Kyrion

Mauvais flux pour les Préalpes, c'était plutôt bien anticipé par les modèles malheureusement. Ca pourrait être mieux demain avec une composante plus polaire mais on sera bien loin des épisodes de l'année dernière.

Une grande partie du pays, ou tout du moins une partie Est pourrait rester durablement sous une influence continentale plus au moins forte selon les sorties. Au moins en basse couche, c'est une séquence hivernale plutôt durable qui commence. Sur les modèles, la moyenne fait ressortir une forte anomalie de HGP sur notre pays mais celle-ci peut cacher quelques nuances selon que des gouttes froides puissent être (ou non) en capacité de s'infiltrer par l'est. A géopotentiels proches, la sensation ne sera pas tout à fait la même entre ces 2 cartes : Enfin, quelques scénarios, dont IFS matinal + GEM projettent une élévation de la dorsale sur la proche Atlantique. A priori, cela devrait favoriser une coulée sur l'Europe orientale mais on ne peut exclure d'en obtenir quelques frimas dans un second temps.

Oui, et au-delà de la neige, en terme de dynamisme c'est quand même des cartes qu'on a pas forcément plusieurs fois par hiver voire même parfois qu'on observe pas pendant une saison entière. C'est plus facile pour moi de me réjouir parce que j'habite en montagne mais même en tant qu'ex plainard j'aurais eu plaisir à commenter ces modélisations ! Profitons ;).

Quand on voit d'où on vient (sur GFS) par rapport à seulement 48h, je pense qu'on peut difficilement valider une option ou une autre au-delà du 17 janvier. Sortie de lundi pour le 17/01 vs sortie de ce matin pour la même date : La continentalisation du flux parait en effet compliquée, mais il y a tout un nombre de scénario intermédiaire entre celui-ci et un flux de SO permanent. Ce n'est pas totalement verrouillé côté Groënland donc pourquoi pas une succession de thalweg/dorsales plus au moins prononcée pour rythmer la fin d'échéance. Ps : c'est un peu lourd ces commentaires défaitistes.

Avec cet ennui, les premiers signes de confusion mentale sont déjà visibles

Petite nouveauté qui tend à être visible sur les ensembles mais qui ne mérite pas forcément d'être analysé outre mesure pour l'instant : c'est le retrait progressif des HGP sur le centre Atlantique en lien avec un mouvement ondulatoire plus marqué côté américain : Moyenne de l'ensemble IFS avec retrait HGP de l'Europe de l'ouest vers les Açores : GFS propose aussi ce mouvement mais avec une amplitude moins ample et de facto moins intéressante : Je crois que c'est @thib91 qui en parlait ce matin mais c'est vrai que la période à venir s'annonce tout de même plus intéressante avec toujours une anomalie positive de température mais cette fois-ci associée à une synoptique dépressionnaire plus classique pour la saison. Par petites touches, les bas géopotentiels vont réussir à caresser l'Europe de l'ouest de manière continue ce qui n'était plus arrivé depuis un petit moment : On ne retrouve pas non plus de fortes anomalies positives de HGP à long terme sur notre quadrant mais plutôt un renversement côté ouest Américain à l'aube de la 3ème décade ce qui n'était plus arrivé depuis longtemps. A voir si cela pourrait avoir des répercussions chez nous fin janvier/début février ?

80% des précipitations se produisent dans un flux de SO/O, inclinaison idéale pour que l'orographie fonctionne à plein pot avec des précipitations qui viennent buter sur les massifs internes. Le flux est grosso modo "perpendiculaire" à ces reliefs. Sur les Préalpes c'est tout l'inverse qui se produit : les précipitations ne font que survoler nos massifs "parallèlement" : La situation devient plus favorable à mesure que le thalweg s'enfonce vers le sud et que le flux pivote pour prendre une composante polaire maritime : Mais dans cette situation ça pousse trop fort sur l'Atlantique pour que la composante polaire maritime puisse perdurer. Ce n'est pas une situation qui nous est favorable, il faut que ça ondule davantage et que ça se creuse en Méditerranée. Et ce n'est pas vraiment le tube du moment* ! *Erratum : prémices sur IFS à J+10

Challenge du soir* : trouver le moment où le déterministe passe sous la barre des 0°... : *Ceux qui ont trouvé une occurrence ont triché, ça n'arrive jamais

Assez d'accord, ça nous projette loin mais on a déjà vu plus verrouillé à long terme. A court terme avec le combo vent + douceur ça va bien décaper < 2000m. Dans le Vercors on est pépouze, tout est déjà propre.

Effectivement, IFS verrouille rapidement les hautes latitudes et ce n'est pas vraiment rassurant pour qui aime l'hiver ; UKMO + GEM explorent une piste moins tranchée mais elle est marginale : Dans les deux cas, ça s'annonce doux pour l'échéance de ce topic. Mais peut-être qu'il y aura un peu de biscuit à grignoter pour le topic suivant...

L'autre possibilité est aussi que tu respires un bon coup, on te sent un peu à cran ces derniers jours ;). Edit : @Virgileil me semblait avoir décelé une once d'ironie dont tu es coutumier

On ne parle pas de la même chose. Que ce topic s'annonce doux, je n'ai jamais dit le contraire. En revanche, les nuances sur la synoptique hémisphérique qui ne se matérialisent pas sur un diagramme peuvent avoir des conséquences à plus long terme. Dans les 2 cas on a un flux de S mais les perspectives ne sont pas les mêmes... : @cédric du Lot: Yes Cédric !

Salut Lolox, Plaisir de te revoir ;). Au jeu des modélisations qui font échos à ton message, on peut également ajouter UKMO qui, dans son échéance maximale, propose probablement la plus belle configuration hémisphérique avec un reliquat de haut géopotentiels Groënlandais qui arrivent à faire la jonction avec l'anti polaire : Quand bien même cela ne nous est pas favorable, cela empêche une normalisation de la circulation outre Atlantique entre Labrador et Islande. Si normalisation il y a (et cela semble le scénario majoritaire), alors on a toutes les chances de se diriger vers un schéma NAO+ que nous ne connaissons que trop bien ces derniers hiver. L'ensemble IFS le laisse suggérer depuis maintenant plusieurs jours à long terme : En conclusion, la prévision probabiliste tend vers la disparition de notre anticyclone Groënlandais avec une normalisation de la circulation Atlantique et le retour d'un flux de SO. Mais quelques scénarios sont là pour nous rappeler que ce n'est pas si limpide. En allant au-delà de ce topic, si IFS voit juste avec reprise de la cyclogenèse Atlantique + déplacement du VP sur le continent nord Américain, on risque de partir sur une longue séquence de flux d'O/SO doux et +/- humide selon la latitude du rail dépressionnaire.

Bien content pour la plaine ! Un chouette épisode ! C'est fascinant puisqu'ici à St-Nizier, comme l'a expliqué Riri, on a été bien moins servi avec tout au plus 3-4cm !

Je trouve que l'évacuation du blocage et de la bulle de HGP vers le continent américain n'est pas totalement limpide encore. Le redoux est inévitable mais sa durée semble bien incertaine. On peut supposer que les conséquences ne seront les mêmes entre ces 2 cartes : Toujours un jeu d'interactions sous blocage qui cette fois-ci ne nous concerne pas directement mais qui peut tout de même avoir des conséquences à long terme. Pas impossible qu'on ait des cartes plus "attrayantes" ces prochaines 48h, le vortex restant encore très chahuté. Ca semble un peu moins vrai à très long terme avec une reconstitution côté Américain (> 10j).

Salut le nord-est, Un bien bel épisode qui s'annonce chez vous :). Quelque chose qui n'a pas été abordé je crois, mais c'est aussi le ratio mm/cm. Au niveau de la zone de convergence, il y aura probablement peu de vent en basse couche et à l'étage moyen ; le tout avec une colonne de température entièrement négative. Ca pourrait favoriser un ratio très intéressant mm de précipitation/cm neige. Avec un sol froid en amont, il y aura en plus très peu de tassement. Bref, il y aura des déçus mais ceux qui seront sur la trajectoire verront une chute de neige comme on en connait que rarement dans le nord-est avec un iso 0° au niveau du plancher des vaches et de la neige sèche. Pour les autres, la pluie verglaçante pourrait également être notable.

On peut dire ça pour se rassurer mais on peut aussi dire que les modèles dans leur globalité ne sont pas bons pour le centre-est. C'est comme ça. Ça peut encore évoluer mais à l'instant T on a rarement eu 2 sorties successives avec un épisode intéressant en basse montagne/plaine. La zone de conflit est encore mouvante mais globalement elle peine à descendre au sud d'une ligne Nantes/Besançon.

Ca dépend sûrement des secteurs, mais je le trouve plutôt bon en général. Pas forcément moins bon qu'Arôme par exemple si ce n'est peut-être une légère tendance à la surestimation.

Ce que je trouve intéressant également si on se place sur une vue hémisphérique, c'est la position du vortex polaire. En effet, même à long terme on retrouve un cœur de VP situé en Sibérie orientale et non sur l'Amérique du nord comme fréquemment ces dernières années (2021 à droite) : Il faut nécessairement que ça s'excite un peu outre Atlantique via des ondulations pour que des décrochages puissent se produire en aval sur l'Europe de l'ouest... mais contrairement à l'année dernière, on ne retrouve pas les hautes latitudes systématiquement obstruées par une dépression Islandaise permanente. GFS contredit un peu cette analyse, mais je pense que tant que l'on conservera cette disposition troposphérique, on restera exposé à de l'animation de ce côté-ci de l'Atlantique.

Bah disons que j'ai du mal à voir ce matin, quel que soit le modèle, une situation intéressante sous 1000m, y compris dans les secteurs favorisés. Le front froid met une éternité à descendre et même si on peut compter sur de l'isothermie, il faut qu'il y ait un minimum de froid en altitude. Mais si tu as des sorties qui prouvent le contraire, je suis également preneur . Et ça me fait pas plaisir de tenir ce discours, je préférais commenter la hauteur de neige en plaine que l'altitude de l'iso 0°... J'aurais pas eu le même discours hier où il y avait encore hésitation, là on vient de gagner 12/24h et l'évolution n'est pas forcément celle qu'on pouvait espérer.

Je trouve que les modèles sont plutôt bien calés maintenant pour le week-end, non ? Le scénario final ne sera peut-être pas celui-ci mais j'ai du mal à voir ce matin de grosses différences entre les sorties. Pour la semaine prochaine ça semble effectivement plus ouvert, mais à forcer de reculer... ^^.

Oui, peut-être un peu trop de pessimisme pour ma part mais malgré les belles cartes sur le papier, j'ai du mal à m'enthousiasmer. Pour l'instant sur les modèles on a : - soit un excès de dynamisme avec un iso 0° qui s'envole - soit des dépressions en bout de course qui buttent sur l'air froid avec très peu de PP On a perdu le potentiel conflit visible en fin de semaine (même s'il n'a jamais été récurrent), et je trouve que c'est très brouillon pour la semaine prochaine et surtout loin pour l'instant. Allez, au moins il y a des sorties à commenter, ça n'arrive pas chaque année.

Oui, après c'est le genre de situation où l'isothermie peut-être particulièrement importante avec le centre-est qui va se retrouver à l'interface de l'advection polaire maritime et remontée de sud. Le vent moyen est assez représentatif de cette zone de convergence des flux à une altitude pourtant élevée (environ 3000m) et a fortiori en basse couche : C'est toujours le difficile équilibre à trouver entre apport humide en basse couche et front froid en altitude. Pas d'humidité sans le premier, pas de flocons sans le second. Pour l'instant, aucun consensus sur les modèles quant à la primauté de l'un ou l'autre même si souvent l'essentiel des précipitations se font sous forme liquide aux altitudes qui nous intéressent.

Avallon a été envoyé au goulag par @Sebaas il y a de ça plusieurs mois maintenant. Il y vit une retraite glaciale paisible.

Effectivement, passage neigeux bien sympa et plutôt intense (pas pu être concentré sur Fra-Pol...) même si la concrétisation au sol reste faible. Environ 2/3cm qui sublime tout de même le paysage. Dès l'arrêt des PP, ça gouttait de partout. Avec le ciel qui s'est dégagé au cours de la soirée, cela a fortement gelé. On se retrouve avec une patinette géante à St-Niz et un ciel magnifique ! Pas la même à Grenoble dans l'humidité et sous la mer de nuages.