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Est-ce que l'on peut parler des grands hivers SVP ?

Entre 56 et 85, tu as eu l'hiver du siècle (1963) avec une vague de froid d'ampleur exceptionnelle. Des froids comme 85, tu en avait toutes les décennies environ : 1917, 29, 40, 42, 47 (régionale uniquement), 56, 63, 71 (régionale uniquement) 85. Donc si tu en reste au niveau stat, dès le milieu des années 90, le dé aurait du marquer.

Tout d'abord merci Hugo_HK pour toutes ces stat bien intéressantes. Mais absences d'hivers "très sévères" ne veut pas dire "que" des hivers doux. Exemple : du niveau de janvier 85, on a eu entre 1741 et 1783 : 1743 ; 1757 ; 1763 ; 1766 ; 1767 ; 1768 ; 1776 ; 1779 et 1782. C'est pas mal quand même...si on prend 2 siècles plus tard entre 1941 et 1983, on a eu "seulement" 1942 ; 1947 ; 1956 et 1963... météo Paris depuis le XVIIème.pdf

Ah Dionysos, St Geoirs s'est très bien ressaisi, avec un mois de novembre digne des stations méditerranéennes. Avec près de 1910 h au 30 novembre, les 2000h sont jouables : la moyenne de décembre est de 80h, il en faudrait 90 : croisons les doigts !

Je suis originaire de Roussillon, et j'y possède un pied à terre. Avec toi si j'ai un problème c'est plus sur la forme que sur le fond. ... Je re-rentre dans le sujet. Oui, Lyon a un climat plus près de Strasbourg que de Toulouse. Et dans le climat ancien, Roussillon était climatiquement peut être plus près de Strasbourg (à 500 km) que de Montélimar (80 km) Mais tout cela bouge sérieusement C'est violent niveau température, notable niveau précipitations, sensible niveau ensoleillement, inexistant au niveau du vent. -Niveau températures : Roussillon avait un climat à hiver froid, il a dorénavant un climat à hiver doux. Les -20°C ont disparu depuis longtemps, et les -15°C qui rythmaient les hivers 2, 3 ou 4 fois par décennies n'ont plus été enregistré depuis 1985, soit 40 ans. Les journées grises et froides, avec gelées et maxi qui se trainaient à 3 ou 4 °C et qui étaient caractéristiques des hivers de la moyenne vallée du Rhône se réduisent à une ou deux semaines par hiver maintenant...et encore. Roussillon est passé de 55 jours de gel à 35 aujourd'hui. Bref, les 3 mois d'hiver ont gagné 2 degrés.... et c'est forcément pas fini. Ne parlons pas de l'été qui est devenu tyrannique. -Niveau précipitations : les orages de fin d'été faisaient d'août et septembre les 2 mois les plus arrosés ; aujourd'hui, c'est octobre et novembre. Curieusement, rien n'a changé au printemps avec un mois de mai toujours très arrosé. Forcément il y a un stress hydrique qui s'exerce sur un été qui est devenu plus long, plus sec et plus chaud. -Niveau ensoleillement : une année 2022 à 2600 h est un inconnu. Ce mois de novembre est un exemple type du changement climatique sur la moyenne vallée du Rhône : un tel temps anticyclonique aurait donné un temps gris et froid. Ca c'était notre climat. Aujourd'hui, c'est un mois doux qui va finir avec 130 ou 140 heures de soleil. Oui, le brouillard est plus difficile à atteindre aujourd'hui. La moyenne vallée du Rhône est un des espaces les plus concernés par la remontée de la ceinture tropicale sur l'Europe. On le voit dans l'agriculture (tu prends le train, tu verra au Creux de la Thine une plantation d'oliviers, à Chanas un champ de lavande, et dans les espaces naturels, des chênes verts qui s'implantent...) tout ça était il y a seulement 30 ans de l'inconnu. Donc pour moi, la limite Nord/Sud est sous la tension du changement climatique, tension qui s'exerce particulièrement dans la moyenne vallée du Rhône. Sur Marseille, en regardant l'évolution climatique, à part une hausse des températures, je ne voit rien bouger côté précipitations, ni côté ensoleillement. Après, Roussillon avec 175 mm sur les 3 mois d'été n'a toujours rien à voir avec Marseille et ses 60 mm, et même si l'ensoleillement est probablement passé de 2100 à 2200 h, ça n'a rien à voir non plus avec les 2900 h de la cité phocéenne.

Après tu vas te plaindre que l'on ne t'aime pas... Il faut toujours que tu attaques, et mal à propos. Oui, j'habite dans le Sud, à Sausset les Pins....vers Roussillon...enfin à 250 km. Tu ferais bien de relire toutes les interventions et arrêter de caricaturer. Merci. (Et mes excuses aux modo pour un post qui n'a rien à faire ici).

Complètement OK. Le vent brasse l'air, ça vaut pour le froid comme pour le chaud d'ailleurs. Dans la moyenne vallée du Rhône, on dit que les températures les plus basses sont relevées lorsque le vent (du sud) "bute" (c'est à dire le mistral s'est tue, et le vent n'est pas encore sensible, donc un lever du jour de calme plat). Samedi dernier a été une vérif de plus : le seul jour de gel chez nous (pour l'instant) s'est produit à ce moment là.

Ah OK ! Mais bon, un total aurait plus utile pour comparer une année ; une moyenne mensuelle ne veut pas dire grand chose, cela étant, il suffit en effet de multiplier par 12... Merci pour la réponse.

Oui, c'est ça. C'est dans la colonne "Moyenne, donc on voudrait pouvoir comparer le 1252h (au 31 décembre) avec la moyenne d'ensoleillement. Je ne vois pas à quoi correspond ce 114h (sauf si je ne comprend pas le tableau. merci à vous

Bonjour à vous, Dans l'espace climato, sur les relevés par stations, les moyennes annuelles d'ensoleillement affichées n'ont que 3 chiffres, et sont donc inutilisables. Si quelqu'un peut corriger... Merci !

Ca c'est une discussion de 15 pages ici, comme les X pages du climat de la région lyonnaise, comme les X pages sur le passage du climat lyonnais au climat méditerranéen... c'est la richesse de l'apport de chacun. C'est pas parce que "tu l'a déjà dit" que ça fait la vérité. Les nuances sont telles du point de vue spatial (dans la vallée du Rhône) comme d'ailleurs du point de vue temporel (une année 2022 versus une année 1977) que tous les apports ont un intérêt, et ont pour la plupart une part de vérité.

15 jours plus tard, ça continue.... Grenoble St Geoirs score très bien depuis fin octobre. Les 2000 heures qui paraissaient inatteignables pour cette année, sont certes loin d'être acquises... mais pas impossible non plus. Ce jour, les 1850h devraient être dépassées

Bin oui, mais on étudie la limite Nord/Sud C'est bien le lieu où ça se passe : Dauphiné, Moyenne vallée du Rhône... On ne va pas discuter de la région entre Montpelier ou Béziers, ou alors entre Amiens et Rouen... Et encore une fois aujourd'hui, le Nord Isère et Lyon sous les nuages, St Geoirs, Grenoble, le Sud Isère et la vallée du Rhône au sud de Vienne a plein soleil.

Non Williams est un climato sceptique. Quand il a un chapitre qui s'intitule "pourquoi le GIEC se trompe" tu n'as pas besoin d'aller plus loin.

Hiver sans gel.... A quel endroit ? Et quelle page dans le bouquin ?

Dans ces temps anticycloniques, il y a conflit, sur l'Isère entre l'air méditerranéen et l'air humide et froid de la vallée de la Saône et de la Bresse. Comme le dit Dionysos, entre Lyon et St Geoirs, la situation est très différente. St Geoirs n'est pas dans une vallée alpine, elle est sur un plateau (plaine de la Bièvre) qui se trouve en bordure des terres froides tournées vers la Bresse et très nébuleuses. En 8 jours, St Geoirs a cumulé 78 heures de soleil contre 41 pour Lyon. Bourgoin autour de 30.

Le CO2 est en présence infime dans l'atmosphère. Donc le retirer demande des quantités colossales d'énergie. La piste se heurte vite aux fondamentaux de la physique.

Bon St Geoirs vient de passer les 1800h. Si ce temps anticyclonique continue sur sa lancée, St Geoirs devrait un peu limiter la casse pour cette année. Pour autant, sauf miracle, les 2000h semblent hors de portée...

Les prévisions de ce qu'il est sensé se passer ont encore un indice de confiance qui doit être de 1/5... Alors vouloir savoir ce qu'il va se passer aux saisons intermédiaires... Cela étant, à imaginer que la France se retrouverai dans un climat continental "exacerbé" reviendrait à dire qu'il ne resterai pas grand chose de saisons intermédiaires...

Merci. Mais je ne vois pas ici de "changements climatiques variés en fonction des régions" Si je résume : -L'ouest actuellement doux passe à froid avec neige -Le Nord actuellement très frais passera à du très froid avec neige -L'Est actuellement froid passerai à glacial avec neige -Le Sud actuellement très doux passerai à très frais -La montagne voit elle la neige très bas ...Bref, tout le monde descend ici de 2 marches... ChatGPT peux encore bosser la question il me semble...

Très bon petit résumé par MF de la trajectoire du réchauffement climatique retenue pour la France, avec les conséquences prévisibles. Ces conséquences d'ailleurs que nous commençons à vivre... https://meteofrance.com/la-trajectoire-de-rechauffement-de-reference-pour-sadapter-au-changement-climatique Dans 25 ans, jusqu'à 100 nuits tropicales dans le sud...🤐

Merci Serge ! En regardant la position des records mini/maxi, on voit que depuis 2000, les maxi sont plus nombreux... Certainement une hausse des précipitations qui s'amorce et que les modèles prévoient pour la moitié Nord de la France...

Cette année sort des 10 années précédentes, c'est certain : depuis 2015, ce n'est pas cette météo que l'on a vécu. Mais dans le passé encore récent, c'est une année comme on en a vécu bien d'autres : 2014 ; 2013 ; 2008 ; 2002...

Je ne pense pas : si il faut 3 degrés de plus pour faire fondre plus au Nord, on les aura pris dans le climat. Idem en montagne pour les glaciers ; l'isotherme remonte sans ralentir (à hausse de la température constante évidemment). Par contre, plus on va vers le pôle, et plus la surface à fondre se réduit, puisque le pôle n'est qu'un point. Donc ce qu'il y a à fondre au 85ème parallèle, est bien inférieur à ce qu'il y a à fondre au 80ème.

Exactement ! Cette année 2024 est en tous points (hors chaleur du mois d'août) conforme à une année moyenne des années pré-2000 dans le Centre Est. C'est dans une année comme celle là, que l'on peut dire que Lyon est plus près de Strasbourg que de Montélimar. Mais cette année fait figure d'exception depuis 2000, et plus encore sur les 10 dernières années. Hormis retournement complètement improbable (ça voudrait dire un retour à un climat d'il y a 30 ans en France), oui, il y a une méditerranéisation aux moins des étés dans le Centre est.