Kyrion

Effectivement, sans que l'on sache si ça peut être favorable à l'Europe occidentale, on note a minima un déplacement du VP à horizon 10j pouvant ouvrir de nouvelles perspectives. C'était visible hier, ça se renforce un peu ce matin : On note le même mouvement sur NAEFS. Limite barocline en baisse avec réduction de l'activité cyclonique côté Labrador ça pourrait permettre de basculer vers quelque chose de plus méridien (pour l'instant ça serait tout de même davantage un tassement des HP qu'un flux de N). C'est encore loin, mais au moins ça donne quelque chose à grignoter. Ca correspond assez bien aux indices basses fréquences présentés sur le topic saisonnier.

Pfiou que de souvenirs également dans le Vercors... C'est raid de voir ces photos et regarder dehors .

Finalement on est même pas au 10cm à 1900m au Moucherotte. En haut, il y a 3-4cm de fraîche sur 30-40cm de neige croutée. Le sommet est pile en limite du plafond nuageux. Tout juste suffisant pour voir les crêtes de Belledonne.

Je vais aller au Moucherotte donc à 1900m cet après-midi mais je pense que ça doit être famélique par rapport aux Alpes internes à altitude équivalente. Avec 3° tout au long de la journée à 1500m et "seulement" -1,5° à 2250m côté Chamrousse. L'épisode a du être favorable à plus de 2000m, ce qui représente une faible superficie ici .

Salut Lame, Rien à ajouter sur l'analyse que je partage mais je voulais juste rebondir sur ce point en gras. Virgile a dit exactement la même chose hier soir et j'ai l'impression que cela est devenu une sorte d'habitude sur le forum de dire que l'AS est la synoptique fragile par excellence. Mais sa genèse et son maintien sont-ils vraiment plus complexes que la synoptique AG/AR (Atlantic ridge) que l'on a connu ces 10 derniers jours ? En réalité, les "blocages" Groenlandais/dorsale Atlantique ont la même fragilité synoptique que les AS avec un risque d'évaporation des anomalies de hauts géopotentiels, un risque d'interaction des anomalies Atlantiques/subtropicales avec le thalweg Scandinave et une circulation sous blocage défavorable, le risque de décalage Est de la coulée froide etc... Je vais un peu caricaturer mais avec une récurrence ces dernières années à voir une puissante circulation Atlantique n'est-il presque pas plus simple d'aboutir à un AS qu'à un "blocage" AG ? D'autant que l'AS est statistiquement plus fréquent que la synoptique AR. L'AS n'est finalement "qu'une" dorsale qui se propage vers la Scandinavie avec un déferlement polaire en aval. Dorsale trouvant appui sur une puissante cyclogenèse côté Labrador qui est davantage la norme que l'atonie des derniers jours avec une circulation d'ouest interrompue. Et en réalité, même si l'on obtient effectivement assez rarement le déferlement de bas géopotentiels jusque chez nous, on arrive souvent à tirer a minima un froid de basse couche qui se constitue à proximité du pays. Nous sommes dans une position bien plus fragile avec une dorsale Atlantique. Bon j'ai fini avec mon laïus sémantique mais en gros même avec un AS qui foire on peut malgré tout avoir de véritables sensations hivernales en basse couche ce qui est rarement le cas dans d'autres situations.

Non, il n'y a quasiment rien qui est tombé sur le Vercors. Gros saupoudrage dans les villages et il faut probablement monter à 1300/1400m pour avoir 5cm malheureux cm et jusqu'à 2000m pour atteindre les 10cm. Donc bon...

Le refroidissement commence à aborder le Vercors après des heures et des heures à +3°/+4° : Lans - Les Allières (1450m)

Oui... Après sans vent et sans pluie c'est pas forcément pire que l'iso > 2000m qu'on a pu avoir ces dernières 48h avec flotte et vent. HS : Et quand je vois NAEFS jusqu'en fin d'échéance, on peut presque dire que c'est plié jusqu'en fin de 1ère décade de février. Il va plus rester grand chose après. Bref, une petite once de lassitude parce qu'il y avait vraiment matière avec un beau potentiel aux portes de la France ces 2 dernières semaines.

Pas mal effectivement aux Saisies : Et dans le même temps, encore +4,5° à la station de Lans en Vercors - Les Allières (1450m...). Compliqué le Vercors en ce moment.

5° et du vent, je vous laisse tirer les conséquences... Fin de l'enneigement continu probablement jusqu'à 1500m demain soir sauf contreforts ouest + topos particulières (Gève). En soi, un redoux qui n'est pas exceptionnel mais énième redoux sur des sols non gelés et sans sous couche. Ça doit faire maintenant plus de 2 ans que nous n'avons pas enchaîné ici une chute de neige sur une sous couche établie.

Salut Ricos, Tu parles beaucoup de trop de lui ;). Sinon côté prévisions, pas grand chose de nouveau depuis 48h. Une situation pas trop favorable finalement car probablement trop dynamique ; la LPN va chuter rapidement mais il manquera le réservoir de PP avec une puissante intrusion sèche et froide et un front qui n'ondulera pas si longtemps. Un delta de hauteur qui ne sera probablement pas très important entre la plaine (si ça venait à tenir...) et le haut du topic je pense.

Oui, comme l'ont dit les précédents intervenants, c'était juste une boutade ; il n'y a rien contre ton intervention . Édit : ce forum est un peu comme un village, tu verras que dans quelques années tu connaîtras l'orientation météo de chacun ;).

On vient de passer de@petit âge glaciaire 11 à @Victor hurricane tempête. C'est déjà une prévision en soi .

Pour les pré-Alpes, ces situations où le front froid rattrape le front chaud avec un puissant dynamisme sur l'Atlantique sont rarement bénéfiques. Si le redoux avait été moins puissant, ça aurait pu être tout bénéf pour les Alpes intérieures avec des lacs d'air froid qui ont pu se constituer mais avec de telles températures à 850 hPa... En dessous de 1500m, ce sont souvent 5-10cm gorgé d'eau avec quelques cms de poudreuse au dessus. Il faudrait que le front soit plus stationnaire pour véritablement cumuler mais ça semble pousser trop fort au N avec un assèchement rapide de la masse d'air.

Si vous voyez des scénarios favorables sur les dét', n'hésitez pas à les partager ;). Je vais tout de même corriger mes propos, exit le terme de lessivage, je vais être plus consensuel en parlant de période défavorable avec une masse d'air à composante océanique subtropicale :

Bonjour Franck, Le gavage, je ne l'ai encore pas aperçu sur les modèles . J'aimerais bien dire qu'il y a incertitude mais ce n'est plus vraiment le cas. Passage en pluie il y aura tout comme lessivage, c'est plutôt de savoir sa durée et si la neige suivra ensuite ou non.

Je reprends ce message pour faire un bilan à St-Nizier (1170). Par rapport au déroulement : LPN qui a eu énormément de difficulté à chuter vendredi. 95% de la perturbation est passée sous forme de flotte et seulement un gros saupoudrage en soirée. Samedi : arrivée du froid et du foehn. PP continues mais très faibles. 1cm sur la journée. Dimanche : renforcement de l'orographie et montée en puissance du retour d'est qui aura été suffisamment costaud pour passer en partie les contreforts ouest (10aine de cm sur la journée). Lundi + mardi : quelques passages neigeux mais temporaires qui ont rajouté quelques cms. Assez mal placé niveau trajectoire. Côté prévisions : situation bien appréhendée par les modèles sur la localisation des PP. Avec toutefois une surestimation du foehn. => Au final, une couche d'une bonne dizaine de cm voire un peu plus (difficilement mesurable par le vent). Une semaine hivernale dans le Vercors mais plutôt classique, il aura manqué un rafraîchissement plus rapide le vendredi pour avoir une couche notable avant la bascule en flux d'est.

Oui... J'ai du mal à voir comment on pourrait échapper à la flotte la semaine pro sous 2000m. Les modèles sont un peu meilleurs ce matin sur la caractère transitoire de cette flotte, mais on y aura droit je pense. La limite barocline avec zone de conflit n'a jusqu'à présent jamais été envisagée suffisamment au sud pour nous concerner. C'est effectivement un peu le problèmes des dernières semaines : un passage pluvieux n'a jamais posé problèmes mais là on se prend à chaque fois la marée pendant 3 jours. Il n'a pas été possible de tracer en nordique sur certains coins du Vercors car sol encore trop humide à 1500m...

Dernière sortie d'Ukmo subventionnée par IC dans cette période de renouvellement d'adhésion 😁.

Le problème c'est que ca fait maintenant 48h que l'on observe plus une sortie déterministe hivernale ;). S'il y avait encore des hésitations entre modèles sur le contexte synoptique pourquoi pas, mais là malgré les variantes qu'on peut observer à petite échelle je pense que l'on assistera plus à un retournement de situation. Incertitude quand l'échéance charnière se situe à J+8 pourquoi pas, mais là c'est à J+5. C'est quand même la tuile.

Salut, Franchement difficile à dire, ça n'a pas arrêté de souffler. Je dirais entre 10 et 20cm. C'est moins qu'ailleurs mais en comparaison des 0cm d'Arome HD...

Merci pour ces infos. Pour la petite histoire, on voyait très nettement hier après-midi la trouée de foehn entre St-Nizier et Lans avec le petit coin de ciel bleu caractéristique au milieu d'un océan de gris.

Petite langue douce à l'étage moyen par flux de S. Mais normalement ça devrait passer :

C'est l'avantage d'UKMO, il laisse libre court à toutes les conjectures . Moi il me fait plutôt penser au scénario 18 du panel de GEFS avec un meilleur écoulement vers le sud mais également une orientation différente du thalweg côté américain qui permet une continuité d'alimentation en HGP côté ouest de la dorsale Atlantique. C'est un peu un contre la montre pour notre blocage, s'il arrive à trouver un relai même 24/48h, on voit que des nouvelles advections ont lieu en sortie de continent Américain ; ça pourrait suffire à le renouveler ou à retarder sa disparition. Si on fait un focus côté Labrador on voit bien la trajectoire différente du thalweg entre UKMO/IFS : Quoi qu'il en soit, c'est clairement un scénario minoritaire qui n'existera peut-être plus dans 12h.

Oui, et à la bulle d'hélium, on peut également ajouter la/les anomalies açoriennes qui fragilisent constamment la continuité des poussées subtropicales en direction des latitudes nordiques. Le seul déterministe susceptible de maintenir un peu d'espoir ce matin est UKMO. En effet, sur ce dernier la pulsion Pacifique arrive à renouveler le blocage Atlantique (cf : trajectoire bulle polaire) et contraint les bas géopotentiels à prendre une trajectoire méridionale : A contrario, le scénario majoritaire se traduit par une anomalie de HGP issue de la dorsale Pacifique qui se propage vers l'Asie et entraîne une circulation sous blocage entre VP Scandinave et nord Américain : Cela ferme la voie du nord pour notre dorsale qui a déjà perdu son alimentation subtropicale et nous place dans une circulation douce (dégradé N/S) et humide sous blocage. Bref, l'avenir de notre séquence hivernale se joue probablement en grande partie côté Pacifique et pour le coup la certitude n'existe pas encore à J+7 même si on a une tendance majoritaire défavorable : La faiblesse de l'écart type à z500 côté européen est insuffisante à faire une prévision car entre les deux cartes ci-dessous il n'y a aucune de différence à ce niveau (copier/coller parfait sur la France) mais la suite serait probablement fortement différente en terme de temps sensible et de pérennité de la séquence froide :