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J'ai perdu la France de mon enfance, des années 60 et 70...

Merci Ricos ! Bon en même temps côté précipitations, on a eu une fin d'hiver humide : chez moi, février (légèrement) excédentaire, et déjà 64 mm pour mars, soit plus que la normale en 10 jours.

Voici aussi les perspectives de Guilhaume Sechet, avec la possibilité accrue selon lui de vivre une ou plusieurs canicules. https://www.meteo-lyon.net/actualites/la-france-peut-elle-echapper-a-une-canicule-cet-ete Bon, ça ne rajoute pas grand chose au débat, car l'analyse est surtout statistique, et s'attarde peu sur les mécanismes qui peuvent engendrer cette année un risque marqué de canicule. Une remarque perso : dans toutes les sources consultables, on reste sur le trio Juin/juillet/août pour envisager l'été. Il serait temps d'ajouter septembre (même si je conçois que des saisons de 3 mois, c'est pratique pour les stat). L'ITN de juin sur la période 61/90 était de 17.5°C ; celui de septembre sur 91/20 est de 17.8°C, avec des précipitations et un ensoleillement qui identifient tendanciellement ce mois à un mois pleinement estival. Et ce ne sont pas les stat des 10 dernières années (2014/2023) qui vont démentir cet état de fait. D'ailleurs, septembre 2023 a passé à un cheveu d'une période caniculaire qui pouvait être enregistrée comme une vague de chaleur...

Les nappes et l'état de stress hydrique de la végétation sont deux choses différentes. -Les nappes servent à l'agriculture, à l'approvisionnement en eau potable de la population, aux besoins de l'industrie... bref, à tous ceux qui prélèvent. -La végétation ne puise pas dans les nappes. Ce sont les précipitations de mai et juin qui vont conditionner la possibilité du couvert végétal de pouvoir transpirer l'été (dans ce cas les tx sont écrêtées) ou d'entrer dans un stress hydrique sur juillet/août, et dans ce cas les tx risquent dépasser une fois encore les records.

Dimanche, la perturbation qui concernera un grand quart sud-est du Pays, donnera de la neige à basse altitude, jusque vers 400 m environ. Cette neige parfois lourde, pourra rendre les conditions de circulations difficiles sur certains axes routiers et provoquer quelques dégâts sur la végétation ou certaines infrastructures sensibles (câbles). Au dessus de 1000m la neige est plus légère et la formation de congère demandera une vigilance supplémentaire. C'est le bulletin de 22h06 de MF La limite PLN remonte, remonte....

Très intéressant cette discussion. Personnellement, je suis très pessimiste. La marche est trop haute, beaucoup trop haute pour nos sociétés. Des efforts il y en a quelques uns, et ils vont s'intensifier pas de doute, au fur et à mesure que l'on va vivre les problèmes engendrés par le RC. Mais on évitera pas la catastrophe, tout simplement parce qu'elle est sournoise. C'est le test de la grenouille qui jetée dans un eau à 50°C en sort aussitôt, et celle à qui on monte la température très lentement, s'acclimate avant de rendre l'âme. Au niveau mondial, 1.5°C ou 2°C ça, c'est enterré. C'est plus la peine de discuter. Aucun pays du monde ne s'est mis d'ailleurs sur cette trajectoire, et chaque année cela devient plus imparable. Tenir 3°C serait une victoire pour nos sociétés, mais là, la France sera bien au delà de 4°C, probablement aux alentours de 5°C. 5°C, c'est le mois de mars tout l'hiver : en plaine 1 année sur 2 sans aucun jour de gel. 5°C, c'est, en été, bien au delà de 2003 qui deviendrait un été plutôt frais ou "pourri" (!). Que restera t-il alors de nos écosystèmes ? Quel équilibre la nature va t-elle retrouver ? Comment les humains vont-ils tenir dans un environnement caniculaire 4 mois dans l'année ? Après 2050, c'est bien ce à quoi il faudra s'apprêter à vivre...

Certes, mais la réalité est là...Malheureusement.

Exactement. La crise de 1973, celle qui a posé la question énergétique date de 50 ans. Et depuis, à part développer le nucléaire (qui existait déjà) l'éolien (qui existait depuis l'antiquité (pas avec les mêmes technologie évidemment)) ou le solaire, seule réelle avancée, et bien on a rien fait. Et les 4°C, c'est pas dans plus de 50 ans...

Ca c'est de la science fiction : Quand on voit que l'on est la seule planète "bleue" (c'est à dire avec atmosphère, de l'oxygène...) à plusieurs milliers d'années lumière, je crois qu'il faut passer à quelque chose de plus solide.

Certes Boubou, pourquoi pas 7 étés trempés ? Disons quand même que des étés plus secs vont dans le sens des modèles, donc ce que l'on observe est plutôt cohérent avec ce qui est attendu. Pour des étés trempés, il faudrait que l'anticyclone subtropical se rétracte un tant soit peu vers le Sud....?.... Il y a bien des dents de scie, mais la tendance de fond semble (je dis bien "semble") cohérente.

Merci @Llop pour ce sujet et ces stat. La transformation des étés avec des températures plus hautes, plus de soleil et un certain assèchement ne fait plus de doute. Je suis dans la moyenne vallée du Rhône, 50km au sud de Lyon, et c'est bien ce que je note. Je suis plus sensible que Lyon aux effluves du climat méditerranéen, sans être non plus en bordure qui se situe elle entre Valence et Montélimar. Je relève depuis fin 1970 les précipitations. Chez moi, l'assèchement des étés est devenu réalité, comme le montre mon graphique. J'ai noté 3 périodes : 71/2000 ; 2001/2023 . et les étés depuis 2015. Sur les 4 mois estivaux (septembre est aujourd'hui un mois d'été) j'ai perdu quasi 50 mm , c'est à dire 17% de précipitations. Septembre est le plus touché, mais les autres mois entrent peu ou prou dans la danse. Certes, il faudrait 2 périodes de 30 ans pour mieux affirmer ; mais pour infirmer ce que je vois, il faudrait 7 étés trempés entre 2024 et 2030 pour garder le cap enregistré au XXème.... c'est du rêve. Accessoirement, j'ai une installation photovoltaïque depuis 2007 ; je mesure bien sur le trio "Juillet/Août/Septembre" une forte progression de l'ensoleillement sur ces 3 mois. Et je ne parle pas de l'envolée des températures.... Donc mes relevés confirment bien tes stat.

Côté hiver -froid et neige- le trio 85/87 signe -avec panache !- la fin d'une époque. Mes premiers souvenirs météo c'est l'hiver 62/63. Certes, le milieu des années 70 avaient connu une faiblesse, mais c'était ponctué par des hivers froid et neigeux (73, 79, 81) ou mémorables (1971 en vallée du Rhône !). A partir de l'hiver 88, la neige devient moins fréquente, et c'est surtout la tenue au sol qui est moins longue. Inutile de disserter sur les causes, la hausse des températures hivernales fait fondre ce qui tombe. Certes, on a eu encore quelques beaux épisodes, en 97, en 2005, 2006, 2010, mais c'est vrai que l'hiver 2013 semble avoir marqué une nouvelle rupture. Et sur les 10 dernières années, on peut dire, quand on a connu les années 60, que nos hivers sont tout simplement méconnaissables.

C'est clair qu'un été d'une violence inconnue nous attend. Depuis 2015, on a certes eu des tentatives pour du hors norme, mais ça a été d'une part vite balayé, et surtout, on a eu la chance d'avoir des masses d'air pas possible sur fin juin (2019) ou sur fin août (2023), c'est à dire assez loin du maximum climatologique (facilement 2°C : l'ITN est de 19.4°C au 25 juin, il est supérieur à 21.5°C fin juillet/début août) Si une configuration type 2003 arrivait à se mettre en place les derniers jours de juillet/premiers jours d'août, alors oui, août 2003 serait vite effacé. Une telle situation nous pend au nez, et devient, année après année de plus en plus probable. Après, attendre un électrochoc auprès de la population je suis très pessimiste. Je ne suis pas sûr par exemple que la population des Hauts de France ait envie de vivre différemment. J'espère me tromper.

En effet, à part les extrêmes de températures qui bougent vite vers le haut, pour le reste, on a des difficultés à mettre en perspective, par exemple, les inondations de cet hiver dans le Pas de Calais, pour dire si le RC est venu exacerber l'intensité des précipitations.... Pour le vécu du citoyen lambda, le caractère incommode du RC se fait quand même bien sentir. Certes, on peut dire que l'épreuve des canicules est compensée par la disparition de celles des VDF. OK. Mais ce sont tous les écosystèmes qui sont bouleversés. En moyenne vallée du Rhône, depuis 2022, le moustique tigre pupule ; résultat, ça fait 2 ans que l'on ne peut plus manger dehors le soir. On beau essayer les citronnelles ou autre marre de café, et bien les repas sympa d'été... c'est dedans maintenant. Dès septembre, ce sont les punaises des bois qui investissement les maisons. Là aussi en 3 ans, le phénomène est devenu massif. C'est désagréable au possible ces vols lourds, la puanteur si on les écrase.... et elles attirent maintenant les grosses araignées.. Bref, le compte n'est vraiment pas en faveur d'un environnement plus agréable. Et dans 5 ans, il va nous arriver quoi ?

De tout ce que tu cites, je peux dire avec mes relevés qui datent de novembre 1970 (Anjou) que celui-ci est bien réel. Septembre est du point de vue pluviométrique devenu complètement estival, et le gros des pluies s'est largement décalé sur la fin d'automne où novembre est presque aussi arrosé qu'octobre. Bref, couplé avec des étés devenus remarquablement chaud, cela accentue d'état de sècheresse estivale des sols et du couvert végétal.

45 km au Nord de Valence (Anjou) C'est quand même assez clair (Relevés par mes soins)

On peut dire la même chose en vallée du Rhône, où les étés secs se multiplient et s'élargissent à septembre, alors que les températures estivales s'envolent. Bref, sur les bordures du climat méditerranéen, les étés deviennent plus chaud, plus longs, plus ensoleillés et tendanciellement moins arrosés...

Oui on fait des choses, mais pas à échelle. On en est même loin. 2 exemples perso pour moi aujourd'hui : -Ce matin : je voulais aller à Roussillon (38) à vélo pour les courses. Il y a 10 km. Mon épouse me dit : "c'est pas prudent, il y a trop de circulation sur la route". Bin oui, en 10 ans, les pistes cyclables, c'est triple zéro. On devrait pourtant avoir gabarisé presque toutes les routes de France avec une voie (ou 2) voiture et un voie vélo. Mais il n'y a quasi rien de fait. -Ce week end, on descend dans le midi. On avait retenu nos places en TGV. Et bien... on va descendre en voiture, les grèves auront eu le dernier mot. (Aller un 3ème exemple tout chaud : lors des courses dans le Casino, au dessus des barquettes d'aubergines, il était marqué "pleine saison" (!!!) ... Bref, au delà de mes exemples, notre pays se dit paralysé par le réchauffement, et on en parle au plus haut sommet, mais rien est fait à échelle. Je regrette. RIEN. Les 4 degrés, on y va tout droit.

Oui, bien sûr, mais c'est beaucoup beaucoup plus difficile aujourd'hui à un chercheur de bousculer un concept établi. Car aujourd'hui, le concept établi a été validé par un nombre impressionnant de labo, évalué par un nombre tout aussi important d'autres experts du domaine. Pour tenter d'émettre une théorie autre, cela demande un investissement -en temps, en argent, et en moyens humains- assez colossal. Galilée pouvait travailler seul ; l'investissement pour pour apporter quelque chose de révolutionnaire ne demandait pas à rassembler des moyens gigantesques à son époque. Et je parle bien du "consensus scientifique", pas des théories non encore abouties sur les déclinaisons des conséquences du RC, dont l'AMOC en est une.

Quelle est la partie du problème qui n'est pas exposée aujourd'hui ? Où y a t-il quelques omissions ou approximations ? Pourquoi ballade-tu le curseur entre 50 et 100, et ne le pousse pas jusqu'à 103?

"Peux être pas 100 %" ça peut s'écrire ; mais c'est certainement entre 95% et 100% et on doit être plus proche de 100. Qu'est-ce qu'il aurait comme cause naturelle depuis 1970 (soit depuis plus de 50 ans) pour nous amener un réchauffement sensible responsable d'un tiers ou d'un quart du réchauffement ?

Oui, c'est ça J'étais persuadé qu'il y avait aussi les jours de gel en hiver...

Et quand on voit que MF annonce des températures supérieures aux normales (normales 91/20 qui n'en sont plus) et ce pour les 30 jours à venir, la série noire continue.

J'ai vu passé un doc il y a plusieurs mois, il me semble réalisé par MF...(mais je n'en sui pas sûr), qui montrait exactement ce que tu cherches, et en plus sous forme de cartes. Il y avait comparaison de 2 périodes : 1961/1900 avec 1991/2020. Je me rappelle en ce qui concerne la parie Est de la France (celle qui me concerne) et ça disait : -Strasbourg a pris les hivers de Lyon (Moyenne des températures, Tnn, jours de gel, neige) -Lyon a pris les hivers de Montélimar -..je ne sais plus où Montélimar allait chercher ses hivers...

Certes, mais si ce que la revue Sciences annonce comme possible, c'est une température en Europe bien en dessous des dernières glaciations, c'est à dire une Europe plus du tout vivable...