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Ces hivers 2009/2013 sont froids au regard de notre climat en cette décennie 2020, et de ce que l'on a vécu ces 10 dernières années. Mais statistiquement, ces hivers étaient pil poil dans la moyenne des hivers du XXème siècle avant 1990. On les aurait qualifiés d'hivers standards, en l'absence d'un hiver plus doux ou d'un "vrai" hiver. Cela étant, la période à hivers doux que nous vivons, est trop en dehors de la moyenne mobile. Des hivers plus froids, sinon plus frais sont statistiquement encore inévitable dans les années à venir...

Une bonne idée ce classement. Cela étant il faut dire qu'à partir de la 6ème place, tu ne reste que dans le XXIème, alors qu'il y en avait pléthore avant. D'autre part vu l'étendue géographique de l'épisode de décembre 1970, je me demande si il ne serait pas à remonter, mais bon les critères sont pas faciles à monnayer...

MF dans les choux même à très court terme Hier, heure après heure ils nous annoncent (pays Roussillonnais) que le soleil arrive... aujourd'hui idem, alors que l'on sait très bien comment ça évolue quand on est du coin...

En vallée du Rhône, c'est l'hiver 71 (fin décembre 70 à fin janvier 71) qui est, et de loin le plus mémorable. On a appelé ça la "marée blanche", avec 80 cm dans toute la Drôme, 130 cm en face sur le plateau ardéchois. En remontant plus au Nord, 35cm à Lyon, qui est quand même le record pour cette ville. A Roussillon, on avait 60cm...et des souvenirs pleins la tête !

Merci @Dionysos ! Sur Roussillon qui est à 40 km à l'Ouest, dans la vallée du Rhône, je retrouve bien ce que tu dis. Avec certainement un plus sur l'automne : septembre y est en % d'insolation certainement plus ensoleillé encore que juin, et le basculement que tu observes, je le place ici aux premiers jours de novembre : Sur le temps long, un gros écart entre la Toussaint par exemple souvent ensoleillée, et le 11 novembre plus souvent sous la grisaille. Un petit plus aussi sur le printemps où le ciel est plus vite nettoyé après les perturbations. Par contre en hiver, je suis sûr que l'on ne fait pas mieux que St Geoirs. Et en effet, je qualifie août de "Roi de l'été" : 2 dixièmes plus chaud que juillet sur 91/20, plus sec, et en fraction d'ensoleillement le mois qui a le plus de soleil dans l'année.

Alors pour le futur été qui est encore loin... -Les canicules, comme les VDF, comme tous les évènements extrêmes demandant la mise en place d'un mécanisme qui n'est pas détectable au mieux à J-10, disons même J-8. Donc ce n'est pas en mars ou avril que l'on va voir en arriver une ! -Les 45°C sont de toute façon encore très peu probable sur l'hexagone, mais on sait depuis 2019 que maintenant, c'est possible. -Toute vague de chaleur extrême nécessite un certain nombre de conditions, et parmi elles, une végétation qui ne transpire plus (qui ne rafraichi plus l'atmosphère). Un printemps sec, au moins en sa 2ème partie est un préalable pour les records. MF prévoie, dans ses prévisions pour le printemps qui débute, un printemps chaud et sec...

On ne peut pas dire que les tendances émises par MF ne sont pas fiables. C'est méconnaitre ce qui conduit à émettre les prévisions saisonnières. Si tu regardes ce qu'avais été annoncé par MF pour l'hiver (déc/janv/fév) -Températures : plus doux : 50%. Dans la moyenne ou plus froid : 25% chacun -Précipitations : 33% pour chaque tendance. Tu ne peux absolument pas dire "c'est pas du tout ce qui s'est passé". Là pour le printemps, MF mets 70% pour le plus chaud, et seulement 10% pour le plus froid. Ca veut dire que la quasi totalité des modèles qu'ils utilisent et des analyses qu'ils font vont dans le même sens.

Bien sûr que je m'en rappelle ! En moyenne vallée du Rhône (pays Roussillonnais) : -24°C de Tnn, c'est le record absolu depuis ? Chez mes parents, 4 jours en dessous de -20°C (pour comparaison aucun en 1985) Et la neige ! 60 cm, des congères mémorables. Jamais revu depuis, et de loin. 1 mois de vacances à Noël...ça ca marque un collégien

Oui bien sûr, mais quand il ne nous reste que ça pour dire qu'il y a encore des vagues de froid.... Dans le passé (que j'ai connu) : hiver 63 : 3 vagues de froid ! hiver 71 : 2 vagues de froid dont une en mars....

Dans sa mise à jour des tendances saisonnières, MF annonce un printemps chaud, avec un indice des plus élevé ; 70% (contre 20% neutre, et 10% froid). 70%, ça veut dire que les indices sont unanimes. Pour les précipitations, le sec l'emporte avec 50% Autant dire que si tout cela se réalise, ça sent pas bon pour la suite... https://meteofrance.fr/actualite/publications/les-tendances-climatiques-trois-mois

Est ce que 2018 entre dans une vague de froid ? MF parle de "pic de froid"

Yes Hugo_HK, mais : -Tu sais très bien que les hivers sans neige obéissent d'abord à une tendance de fond qui ne va que s'accentuer dans les années et décennies qui viennent. -Pour tes tableaux... tu sais très bien aussi que la dizaine d'année à hivers doux de 1699 à 1708 a été suivi par ....1709 ; idem pour la décennie 1730....On ne peut dire la même chose aujourd'hui. -Ensuite il faut voir ce que l'on qualifie d'hiver doux. 1939 est classé comme un hiver doux et c'est au sein de cet "hiver doux" que Lyon a enregistrer son minimum absolu depuis les débuts des relevés de la station avec -24.6°C. On sait malheureusement très bien comment le graphique de Arkus va évoluer à l'avenir, et que la pente amorcée à la fin des années 1980 n'en n'est qu'à son début. ... Cela étant aussi, par rapport au sujet du topic, il est statistiquement immanquable que nous aurons dans les années qui viennent des hivers plus froids que ces dernières années (ou alors il faut expliquer que la tendance de fond va devoir être revue rapidement). Si 1963 paraît exclu aujourd'hui, et si 1985 paraît improbable, un février 2012 est certainement encore possible : 13 années ne nous ont pas fait changer de planète.

Trop de choses ont changé aujourd'hui. Pour avoir une VDF d'ampleur du XXème, il faut une synoptique absolument extraordinaire qui n'arrive plus à prendre. Si à l'avenir un connait un grand hiver type XXème (ou siècles précédent) il sera probablement l'exception. Oui les grands froids étaient courant avant les années 90. Voici sur Lyon le nombre de jours où l'on a passé les -15°C par décennie (station ouverte fin 1920) Années 20 : 8 Années 30 : 16 Années 40 : 11 Années 50 : 5 Années 60 : 15 Années 70 : 5 Années 80 : 4 Années 90 : 0 Années 00 : 0 Années 10 : 0 Années 20 (incomplètes) 0

En tous les cas, les valeurs Centre est pour ces 10 dernières années sont très élevées : 2170 à Lyon, 2250 à St Geoirs, 2542 à Montélimar. Est-ce une parenthèse (cf 2024) ou une tendance due au RC et qui dans ce cas ne peut que se poursuivre. Les périodes anticycloniques sont en effet plus prégnantes semble-t-il Si quelqu'un avait des chiffres

On peut rajouter 1921

Tout dépend de la configuration climatique : au 25 juin les tn sont plus basses qu'au 25 août (de 0.3°C) Donc à canicule comparable les nuits seront moins chaudes en juin. Les jours sont certes au maximum en juin, mais un soleil qui longe l'horizon plusieurs dizaines de minutes en se couchant et en se levant. Ce qui fait qu'à 20h30, même si il brille encore, il n'a quasi plus d'action, (angle avec l'horizon oblige). C'est aux équinoxes (21 mars et 21 septembre) que sa "rentabilité" est maximale.

Et oui, il faut s'y faire. Et encore, côté froid, ça aurait pu être bien pire comme hiver, car si on va nous dire -à juste titre- que cet hiver a été plus doux que la normale, c'est par par rapport à une normale 91/20 c'est à dire centrée 2005. 20 ans ont passé. En tendance on va être en fait vers 0.3/0.5 plus froid qu'une moyenne centrée 2025. Donc aujourd'hui, il faut apprécier un hiver comme celui qui se termine.

Yes, mais côté intérieur des maisons, les canicules tardives sont, à chaleur égale, plus pénibles car le soleil plus bas pénètre plus en profondeur à l'intérieur. Les températures de la premières quinzaine de septembre 2023 (tout proche du seuil de canicule) ont été extrêmement difficiles à supporter par les élèves dans les établissements scolaires...

Idem en moyenne vallée du Rhône : 1947 était la référence jusqu'en 2003, et j'ai des souvenirs récents où mon père et mes oncles discutaient pour savoir si 2003 était pire que 47. Les relevés trop partiels en 47 manquent, mais par exemple, à la station de Lyon Bron, 47 n'est effectivement pas loin de 2003, avec 11 jours consécutifs > à 35°C dont 7 consécutifs > à 38°C.

Fin juin/début juillet, tu n'auras jamais le maximum possible de l'année. L'ITN est de 20.6°C au 30 juin, mais il est de 21.9°C au 5 août, jour où la moyenne est la plus élevée. L'écart n'est pas mince. D'une part les masses chaudes n'ont encore que peu chauffées en début d'été, mais surtout -et ce qui permet de comprendre la précocité de 1976 dans le calendrier-, arrivée début août, la température n'est plus régulée par le couvert végétal qui n'a plus grand chose à transpirer. Et c'est là que les maxi peuvent s'envoler. En Afrique, le soleil est plus haut vers l'équateur que vers le tropique. Et pourtant, dans le 1er cas, où tu as la forêt dense qui transpire, atteindre les 40°C dans cette région est quasi impossible. Au Sahara, avec un soleil plus bas, mais où rien ne transpire, tu peux dépasser fréquemment les 50°C. En d'autre terme, la transpiration du couvert végétal consomme une partie de l'énergie reçue par le soleil, et cette transpiration est encore importante en 1ère partie d'été.

Ah oui Lyon est souvent gris en hiver dès que l'anticyclone vient nous rendre visite Pour cette même décade, à Roussillon 50 km plus au sud, on a eu 23.3h, et Montélimar encore 80km plus bas 47h.

Quelle catastrophe de graphique Ca fou le moral à Zéro...

Su ton diagramme tu as les 2 vagues de l'hiver 1963. La première VDF de l'hiver 63 a eu lieu fin décembre 62, tu l'as tout de suite à gauche de la VDF de 1954.

Oui, mais on est à l'échelle régionale, pas à l'échelle globale. À court terme, en Europe du Nord, l'incertitude due à la variabilité interne dépasse celle des scénarios d’émissions anthropiques de gaz à effet de serre. L’approche IVS affine les projections climatiques et offre des informations précieuses pour mieux évaluer les risques et planifier l’adaptation. Pour rappel, à long terme, (supérieur à 20 ans), c'est la tendance du changement climatique d'origine humaine (donc le réchauffement) qui prévaudra aussi à l'échelle régionale. Cette tendance est dominante à l'échelle globale même aux échelles de temps plus courtes.

Merci Serge pour ce rapport complet et bien documenté. Voici ce qu'on y lit entre autre. Il est quand même légitime de se poser des questions sur le maintient d'une trajectoire "sage" pour les décennies à venir.. Bien qu'il soit intéressant de comprendre les caractéristiques des années individuelles, le réchauffement climatique concerne en fin de compte l'évolution à long terme du climat de la Terre. Le caractère exceptionnel du réchauffement de 2023/2024 rend les prévisions futures plus difficiles, car il indique probablement un écart par rapport à la tendance historique. Depuis 1980, la tendance générale est d’environ +0,20 °C/décennie (+0,36 °F/décennie). La chaleur extrême de 2023/2024 laisse probablement présager une période de réchauffement plus important. Cependant, il est difficile de prédire si ce rythme de réchauffement plus élevé persistera à long terme ou ne sera présent que brièvement. Dans la mesure où le réchauffement récent excessif est probablement dû à la réduction de la pollution par les aérosols d’origine humaine, le réchauffement futur provenant de cette source dépendra également directement des choix humains concernant la régulation de ces aérosols. Cela dit, notre estimation de la tendance à long terme (une estimation LOESS lissée sur 30 ans) a déjà dépassé de 1,4 °C (2,5 °F) la température moyenne de 1850 à 1900. Compte tenu des taux de réchauffement récents, il ne faudra peut-être que 5 ans environ pour que notre tendance à long terme atteigne 1,5 °C (2,7 °F).