolution à plus long terme
Le SSW c'est souvent le bas de laine de l'hivernophile qui vient y piocher un espoir neigeux en désespoir de cause . Je caricature à dessein et j'y jette aussi souvent un œil, mais simplement pour dire qu'on en parle fréquemment quand on n'observe plus de débouchés hivernaux sur nos cartes classiques. Ca peut créer un environnement favorable à la perturbation du vortex polaire troposphérique mais en terme de conséquences, on peut tout aussi bien se retrouver avec une circulation rétrograde sur l'Atlantique nous plaçant durablement dans une alimentation douce. Ou observer des thalwegs qui s'échouent systématiquement sur l'océan : ce sont bien des échanges méridiens, mais pas ceux que l'on espère. Ce qu'on peut dire pour l'instant, c'est que les modèles sont d'une grande stabilité et j'ai l'impression que les espoirs de décalages ouest/est ont perdu un peu de sens ces dernières années. On a assisté jusqu'à présent à des ajustements à la marge contrairement à il y a quelques années où effectivement on observait régulièrement un biais dans la modélisation au-delà d'une certaine échéance. Il me semble que c'est beaucoup moins le cas désormais. @sastrugis Merci pour le complément d'info, tu as tout à fait raison !- 593 réponses
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Du 28 décembre au 3 janvier 2021, prévisions météo semaine 53
Kyrion a répondu à un sujet de gugo dans Evolution à plus long terme
Cela avait déjà été dit mais on se rapproche vraiment de plus en plus de ce que l'on avait connu en début de mois. C'est assez impressionnant à quel point on retrouve la même circulation et les mêmes acteurs à quelque semaines d'intervalles malgré la transition douce de la dernière décade : On pourra toujours affiner sur le temps sensible d'ici quelques jours, mais si on raisonne par analogie globalement les zones privilégiées seront proches de celles de début décembre : l'ensemble des massifs, plaine du nord-est + centre-est. Seule nouveauté, le potentiel un peu plus présent sur les cotes de la Manche en lien avec une anomalie de bas géopotentiels plus prononcée. La plus grand stabilité de la dorsale et son rabattement moins rapide qu'en début de mois pouvant favoriser un léger refroidissement en surface et une plus grande continuité dans la circulation de perturbations par la Mer du nord. Il faudra vraiment miser sur la durée et le renouvellement sinon la plaine dans son immense majorité risque d'être chaffouin. Ca semble encore du domaine du possible même si ça commence à pousser sur l'Atlantique.- 593 réponses
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Prévisions Nord-est- Décembre 2020
Kyrion a répondu à un sujet de R Le Zoute dans Prévisions à court et moyen terme
J'aurais plutôt placé la Lorraine en pôle position mais peu importe, il est presque sûr qu'on observera des flocons dans le nord-est, en plaine, dans la nuit de jeudi à vendredi. Pour une couche, ça va être plus compliqué davantage par manque de précipitations que par problème de température. Ca fait 48h qu'on a le même signal avec ces petits paquets neigeux venant du nord : Si on veut affiner un peu, on pourrait dire que c'est l'ouest de la Lorraine qui semble dans l'axe le plus intéressant. A l'est d'une ligne Metz/Besançon on pourrait se retrouver en marge des forçages en étant trop proche du cœur de la petite dépression de surface qui tangentera nos frontières. Ca peut aussi encore bouger mais c'est la tendance qui revient avec insistance dans les dernières sorties : Bon rien de fou puisque les HP poussent fort à l'arrière et que les précipitations vont avoir lieu dans un contexte anticyclonique mais sur le principe, voir des flocons un 25, ça reste sympa ! -
Du 28 décembre au 3 janvier 2021, prévisions météo semaine 53
Kyrion a répondu à un sujet de gugo dans Evolution à plus long terme
Pour une fois on est du bon côté de la force, c'est quasi miraculeux quand on observe la répartition des anomalies froides : On surveillera effectivement une réalimentation du blocage avec une nouvelle cyclogenèse en sortie de continent américain qui pourrait réalimenter la dorsale (on l'identifie ci-dessus sur la pointe sud du Groënland), avant de surfer sur sa crête et offrir un relai à l'alimentation froide et humide. On ne semble pour l'instant pas assister à un retour du zonal susceptible de balayer cette tendance ondulatoire. Pour moi le principal danger pour l'instant serait celui d'une circulation douce sous blocage où le thalweg européen entrerait en interaction avec la cyclogenèse Labradorienne, mais c'est un scénario minoritaire voire inexistant pour l'instant. Mais à surveiller quand on connait le pouvoir perturbateur de petites anomalies qui ne peuvent apparaître parfois qu'à court terme.- 593 réponses
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Suivi du temps dans le Centre-Est - Décembre 2020
Kyrion a répondu à un sujet de Raphaton dans Le temps en France
Quand on est au-dessous, "jolie" ce n'est pas le terme qui nous vient de suite à l'esprit . Glauque au possible dans le secteur gare avec un brouillard dense. Vivement le retour en haut. -
Du 28 décembre au 3 janvier 2021, prévisions météo semaine 53
Kyrion a répondu à un sujet de gugo dans Evolution à plus long terme
Pour changer un peu des diagrammes classiques et donner quelques arguments aux "optimistes prudents" () de ce soir on peut effectivement voir que le déterministe sort assez nettement du semblant de tube frais qui se dessine à long terme (dommage que ça ne soit pas les T2m). Ici pour Paris avec le dét' en pointillés, le contrôle en rouge : On sort encore plus du cadre quand on prend le diagramme de Strasbourg, qui selon la dernière sortie du déterministe serait quasiment en flux de sud en fin d'échéance : Donc oui, on a un panache qui laisse supposer un recadrage vers quelque chose d'un peu plus polaire par contre ça manque vraiment de scénarios froid mais ça c'est une constante malheureusement. Je pense qu'on peut fixer la limite de prévisibilité à J+5/6 à peu près. Enfin, si on veut un peu "s'amuser" on peut aussi regarder la répartition du vent en basse couche. Votre mission, si vous l'acceptez, sera de trouver du continental . Plus sérieusement, on a une répartition à peu près équitable avec un panel qui balaye la moitié de la rosace du SO au N à partir de dimanche (à nouveau pour Paris, légère dominante SO tout de même) :- 593 réponses
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Du 28 décembre au 3 janvier 2021, prévisions météo semaine 53
Kyrion a répondu à un sujet de gugo dans Evolution à plus long terme
D'accord avec l'aspect agitation et messages, ca change 👍 ! En revanche, là c'est pas seulement un décalage est/ouest qu'il faut "espérer", mais un changement de synoptique si on souhaite obtenir quelque chose d'intéressant. IFS est à ce titre intéressant puisqu'entre ce matin et ce soir il a présenté en 2 sorties ce qu'on pourrait obtenir de mieux/pire : On retrouve bien le rôle pivot de la cyclogenèse Labradorienne et de l'anti Asiatique sur lequel insiste @_sb depuis quelques messages. Si la route du nord se libère et que l'advection de hauts géopotentiels rejoint ce résidu d'anomalies hautes, c'est "cuit" : le thalweg perd ses racines polaires et s'isole quelque part entre proche Atlantique et au mieux Europe de l'ouest. La métaphore du balancier mentionné précédemment est parlante. Le scénario "intéressant", c'est IFS matinal et GEM 12z avec cette liaison qui ne se fait et une dorsale qui ne s'échappe pas en mer de Baffin : Le problème, c'est que cette synoptique est devenue minoritaire et que l'échéance se rapproche. Même sur le panel GEFS, on a beau trouver des scénarios plus favorables, ça reste la même trame "défavorable". On voit d'ailleurs que malgré l'écart-type important au niveau des géopotentiels, il y a finalement très peu d'hésitations sur les températures, ça commence à peser lourd :- 593 réponses
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Du 28 décembre au 3 janvier 2021, prévisions météo semaine 53
Kyrion a répondu à un sujet de gugo dans Evolution à plus long terme
On sent que nous ne sommes plus très loin de trouver un lien de filiation avec une synoptique pas si lointaine... :- 593 réponses
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Du 28 décembre au 3 janvier 2021, prévisions météo semaine 53
Kyrion a répondu à un sujet de gugo dans Evolution à plus long terme
C'est le fils de HTP et HGP ? Sinon d'accord avec le reste du message.- 593 réponses
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Du 28 décembre au 3 janvier 2021, prévisions météo semaine 53
Kyrion a répondu à un sujet de gugo dans Evolution à plus long terme
Je me permets de citer le message posté en réponse dans un autre topic mais qui a plutôt sa place ici . C'est vrai qu'on se répète un peu mais c'est difficile d'aller vraiment chercher du froid : Justement, je n'en suis pas sûr et j'en avais parlé un peu sur le topic long terme en effectuant un petit comparatif avec 2010 (comparaison pas forcément judicieuse avec une situation aussi extrême dans un sens favorable) ; mais j'ai l'impression que cette synoptique reste structurellement défavorable à la plaine puisque pour l'instant le courant d'ouest empêche l'établissement d'un bloc froid sur l'Europe occidentale. Autant, je sais que les réserves froides peuvent vite être balayées, autant le fait qu'on ait pour le moment pas le moindre blocage sur l'Europe va être probablement défavorable même avec un éventuel creusement Méditerranéen. On ne s'en rend pas suffisamment compte sur la carte des géopotentiels mais il n'y a strictement aucune masse d'air froide sur l'Europe et on a pour l'instant beaucoup de chance de se retrouver sur la trajectoire des décrochages (T° à 500 hPa) : Ce qui modère mon enthousiasme pour l'instant même si les cartes sont plaisantes, c'est que même avec ce décrochage, on conserve une circulation d'O/SO sur une grande partie de l'Europe. Il nous manque cette branche du jet plongeant vers la Méditerranée qui pourrait couper la circulation d'ouest et faire la liaison avec la branche qui circule sur le Maghreb. On ne voit ça nulle part pour l'instant : Ce n'est pas pour rien qu'on ne trouve sur les diagrammes que peu de scénarios sous les -5° à 850 hPa. Quand bien même il y aurait tentative de continentalisation, on se retrouve avec ce redressement du flux sur l'Europe centrale qui coupe l'alimentation continentale. Tant que l'on aura cette branche parasite (flèche rouge), on ne basculera pas vers quelque chose de très froid : MAIS, j'insiste, ça n'exclut aucunement des phénomènes hivernaux, y compris en plaine. Les chutes de neige par -10° chez nous ce n'est pas la norme mais cette absence de froid préexistant et de continentalisation, même temporaire, augmente les conditions à réunir pour en observer. Mais elle reste du domaine du possible, ce n'était pas toujours le cas ces dernières années .- 593 réponses
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Prévisions Nord-est- Décembre 2020
Kyrion a répondu à un sujet de R Le Zoute dans Prévisions à court et moyen terme
Je vais faire du HS désolé et ça sera mon dernier message LT sur ce topic mais je pense que le débat est intéressant . Justement, je n'en suis pas sûr et j'en avais parlé un peu sur le topic long terme en effectuant un petit comparatif avec 2010 (comparaison pas forcément judicieuse avec une situation aussi extrême dans un sens favorable) ; mais j'ai l'impression que cette synoptique reste structurellement défavorable à la plaine puisque pour l'instant le courant d'ouest empêche l'établissement d'un bloc froid sur l'Europe occidentale. Autant, je sais que les réserves froides peuvent vite être balayées, autant le fait qu'on ait pour le moment par le moindre blocage sur l'Europe va être probablement défavorable même avec un éventuel creusement Méditerranéen. On ne s'en rend pas suffisamment compte sur la carte des géopotentiels mais il n'y a strictement aucune masse d'air froide sur l'Europe et on a pour l'instant beaucoup de chance de se retrouver sur la trajectoire des décrochages (T° à 500 hPa) : Ce qui modère mon enthousiasme pour l'instant même si les cartes sont plaisantes, c'est que même avec ce décrochage, on conserve une circulation d'O/SO sur une grande partie de l'Europe. Il nous manque cette branche du jet plongeant vers la Méditerranée qui pourrait couper la circulation d'ouest et faire la liaison avec la branche qui circule sur le Maghreb. On ne voit ça nul part pour l'instant : Ce n'est pas pour rien qu'on ne trouve sur les diagrammes que peu de scénarios sous les -5° à 850 hPa. Quand bien même, il y aurait tentative de continentalisation, on se retrouve avec ce redressement du flux sur l'Europe centrale qui coupe l'alimentation continentale. Tant que l'on aura cette branche parasite, on ne basculera pas vers quelque chose de très froid : MAIS, j'insiste, ça n'exclut aucunement des phénomènes hivernaux, y compris en plaine. Les chutes de neige par -10° chez nous ce n'est pas la norme mais cette absence de froid préexistant et de continentalisation, même temporaire, augmente les conditions à réunir pour en observer. Mais elle reste du domaine du possible, ce n'était pas toujours le cas ces dernières années . -
Prévisions Nord-est- Décembre 2020
Kyrion a répondu à un sujet de R Le Zoute dans Prévisions à court et moyen terme
Salut le nord-est, Bientôt de retour pour quelques jours dans votre région, je commence à regarder le potentiel neigeux histoire de ne pas trop regretter de quitter les hauteurs . Plus sérieusement, même si c'est juste pour le plaisir sans qu'il y ait à espérer grand chose, le risque d'observer des flocons le 25 est tout de même présent. Après le passage de la perturbation pluvio-venteuse le 24 (tout de même avec rafales ~ 70 km/h jeudi), un ciel de traîne en flux de N devrait se mettre en place le 25. On pourrait donc avoir quelques paquets précipitant qui pourraient descendre de Mer du nord dans un contexte de fort refroidissement en altitude (-7°/-8° à 850 hPa / -30° à 500 hPa). On voit sur les prévisions de réflectivité qu'on est sur des petits noyaux qui pourraient transiter entre Alsace/Lorraine à la faveur du réchauffement diurne donc plus sous la forme d'averses que d'un front : Ca c'était pour le 12z IFS d'hier, c'est un peu moins favorable ce matin mais dans ce flux de nord, même temporaire, je pense qu'on peut encore espérer au moins une floconnade. Plus pour le plaisir des yeux que pour la luge par contre ; la privatisation des routes pour en faire des pistes de fond devra attendre encore un peu . Pour le long terme, bien incapable pour l'heure de dire ce qu'il en sera. En revanche, pour la plaine je pense qu'un scénario à la GFS ne serait pas souhaitable (*). Il vaudrait mieux espérer une dorsale moins massive mais avec un décrochage polaire qui resterait plus longtemps alimenté par ses racines polaires. Si le thalweg s'isole trop rapidement en goutte froide le froid n'arrivera pas à s'établir en basse couche, le parallèle sera vite fait avec la situation du début de mois qui n'avait pas été transcendante ici il me semble. La différence cette fois-ci risque d'être encore plus notable entre les agglos/plaines < 300m et les premiers plateaux. A bientôt ;). * Je vois d'ici @pablo25 me faire de gros yeux ^^. -
Du 21 décembre au 27 décembre 2020, prévisions météo semaine 52
Kyrion a répondu à un sujet de sebb dans Evolution à plus long terme
C'est à peine si le flux d'est aurait le temps de s'établir en basse couche. Le 25 on reste encore en flux de N et c'est le lendemain qu'on pourrait basculer très temporairement sur quelque chose de plus continental. Il fera d'ailleurs probablement plus froid samedi que vendredi malgré le retrait des T° à 850 hPa, le tout sous potentiellement un beau soleil d'hiver qui réchaufferait les coeur et un peu les T° : Edit : Grillé par @tao -
Du 28 décembre au 3 janvier 2021, prévisions météo semaine 53
Kyrion a répondu à un sujet de gugo dans Evolution à plus long terme
Le problème que nous avons cette année, outre le fait qu'on se trouve 10 ans plus tard et qu'on pourra toujours s'interroger sur les masses d'air au pôle, c'est aussi cette branche du jet qui ne plonge pas suffisamment vers le bassin Méditerranéen et qui ne casse pas véritablement la circulation d'ouest. C'était déjà le cas début décembre. Dans notre situation (selon GFS), le thalweg, en plongeant, s'isole trop rapidement de ses racines arctiques sans pour autant parvenir à couper la circulation zonale, on voit bien le tourbillon qui cisaille par l'est l'advection entre Islande et Norvège : En cela, 2010 était différent malgré une mécanique proche avec cette branche qui plongeait vers le Maghreb et coupait la circulation d'ouest, y compris à des latitudes très méridionales. Un des éléments qui n'a pas encore été évoqué c'était aussi la présence à l'époque d'un petit blocage sur les Balkans avec un réservoir d'anomalies basses qui n'arrive pas à s'établir cette année : Concrètement, à l'époque, quand le thalweg avait plongé vers la Méditerranée il n'avait pas soulevé une masse d'air aussi douce que ce qu'envisage GFS 6z. Cela avait permis d'advecter une masse d'air plus froide puisqu'elle n'a pas été aussi rapidement coupé de ses racines nordiques :- 593 réponses
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Prévisions stratosphériques à moyen & long terme
Kyrion a répondu à un sujet de TreizeVents dans Tendances saisonnières
C'est plus simple en posant l'équation :