Kyrion

Oui, ce soir on peut tordre les scénarios dans tous les sens, ça sent quand même le retour des hauts géopotentiels. Pour l'instant, suffisamment occidentales pour maintenir des températures dans les normes voire un peu en dessous en montagne. En plaine, un dégradé O/E de plus en plus marqué semble s'installer avec une continuité de décrochages polaires sur l'Europe orientale qui pourraient encore concerner la façade est du pays (au moins en début de topic) : A compter du 1er février, on sent cependant que la synoptique des 10 derniers jours (flux de N/NE) pourrait définitivement céder avec un retour marqué des hautes pressions sur l'ensemble des pays voire jusqu'en Europe centrale avec cette fois-ci un flux qui prendrait une composante purement maritime (O/SO). On basculerait dès lors d'une situation de blocage à une situation de zonal de faible amplitude avec une limite barocline rejetée au nord du pays : Toujours quelques doutes sur la proximité des thalwegs en début de semaine qui pourraient encore se décaler favorablement vers l'ouest (neige en montagne ? Ecart-type à gauche avec hésitation sur la trajectoire du thalweg). Mais la suite parait assez clair sur la totalité des ensembles. L'anomalie positive régresse à des échéances bien trop lointaines (> 10j) pour permettre d'envisager ce soir un changement potentiel de circulation. Et la plupart du temps, cette régression d'anomalie positive traduit davantage une baisse du rail perturbé qu'un véritable bouleversement des grands acteurs synoptiques. Peu d'hésitations aux latitudes nordiques (Groënland/Islande/Scandinavie) et à notre latitude, hésitation sur latitude du rail perturbé à droite.

Echéances canoniques mais vu qu'on reste sur notre faim dans les Préalpes... On surveillera en début de semaine prochaine un flux qui pourrait prendre une composante polaire maritime potentiellement favorable pour nos massifs. Le tout avec des redoux qui ne seraient qu'éphémères. Je me permets d'en parler car c'est une tendance assez récurrente sur les modèles.

Un petit saut de puce pour passer du Vercors au Jura (Les Bouchoux) :

GFS tend vers IFS opé en réduisant l'amplitude de la dorsale en revanche son panel est vraiment intéressant. Je pense que c'est une des premières fois qu'on commence à observer des scénarios qui font transiter le décrochage polaire aux abords immédiat de la France : Ca doit également correspondre à quelques scénarios de l'ensembliste IFS avec une moyenne (droite) plus engageante que le déterministe : Scénario le plus probable : dorsale sur le proche Atlantique avec une propagation contrariée aux hautes latitudes favorisant une coulée polaire sur l'Europe de l'est. On pourrait en obtenir quelques fruits en terme de température en altitude sous forme de flux de N anticyclonique mais sans que cela soit corrélé à des bas géopotentiels. Scénario minoritaire : décrochage polaire sur l'Europe de l'ouest avec cette fois-ci une concordance entre bas géopotentiels et températures fraiches (a minima sur la frange est du pays). Scénario à garder en tête parce que j'ai l'impression que les dernières sorties tendent à augmenter les scénarios en ce sens. A voir si cette tendance va se poursuivre ces prochaines sorties ou s'il s'agissait d'une simple hésitation à des échéances lointaines.

Dès cadavres de flocons sont en train de se mêler à la pluie à Grenoble/Fontaine.

Fin de vigilance orange pour l'Isère. Ça sent bon pour demain ! @genepis: eh mer**

Peut-être. Sur les mailles fines, au-delà des températures, je trouve que c'est les cumuls qui sont plutôt faibles. Mais par ces températures froides, probablement que le ratio mm/cm sera plus intéressant que par situation de redoux plus classique. A l'instant T, la seule maille fine vraiment intéressante pour l'Isère me semble être WRF. Icon un peu moins favorable et Arôme encore un cran en-dessous. D'accord avec les commentaires au dessus pour Ain + Savoies.

Même réaction que @mathias. Assez surpris puisque les cumuls ne s'annoncent pas forcément élevées ni l'intensité très forte. Eventuellement le timing des chutes : en journée, pendant les horaires de bureau ? Peut-être aussi une volonté de prendre une petite assurance par rapport aux événements de décembre dans l'agglo Grenobloise ?

Mauvais flux pour les Préalpes, c'était plutôt bien anticipé par les modèles malheureusement. Ca pourrait être mieux demain avec une composante plus polaire mais on sera bien loin des épisodes de l'année dernière.

Une grande partie du pays, ou tout du moins une partie Est pourrait rester durablement sous une influence continentale plus au moins forte selon les sorties. Au moins en basse couche, c'est une séquence hivernale plutôt durable qui commence. Sur les modèles, la moyenne fait ressortir une forte anomalie de HGP sur notre pays mais celle-ci peut cacher quelques nuances selon que des gouttes froides puissent être (ou non) en capacité de s'infiltrer par l'est. A géopotentiels proches, la sensation ne sera pas tout à fait la même entre ces 2 cartes : Enfin, quelques scénarios, dont IFS matinal + GEM projettent une élévation de la dorsale sur la proche Atlantique. A priori, cela devrait favoriser une coulée sur l'Europe orientale mais on ne peut exclure d'en obtenir quelques frimas dans un second temps.

Oui, et au-delà de la neige, en terme de dynamisme c'est quand même des cartes qu'on a pas forcément plusieurs fois par hiver voire même parfois qu'on observe pas pendant une saison entière. C'est plus facile pour moi de me réjouir parce que j'habite en montagne mais même en tant qu'ex plainard j'aurais eu plaisir à commenter ces modélisations ! Profitons ;).

Quand on voit d'où on vient (sur GFS) par rapport à seulement 48h, je pense qu'on peut difficilement valider une option ou une autre au-delà du 17 janvier. Sortie de lundi pour le 17/01 vs sortie de ce matin pour la même date : La continentalisation du flux parait en effet compliquée, mais il y a tout un nombre de scénario intermédiaire entre celui-ci et un flux de SO permanent. Ce n'est pas totalement verrouillé côté Groënland donc pourquoi pas une succession de thalweg/dorsales plus au moins prononcée pour rythmer la fin d'échéance. Ps : c'est un peu lourd ces commentaires défaitistes.

Avec cet ennui, les premiers signes de confusion mentale sont déjà visibles

Petite nouveauté qui tend à être visible sur les ensembles mais qui ne mérite pas forcément d'être analysé outre mesure pour l'instant : c'est le retrait progressif des HGP sur le centre Atlantique en lien avec un mouvement ondulatoire plus marqué côté américain : Moyenne de l'ensemble IFS avec retrait HGP de l'Europe de l'ouest vers les Açores : GFS propose aussi ce mouvement mais avec une amplitude moins ample et de facto moins intéressante : Je crois que c'est @thib91 qui en parlait ce matin mais c'est vrai que la période à venir s'annonce tout de même plus intéressante avec toujours une anomalie positive de température mais cette fois-ci associée à une synoptique dépressionnaire plus classique pour la saison. Par petites touches, les bas géopotentiels vont réussir à caresser l'Europe de l'ouest de manière continue ce qui n'était plus arrivé depuis un petit moment : On ne retrouve pas non plus de fortes anomalies positives de HGP à long terme sur notre quadrant mais plutôt un renversement côté ouest Américain à l'aube de la 3ème décade ce qui n'était plus arrivé depuis longtemps. A voir si cela pourrait avoir des répercussions chez nous fin janvier/début février ?

80% des précipitations se produisent dans un flux de SO/O, inclinaison idéale pour que l'orographie fonctionne à plein pot avec des précipitations qui viennent buter sur les massifs internes. Le flux est grosso modo "perpendiculaire" à ces reliefs. Sur les Préalpes c'est tout l'inverse qui se produit : les précipitations ne font que survoler nos massifs "parallèlement" : La situation devient plus favorable à mesure que le thalweg s'enfonce vers le sud et que le flux pivote pour prendre une composante polaire maritime : Mais dans cette situation ça pousse trop fort sur l'Atlantique pour que la composante polaire maritime puisse perdurer. Ce n'est pas une situation qui nous est favorable, il faut que ça ondule davantage et que ça se creuse en Méditerranée. Et ce n'est pas vraiment le tube du moment* ! *Erratum : prémices sur IFS à J+10

Challenge du soir* : trouver le moment où le déterministe passe sous la barre des 0°... : *Ceux qui ont trouvé une occurrence ont triché, ça n'arrive jamais

Assez d'accord, ça nous projette loin mais on a déjà vu plus verrouillé à long terme. A court terme avec le combo vent + douceur ça va bien décaper < 2000m. Dans le Vercors on est pépouze, tout est déjà propre.

Effectivement, IFS verrouille rapidement les hautes latitudes et ce n'est pas vraiment rassurant pour qui aime l'hiver ; UKMO + GEM explorent une piste moins tranchée mais elle est marginale : Dans les deux cas, ça s'annonce doux pour l'échéance de ce topic. Mais peut-être qu'il y aura un peu de biscuit à grignoter pour le topic suivant...

L'autre possibilité est aussi que tu respires un bon coup, on te sent un peu à cran ces derniers jours ;). Edit : @Virgileil me semblait avoir décelé une once d'ironie dont tu es coutumier

On ne parle pas de la même chose. Que ce topic s'annonce doux, je n'ai jamais dit le contraire. En revanche, les nuances sur la synoptique hémisphérique qui ne se matérialisent pas sur un diagramme peuvent avoir des conséquences à plus long terme. Dans les 2 cas on a un flux de S mais les perspectives ne sont pas les mêmes... : @cédric du Lot: Yes Cédric !

Salut Lolox, Plaisir de te revoir ;). Au jeu des modélisations qui font échos à ton message, on peut également ajouter UKMO qui, dans son échéance maximale, propose probablement la plus belle configuration hémisphérique avec un reliquat de haut géopotentiels Groënlandais qui arrivent à faire la jonction avec l'anti polaire : Quand bien même cela ne nous est pas favorable, cela empêche une normalisation de la circulation outre Atlantique entre Labrador et Islande. Si normalisation il y a (et cela semble le scénario majoritaire), alors on a toutes les chances de se diriger vers un schéma NAO+ que nous ne connaissons que trop bien ces derniers hiver. L'ensemble IFS le laisse suggérer depuis maintenant plusieurs jours à long terme : En conclusion, la prévision probabiliste tend vers la disparition de notre anticyclone Groënlandais avec une normalisation de la circulation Atlantique et le retour d'un flux de SO. Mais quelques scénarios sont là pour nous rappeler que ce n'est pas si limpide. En allant au-delà de ce topic, si IFS voit juste avec reprise de la cyclogenèse Atlantique + déplacement du VP sur le continent nord Américain, on risque de partir sur une longue séquence de flux d'O/SO doux et +/- humide selon la latitude du rail dépressionnaire.

Bien content pour la plaine ! Un chouette épisode ! C'est fascinant puisqu'ici à St-Nizier, comme l'a expliqué Riri, on a été bien moins servi avec tout au plus 3-4cm !

Je trouve que l'évacuation du blocage et de la bulle de HGP vers le continent américain n'est pas totalement limpide encore. Le redoux est inévitable mais sa durée semble bien incertaine. On peut supposer que les conséquences ne seront les mêmes entre ces 2 cartes : Toujours un jeu d'interactions sous blocage qui cette fois-ci ne nous concerne pas directement mais qui peut tout de même avoir des conséquences à long terme. Pas impossible qu'on ait des cartes plus "attrayantes" ces prochaines 48h, le vortex restant encore très chahuté. Ca semble un peu moins vrai à très long terme avec une reconstitution côté Américain (> 10j).

Salut le nord-est, Un bien bel épisode qui s'annonce chez vous :). Quelque chose qui n'a pas été abordé je crois, mais c'est aussi le ratio mm/cm. Au niveau de la zone de convergence, il y aura probablement peu de vent en basse couche et à l'étage moyen ; le tout avec une colonne de température entièrement négative. Ca pourrait favoriser un ratio très intéressant mm de précipitation/cm neige. Avec un sol froid en amont, il y aura en plus très peu de tassement. Bref, il y aura des déçus mais ceux qui seront sur la trajectoire verront une chute de neige comme on en connait que rarement dans le nord-est avec un iso 0° au niveau du plancher des vaches et de la neige sèche. Pour les autres, la pluie verglaçante pourrait également être notable.

On peut dire ça pour se rassurer mais on peut aussi dire que les modèles dans leur globalité ne sont pas bons pour le centre-est. C'est comme ça. Ça peut encore évoluer mais à l'instant T on a rarement eu 2 sorties successives avec un épisode intéressant en basse montagne/plaine. La zone de conflit est encore mouvante mais globalement elle peine à descendre au sud d'une ligne Nantes/Besançon.