houyo

Bonjour, C’est bien qu’ils aient conscience du problème mais la réponse est loin d’être satisfaisante. On savait tous que trop de paramètres allait conduire à ce type de problème. Déjà avec les vigilances froid/canicule, ça ne se passe pas toujours bien. Alors on attendait quoi ? Que ça se voit à la télé avant de faire un truc ? Je crois qu’on peut bidouiller les seuils autant qu’on veut, on n’arrivera pas à faire en sorte que les mises en vigilance crues se calquent sur les vigilances météos. Ou alors faudra aussi bidouiller pour que le orange crue colle avec notre orange météo et ainsi de suite avec le jaune ( et je rappelle que les seuils de vigilance varient en fonction des départements). Moi, j’aimerai bien savoir comment il vont régler le problème alors qu’ils n’ont pas été fichu de faire en sorte que l’actualisation de ces deux cartes se fasse aux mêmes horaires. Vigi météo, à 6h et 16h, vigicrue à 10 h et 16h…cherchez l’erreur. Le problème, c’est qu’à force de rajouter tout et n’importe quoi sur cette carte qui se voulait simple, on en arrive à la situation où le public n’y comprend plus rien, pas aidé par les journalistes qui eux non plus n’y captent rien. Et je ne les blâme pas les pauvres… On peut très bien imaginer la carte vigicrue en page d’accueil du site MF accolée à la vigilance météo (juste en dessous). De cette façon, on lui donne la même visibilité. Et quand on clique dessus, direction le site des gars qui la conçoivent vraiment cette vigilance crue. Faudra juste diminuer de moitié l’encart publicitaire qui campe en dessous. à plus...en attendant qu'une catastrophe fasse dire à un ministre qu'il faudrait ajouter la vigilance brouillards sur la carte...

Je suis impatient de voir le topic ou le site où tu nous offres tes prévisions régulières. Je dis ça car les gars incapables de faire un auto-quote correctement et qui viennent faire les malins après un coup de chance, il y en a plein les forums de météo. Au fait et dans la mesure où tu te permets de critiquer une vigilance orange, tu peux nous rappeler les critères d’un passage en orange ? Et enfin le plus important, ton petit texte en gras n’est pas une prévision. Conseil de lecture Ca permet de prendre la mesure de ce qu'est la météo. Ceci dit tu peux continuer de te contenter de faire défiler les lames d'eau de gfs, il y a toujours des fois ou tu sera meilleur qu'un prévisionniste pro ou amateur.

Bonjour,Gombervaux était déjà intervenu sur ce point il y a de nombreuses pages déjà. Depuis, il a effacé tous ces posts... Il y a une réforme en cours. La RGPP. Il va falloir attendre ce que ça donne et c’est pourquoi il est difficile de répondre à ta question en l’état sauf à faire confiance à des gars qui ne savent même pas que le personnel de MF ne vit pas au pied des cdm et que donc comme beaucoup de gens ils prennent leurs voitures et font plusieurs km pour aller bosser (cf vidéo de ce post : /index.php?s=&showtopic=30901&view=findpost&p=745086'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&a...st&p=745086 ) Ceci dit, on peut imaginer comme tu dis qu’il n’y aura pas de licenciement sec. On va juste supprimer le poste d’un fonctionnaire, puis l’Etat va lui proposer 3 postes pas forcément dans son domaine de compétence initiale et puis en dernier recours, le gars sera mis en dispo sans solde. Il y a aussi un article qui permettra aussi de faire cumuler des temps partiels à un fonctionnaire. La météo le matin et la dde l’après-midi ? Alors on pourra toujours me dire que dans certains secteur du privée c’est bien pire. Et c’est sans doute pour cela qu’on doit prendre exemple sur ces branches du privé qui ne respecte rien? Etrange quand on sait qu'il y a aussi certains secteurs du privé dans lesquels le personnel est aussi bien mieux géré/respecté. Bon, là ça glisse un peu vers le politique. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> En tout cas et quoiqu'on pense de cette RGPP, on est loin du simple départ à la retraite non remplacé.

Ben disons qu’en plus de « Caricatural, outrancier et peu crédible », tu peux rajouter que je suis un excité. Ca me parait évident qu’on ne peut renseigner toutes les personnes qui appellent le kiosque chaque jour de façon individuelle.Mais je ne vois pas ce que ça changerait avec un expert conseil ? Il ne serait pas plus apte à répondre à ce millier de personne. Pour information, les personnes qui appellent le kiosque (souvent pour des raisons professionnelles d’ailleurs) pourraient très bien bénéficier d’un service personnalisé propre à leurs besoins spécifiques. Actuellement, il y a des tas de clients de MF qui reçoivent un service propre à leur besoin! Il n’y a donc rien de nouveau sous le soleil, ce dont tu parles existe déjà. Malgré tout, il y a encore des clients qui continuent de se contenter du kiosque car le service personnalisé, ce n’est pas le même prix que l’appel sur le répondeur. C’est bien beau mais qu’est-ce que tu appelles « plus engagé » ? Je te remet exactement ce que j’avais écris : Et je te repose la question : Tu réponds quoi au parapentiste qui te demande si il peut voler (hors vigilance évidemment sinon c’est trop facile). Oh mais rassure-toi, je suis sur que je serais absolument passionné de t’écouter parler prévi.Pour le reste, je crois que ce sera plus dur. La réalité de l’économie ? Là encore j’en suis conscient mais je sais aussi qu'on fait dire ce qu'on veut aux chiffres et les politiques en profitent largement. Ce que je n’accepte pas, c’est quand on veut faire croire que la restructuration de MF, c’est pour améliorer le service à l’usager. Du coup, on cherche à justifier la fermeture des cdm en disant que de toute façon, ils ne servent à rien. La plus grosse des âneries étant de dire qu’ils refont le travail de Toulouse et de la région entre 6 heures et 7h30 en plus de leur boulot de cdm. C'est bien beau de vanter la réalité de l'économie mais faudrait voir à en assumer les conséquences. L'honnêteté serait de dire que dans un contexte de réduction du nombre de fonctionnaire, MF doit se restructurer car elle ne peut plus assumer son implantation départementale. Pas la peine de chercher à faire croire que c'est l'amélioration de service qui pilote la restructuration de MF car si c'était le cas cette restructuration serait déjà lancée depuis longtemps. Au lieu de ça, elle traine en longueur en attendant les décisions politiques...CQFD

C'est bien ce que je dis, l'assistance météo faite par des gens qui n'auront pas les compétences des prévis actuels. Presque des bénévoles...Ca devrait te faire plaisir, c'est un peu l'idée que tu défends (rappelle toi tes propos sur les stations autos). Les bénévoles pour remplacer les pros.... Comment ça?La direction ne t'a rien demandé? Elle t'a cru incompétent, illégitime ? et peut-être inutile? Je trouve ça étonnant. Tu as du mal comprendre où ils voulaient en venir à l'époque, un peu comme nous aujourd'hui... Faut savoir faire confiance comme tu disais dans ce même topic....c'est cela, oui.... Je ne vais pas t'apprendre qu'il y a des gens à MF qui étaient pour le changement de statut de la boite.On peut donc se dire que tout le monde dans la boite n'a pas la fibre "service public". Tu vois ça avec tes collègues de l'époque. Enfin, moi, ça ne me concerne pas. Je rends service et je n'ai pas besoin de faire payer cher pour renseigner mieux. Rappelle toi, c'est aussi de toi cette ânerie qui consiste à dire que si on fait payer cher l'usager, il sera mieux renseigné...

S'il te plait, évite de dire que je ne suis pas crédible et outrancier, tu n'as aucune légitimité pour le faire.Tu oublies qu'on est sur un forum et que les messages sont archivés. Alors en ce qui concerne la crédibilité, il suffit de lire tes messages pour savoir que tu es à la ramasse. Le coup des AS, de la tsr et de la base sympo qui n'a soit disant pas besoin d'être retouché en sont un exemple et suffit à montrer que tu ne sais pas de quoi tu parles. Au lieu de cracher sur ceux qui bossent à MF aujourd'hui, tu ferais mieux de retourner voir comment ça se passe sur le terrain. Pour le reste de ton best of "crédibilité" ça viendra quand j'aurais 5 minutes à accorder aux âneries que tu as sortis dans ce topic. D'ailleurs, il y a pas mal de questions que j'ai posé et auxquelles tu a prudemment éviter de répondre... Et en ce qui concerne le côté un peu agressif de ce message, il est totalement assumé (désolé pour les modos) et en accord avec ce que je pense d'un météo qui a écrit ceci: Quand tu as écris cette ânerie (euphémisme pour être en accord avec la charte), j'avais déjà contre argumenté. Tu balances et tu oublies en espérant que ton statut de météo pro fera le reste. Si un amateur avait balancé le quart de ce que tu as écris ici concernant la philosophie de la prévision, il se serait fait allumer rapidement. edit: Tu as de la chance @lizé, il semblerait que la modération n'apprécie pas le topic que j'avais dédié à tes messages bourrés de contre-vérité. J'avais plein de questions légitimes pourtant à te poser. Dont celle là: Est-ce que tu crois qu’il est possible de refaire le boulot de Toulouse et de la région en plus de faire le boulot d’un cdm entre 6 heures et 7h30 ? Pour le reste, je laisse la modération rétablir un peu de vérité sur la façon dont on bosse en cdm car @lizé pourrait tout de même être pris au sérieux vu son statut. Et pourtant, il a dit quelques grosses bêtise...

L'avenir de météo France... source: http://www.ifrap.org/Meteo-France-dans-la-tempete,0172.html Je ne sais pas quand ce Mr a écrit ces âneries mais c'est risible quand on se rend sur le site en question et qu'on lit: source: http://www.meteonews.fr/index.php?page=wet...met〈=frEt puis après on va sur cette page: http://www.meteonews.fr/index.php?page=wet...er_pfr=07038000 Et on lit: Bravo pour le service de proximité et personnalisé vanté par le chargé de com de météonews... Au passage la prévi du jour est foireuse mais c'est secondaire pour ces passionnés qui ne font pas de la "météo de grand papa" mais de la météo de haute volée. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bref, on constate aussi que le "calculo" ne fait pas tout mais qui en doutait ? Et c'est eux (entre autre) qu'on cite en exemple pour l'avenir de MF... ***************************************************** EDIT: Un mot concernant ces fameux concurrents si compétents qu’ils prennent des parts de marché à MF. Certains voudraient faire croire que c’est parce que la qualité de leur prévision est meilleure. Laissez moi rire. Lorsque Agate prend des parts de marché à MF sur la viabilité hivernale, vous croyez que les gars qui signent les chèques discutent du fond de la prévision avec les commerciaux d’agate ou de mf ? Ben non, car ce ne sont pas eux qui les utilisent ces bulletins. Ceux qui pourraient en parler de la qualité des prévisions, ce sont ceux qui sont sur le terrain et qui les utilisent au quotidien. Mais ce ne sont pas eux qui signent les contrats. Alors on parle de quoi dans ces rendez-vous de commerciaux ? On parle tarifs et mise en forme. La qualité des prévis, ça passe après surtout que, encore une fois, ce ne sont pas ceux qui signent le chèque qui vont devoir se débrouiller avec des bulletins de prévis de plus ou moins bonne qualité. Un petit mot des journaux maintenant. Je n’ai jamais eu de retour concernant des reproches sur la qualité de nos prévisions dans le cadre de la négociation de nouveaux contrats. Les commerciaux discutent, là encore, tarifs (la concurrence étant moins chère), ils discutent mise en forme et aussi horaire de livraison des bulletins. Sur ce dernier point, c’est assez drôle car lorsque vous expliquez que à l’heure X, l’analyse météo est encore en cours et que donc si on leur livre un bulletin trop tôt, la prévi entre j+2 et j+7 sera celle de la veille (avec donc des runs de modèle plus très frais…), et bien, c’est pas grave… Et puis si ça pose un problème à MF, ça en pose pas à la concurrence qui elle n'a pas ce problème d'analyse de modèle. Ce qui compte, c’est d’être livré le plus tôt possible et que ce soit joli… Comme quoi la qualité de la prévision ce n’est pas vraiment l’enjeu et ce n’est pas donc ce qui fait perdre des parts de marché à MF comme je peux l’entendre parfois.

Et puis là, je ne peux quand même pas m'en empêcher.EDIT: Auto censure... Libre à un modo d'effacer le post.

De quel population tu parles?Car les gens qui sollicitent nos services, on leur répond. Et jusqu'à preuve du contraire je ne connais pas beaucoup de météo qui demande une carte bleue à la pauvre dame qui veut savoir si le mariage de sa fille pourra se faire en extérieur ou pas. Alors certes, c'est moins "noble" que de bosser avec la fia et ça rapporte moins mais en tout cas, demain, la pauvre dame devra faire sans nous ou payer. Les cdm bossent avec la population. C'est juste que tu ne sais pas ce que font les cdm... La mort des cdm? oui, probablement. Mais ils seront peut-être (sans doute?) remplacés par de petites officines d'une administration quelconque qui voudra bien leur laisser un bureau (tenu par des non météo? ou des experts conseils labelisés météo mais juste labélisés) qui feront de la pseudo assistance météo sur la base de directives émis par de supers centres régionaux. Pas de modèles, pas d'imageries, juste un téléphone pour appeler le vrai prévi du centre régional en cas de question un peu plus complexe de la part de l'usager. C'est peut-être ça le progrès.

Ben voyons, c’est vrai que les météos sont des gars qui ne sont pas du genre à s’adapter aux modernisations technologiques. L’honnêteté, encore une fois, aurait été de dire qu’il fallait fermer des centres afin de s’adapter au contexte politique. C’est si honteux que ça de vouloir réduire le nombre de fonctionnaire qu'on se sente obliger de faire passer la pilule en trouvant de excuses bidons. Bidons car si on pousse le raisonnement, on peut fermer tous les cdm et tous les cmir. Il resterait Toulouse et ça suffirait bien à la vue de la modernisation des technologies. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Alors pourquoi seulement 50% des centres si la technologie permet de faire mieux ? Car ça permet de rester dans le cadre politique… Le non remplacement d’un fonctionnaire sur deux nous amène ….bla bla bla…Ca aurait été plus honnête... Le « météo » Bich pourra sans doute nous expliqué comment sera faite cette prévi départementale.Car en 1h30, il sera impossible pour 1 personne de rédiger 2 bulletins départementaux… Et dans le cadre de la réduction d’effectif, il serait absurde de mettre deux prévi sur le coup, ça reviendrait à la situation actuelle. Une piste ?...Arôme…. Ahhh, le prévi-conseil cher à notre @lizé.Et comme notre @lisé, le « météo » n°1 ne sait pas de quoi il parle. Les renseignements aux mairies et aux pref se font déjà… Concernant le btp, on leur envoie également des flashs d’alerte météo et ils sont libres de nous joindre quand ils le veulent. Les sportifs ? Ca aussi c’est déjà fait. Par contre demain, les petit clubs qu’on renseigne gracieusement vont se retrouver le bec dans l’eau car à l’avenir, il faudra qu’ils paient et comme il n’en ont pas les moyens, il feront sans. Ferrari peut se permettre de payer mais le petit club de parapente de triffouilli les oies…surement pas. C’est sans doute ce qu’@lizé appelle le rapprochement avec l’usager. Et oui, car le service publique météo, c’est aussi ça. Les modèles numériques gratos, ça n’intéresse que les passionnés et ceux qui veulent se faire du fric à moindre coût en profitant de ce qu' a permis de financer l’impôt. Le grand public s’en tappe. Si vous demandez aux grand public de choisir entre les modèles gratos et le certif d’intempérie gratos, à votre avis il choisi quoi ? Et enfin : Ben voilà, tout est dit…Les commerciaux et les lecteurs de directives "expert conseils" ont de beaux jours devant eux...

Bon autour du 23 en vert, on trouve : le 36 : orange crue le 87 : jaune crue le 19 : jaune crue le 63 : jaune crue le 03 : jaune crue le 18 : jaune crue Voilà donc pourquoi le 23 est seul en vert, parce qu’il n’est pas en vigilance crue (pas géré par MF) et qu’il n’est pas en vigilance météorologique (gérée par MF). La carte de vigilance sert de support de diffusion aux vigilances crues. Les prévis n'ont pas la main dessus. PS: j'allais oublié d'y aller de mon petit avis sur ce nouveau design: ben, j'accroche pas au dessin "artistique" de la France mais par contre je trouve qu'il y a quand même un mieux au niveau "habillage" de la page. Bonne soirée...

Sans agressivité aucune, je ne vois pas trop ce qu’il y a de privé dans cette discussion. -La « brillante » idée de faire appel dans le futur aux bénévoles pour entretenir le réseau de stations automatiques… Ce n’est pas privé. Comme si l’entretien d’un réseau de station auto se résumait à déboucher des pluvios…Ceci dit, voir les choses comme ça permet effectivement de dire qu’on peut se passer des techi. -Le coup du télémètre, du transmisso et de façon général des capteurs de temps présents tellement efficaces qu’on peut arrêter l’obs humaine ou du moins la diminuer fortement. Ca n’a rien de privé. -Le coup du modèle de référence qui obligerait un prévi départemental à appliquer à la lettre ce modèle sans en ouvrir d’autres… Ca n’a rien de privé non plus. D’ailleurs à ce sujet, petite anecdote toute fraîche qui m’a été rapportée : Aujourd’hui ou plutôt hier vu l’heure, CEP était le modèle de référence… Mais les directives conseillaient de garder un œil sur la dynamique d’Arpège et notamment ses champs de cape. Alors le petit Houyo est peut-être qu’un simple prévi et non « expert-conseil » mais il sait quand même de quoi il parle quand il dit qu’en cdm, on est obligé de jongler entre plusieurs modèles. (Cette dernière remarque ne t’est évidemment pas adressée cher Cotissois…) Mais qui pourrait croire qu’on peut faire de la prévi sans jamais avoir à ouvrir d’autres modèles pour mettre du relief à notre vision des choses ? -Le coup des adaptations statistiques que personne ne pourraient soit-disant concurrencer. Ce n’est pas du privé, ça. Un peu de bon sens suffit pour savoir que les AS d’un seul modèle ne valent rien seules. Les confronter à un ou deux autres modèles est indispensable, pour les confirmer ou pour les mettre en doute. Ensuite il faut faire un choix. Soit on choisit un modèle, soit on choisit un intermédiaire. -Le coup du : Ca non plus, ce n’est pas privé.La prévision auto tellement efficace qu’on n’a plus besoin de prévi. Maintenant, c’est de com dont on a besoin. Reste à savoir si il s’agit de communicants ou de commerciales. Dans les deux cas, plus personne ne sait faire une analyse de modèle. Une seule chose de vrai, le modèle ne fait pas de relationnel. Mais le modèle est également incapable de te caler une lame d’eau correcte entre autre chose. Arôme n’y changera rien. Un modèle est un simulateur et un simulateur est imparfait par nature. De fait, il doit être surveillé. Dernier point et dodo: -le coup de la redondance, le cdm qui refait le boulot des échelons supérieures... Là encore ce n'est pas du privé et là encore le simple bon sens suffit. Un prévi cdm, ouvre à 5h45 ou 6 heures. A 7h30 maxi, il doit avoir enregistré le bulletin kiosque et rempli la base sympo entre autre petite chose pour J, nuit et J+1. Bulletin qu'il ne s'agit pas de bâcler car il va servir de base à la production qui s'enchaine juste après l'enregistrement. A prendre en compte dans le timing, les interventions sur les radios locales pour certains cdm. La surveillance de l'évolution des conditions météos sur les aérodromes (en cas de beau temps, çà ne prend pas de temps mais ce n'est pas toujours le cas). Qui peut croire qu'un gars en cdm est capable en 1h30 de refaire le boulot du cnp et celui du cmir en plus de son propre boulot? à plus

Allez, un petit flashback : A cela, je t’avais répondu Snowman que : Et depuis 20 heures ce soir, on en a la preuve. La carte de vigi n’aurait-elle pas dû changer depuis 20 heures ? oui. La faute au CDM ? Non, ils sont fermés pour la plupart. Il reste donc une poignée de prévis aux commandes et qui peuvent se contacter facilement pour statuer sur la situation. Pourtant, la réactivité ne s’en trouve pas vraiment améliorée. Alors pourquoi, elle ne change pas cette carte ? Car le prévi ne peut pas faire tout et n’importe quoi. Il doit respecter certaines procédures qui ont été établie par des gens au-dessus de lui. In fine, tu pourras regrouper qui tu veux ou tu veux, ça ne changera pas grand choses si les procédures restent en état. En gros : mise à jour à 6 heures et 16 heures, point barre sauf en cas d’orange…

J'y étais pas en 2001.Et aujourd'hui, j'ai autre chose à faire que de remplir des fiches que personne ne lit. GFS, exotique? Un peu de sérieux voyons...Et de respect pour les amateurs qui l'utilise sur ce forum...Le rapport enter météoalerte et gfs: on les trouve sur des sites amateurs. Et d'après toi, on n'a pas le droit d'aller sur des sites amateurs... Dis donc, imaginons: Toulouse choisi arpège. Et il y a un écart de 5 degrés entre les as arpège et cep, tu fais quoi? Tu fermes les yeux et tu suis arpège? Ben oui, tu bottes en touche et tu évite de revenir sur les bêtises que tu balances. Ce qui suit est de toi pour rappel: Tout simplement scandaleux venant d'un ancien de mf.Il s'agit pas de dire que tout est merveilleux à MF mais dénigrer des prévis en faisant croire que l'on se contente de balancer une prévi et basta, c'est tout simplement dégueulasse. Et cette histoire de redondance: Tu peux nous expliquer par quel miracle un cdm serait capable de refaire le boulot de toulouse , de refaire celui du cmir et en plus de faire le sien, tout ça en 1h30? Que tes collègues au 96% de réussite le pense, je comprends, mais un ancien prévi.... Tant que j'y pense, tes experts-conseils de la maison de Chamonix, ils ont accès à aladin, arpège et cep ou ils se contentent de lire des directives? T'a pas répondu, mais je crois connaitre la réponse. L'avenir? Des experts qui ne sauront plus faire de prévi "from scratch"?

Inutile de noyer le poisson. Ca: C'est de toi?Et bien c'est faux. Dommage pour un ancien de MF d'écrire ça sur un forum surtout quand c'est de la calomnie. Concernant le problème de redondance, c'est du pure fantasme, les échelles de travail n'étant pas les mêmes. Il me semblait avoir été clair quand j'écrivais: Le choix d'un modèle de référence ne t'autorise pas à appliquer bêtement les AS de ce modèle sans réfléchir. Je me répète mais aller jeter un oeil sur GFS, ce n'est pas refaire le boulot de toulouse ou du cmir. D'ailleurs pour ton info, il n'est pas rare de choisir Arpège ou cep pour référence et de prendre un intermédiaire pour les tempés par exemple. La TSR, c'est bien joli mais un modèle n'est pas tip-top sur toutes les régions de la France et pas tip-top sur tous les champs. Ensuite quand tu écris: Va falloir interdire aux prévis de jeter un œil sur météoalerte alors....Concernant ton dada: les experts-conseils, je te le répète, tu fais de la sémantique et moi je m'en contrefiche. Tu étais prévi, point barre, et tu faisais de l'assistance météo, point barre. Aujourd'hui les mecs qui bossent avec la Fia, ceux qui vont faire l'assistance pour Roland Garros, ce sont des prévis. Ce type d'assistance n'a absolument rien à voir avec le boulot qui est fait quotidiennement dans la chaine de prévi, et l'un n'empêche pas l'autre. Ce type d'assistance est à part. Et il est inutile de faire de la sémantique pour en parler. Ceux qui la font sont avant tout des prévisionnistes. Et pour finir: Et tes experts-conseils, ils ont accès à Arpège/aladin et cep ou ils se contente de bosser sur la base de directives sans regarder le moindre modèle?Si c'est pour lire une directive, autant prendre le premier gars qui sait lire, ça suffit. D'ailleurs, c'est marrant que tu nous vantes les mérites de ce "nouveau métier" quand personne est capable actuellement de nous dire en quoi ça consistera. Eux, ils appellent ça "prévi-conseil". Enfin, pendant qu'il y en a qui font de la sémantique, il y a des services en sous-effectif. Perso, je remettrais les académiciens au boulot, à savoir derrière un écran à mater des modèles et à faire des bulletins. Je commencerais également par mettre un picto sur la vigilance jaune, ca fera plus qualité à moins que la qualité, ce ne soit aussi que de la sémantique.

Encore une fois, tu avances des choses fausses. Il n’y a pas redondance. Tu peux dire que faire de la prévi départementale est obsolète et qu’il faut la stopper mais évite un argumentaire qui a été utilisé par des gens qui ne connaissent rien du boulot. Quel CDM refait le travail de Toulouse ? Aucun. Comparer la version arpège et la version cep d’une carte de Théta’w (sur laquelle tu as superposé les champs de la 1.5 pvu et le ta850 ou 950), ce n’est pas refaire le boulot de Toulouse. Ce n’est même pas refaire le boulot du prévi régional. Toulouse fixe un cap. Une belle nébul qui découpe la France en 5 zones environ maxi. Pas de quoi faire dans le départemental puisque au sein d’une même zone on peut lire parfois : « peu nuageux loc très nuageux à couvert ». A toi de savoir qui est peu nuageux et qui est couvert, temporairement ou pas… Donc à ce stade, le boulot de Toulouse te donne une idée du temps mais ça reste encore très imprécis et en tout cas, ça suffit pas pour faire du départemental. Viens ensuite la directive régionale. La plus importante puisque c’est elle qui pointe les champs pertinents du jour. Grâce au boulot du prévi régional, les cdm vont à l’essentiel et ne perdent pas de temps à ouvrir et comparer des champs inutiles. Si il nous arrive d’ouvrir cep (voire gfs) quand arpège a été choisi et vice versa c’est parce que ça permet de remettre les choses en perspective. Mais c’est vite fait, pas de quoi faire concurrence au boulot de Toulouse ou de la région. D’ailleurs, cette remise en perspective est permanente au sein des directives : « Arpège est mieux calé pour ceci et cep mieux pour cela. » « arpège se rapproche du cep alors on suit désormais arpège » Les prévis nationaux et régionaux jonglent entre cep et arpège et en bout de chaîne, on fait pareil mais à notre niveau. Les modèles, on les regarde au niveau départemental et uniquement au niveau départemental. D'une part, car on n'a pas le temps et d'autre part, car les autres niveau de prévision ne sont pas de notre domaine de compétence. Les éléments indispensables de l’échelle nationale et régionale nous sont apportés par Toulouse et le cmir dans leurs directives. D’ailleurs, la région met certains champs à disposition des cdms via le net lorsque la situation l’exige. Des champs auxquels les cdm ne peuvent avoir accès habituellement via leur poste de travail. Pourquoi ? Car on bosse ensemble et que le cdm a encore sont mot à dire sur la couleur de la carte de vigilance et sur la nature des éventuelles flashs d’avertissement qui concerne son département. Comment imaginer que les cdm peuvent refaire le boulot de Toulouse et de la région et en plus rédiger leur bulletin départemental et l’enregistrer pour 7h30 ? Pour flinguer les cdms, on sort la carte de la redondance. Encore une façon de ne pas assumer un choix économique et de chercher à se justifier autrement. C'est pourtant simple: "Pour des raisons économiques, nous allons devoir diminuer les effectifs de MF. De fait, nous sommes dans l'impossibilité de conserver notre implantation départementale et nous allons devoir nous réorganiser." Voila, pas la peine de se tortiller dans tout les sens pour essayer de justifier par l'amélioration de service une réduction de personnel. Faut assumer, c'est tout.

Mais tu mélanges tout. Ce dont tu parles existe et existera toujours. C'est une partie bien particulière de la prévi et qui n'a rien à voir avec ce qui se fait en routine dans les cdms ou en région ou encore au cnp. On pourrait évoquer la F1, les rallyes etc. Ce sont des mission qui sortent du cadre de la production grand public de mf. Mais derrière, on retrouve quand même des prévis. Tu peux les appeler expert-conseil si tu veux mais ça reste des prévi et leur boulot, c’est de l’assistance météo. Donc rien de nouveau sous le soleil. Tu le sors d’où ton « m’en fous patati, patata ». J’ai eu l’occasion d’aller passer quelques jours en prévi aéro régionale. Tu crois qu’il font quoi les gars qui y bossent ? Il route les hélicos du Samu. Très loin de ton « m'en fous, je lui donne ma prévi et il se dépatouille avec) » Ce qui est déconseillé, c’est de répondre, par exemple à un parapentiste qui demanderait : « Est-ce que je peux voler avec ce que vous prévoyez ? » Qu’est-ce que tu lui réponds au gars ? Si t’a jamais volé, le vol libre ce n’est pas ton domaine de compétence. Alors oui, tu parles avec lui de la prévi, des incertitudes. Il te dit ce qu’il veut et tu lui réponds. Mais tout ça, ça reste de la météo. Mais non, tu ne lui dis pas qu’il peut aller voler car ce n’est plus ton domaine de compétence. C’est étonnant de méconnaître autant le travail des prévis qui bossent à mf.

Désolé, j'ai corrigé mon mes égarements (ceux qui m'ont sauté au yeux en tout cas).

Dis donc, qui parle de renouer le contact avec l'usager en fermant des centre départementaux? Ton exemple de se rapprocher de l'usager en créant des centre régionaux n'a aucun sens. Avec le réseau de cdm, on est déjà au plus proche de l'usager. Faut assumer tes idées. Tu veux faire sauter des cdm, c'est ton droit. Ca permettra de réduire le personnel, c'est le but. Mais évite de vouloir faire croire qu'avec moins de centres mf sera plus proche de l'usager. C'est absurde. Encore une fois, c'est parce qu'il faut réduire le personnel, qu'il faut restructurer. On ne peut conserver les cdm dans un contexte de réduction de personnel. N'essaie pas de faire croire que la restructuration vient d'une envie d'améliorer le service. Ah et pour revenir sur ta boutade: Je te répondrais: Et avec un super centre normand à Caen, tu es plus proche des usagers de la seine maritime qu'avec un cdm? Avec les cdm, tu as encore accès à un prévi. Dans tes futurs centres régionaux, ce ne sera plus possible sauf avec une carte bleue. Belle vision de la proximité.

Qu'est-ce qui t'étonne?Que les As ne sont pas parfaites et qu'on soit obliger de jongler entre cep et arpège? Ben oui.

Arrête avec ton araignée.Ce n'est pas un cas isolé. Cette hiver, on a bien eu des station auto qui passaient de la neige sous la flotte et il n'y a pas eu besoin d'araignée pour ça. Quand à la TSR, c'est le truc à Toulouse. Il n'est pas rare de la voir changer entre la 1ere directive et la seconde. Ce qui compte c'est la partie technique de la directive de toulouse régionale, c'est ça qui nous fait gagner du temps. EDIT: correction d'une erreur dans la phrase ci dessus

Les gens n'ont pas besoin d'avoir la ligne direct sauf en cmir et ...dans tes futurs centre régionaux.Pour les cdm, le gars ouvre son bottin, trouve le numéro du cdm et appelle. IL tombe sur qui? Soit une secrétaire qui transmet au prévi soit le clim qui transmet également au prévi ou qui lui répond. Quand les gars se font renvoyé vers le répondeurs c'est qu'il demande plus que les 48 heures à venir. De plus, j'ai jamais vu les gens se faire renvoyer sur le répondeur en cas d'orange lorsqu'il y avait un clim en plus du prévi. Vision scolaire.Je n'ai pas besoin de ta conception mercantile du métier pour répondre sérieusement à un client. Et aucun des gars qui bossent en cdm n'en a besoin. Quand aux fumistes, ben c'est pas en rmplaçant prévi par expert-conseil que ça les changera. C'est bien une idée de technocrates de brasser de l'air en changeant juste des mots et en croyant innover en plus. L'usager a besoin de savoir la prévision pour prendre une décision.Il veut ton avis sur la prévision. Si un parapentiste te demande si il peut voler, tu lui dis quoi? Sauf à avoir pratiquer, tu ne peux rien lui dire car ton domaine de compétence, c'est la météo et non le vol libre. Désolé de te décevoir mais ton job existe déjà. On les appelle prévi mais tu peux les appeler comme tu veux si ça t'amuse. Ce sont des experts qui savent encore analyser des modèles et qui font de l'assistance météo.T'as rien inventé. Tu change juste un nom.

Inutile parce qu'il te dérange.Tu veux utiliser des bénévoles pour qu'ils fasse la maintenance de tes stations autos. La maintenance, c'est déboucher un pluvio mais c'est aussi étalonner un pluvio et s'occuper de l'electronique. T'embauche des tecki pour ça ou tu fais appel à des bénévoles. Au fait j'appelle qui en cas de non reception de données d'une station auto? Tu conserves un service info, ou on appelle des bénévoles? Quand on a pas les moyens d'entretenir des stations auto, on en plante pas.

Je connais aussi des gars qui faisaient de l'assistance Ferrari à partir de Toulouse. Alors, je te trouve pas très ambitieux. Tous à Toulouse et on sera comme ça au plus proche de l'usager.

Tu les as côtoyé quand la dernière fois les décideurs?Pourquoi, il n'y a pas de pictos sur la vigilance jaune? C'est parce que c'est mieux comme ça. Ca fait qualité? Et je passe sur les trucs qu'on ne peut évoquer sur un forum. Il y en aurait à dire sur le kiosque téléphonique de mf et sur la manière dont la direction gère le pb de trappes. Pas être méfiant vis à vis de la direction? T'a un problème. Tu confonds réforme et diminution d'effectif. La restructuration de MF, elle arrive car il faut réduire les effectifs. Elle n'arrive pas à la suite d'une étude dans laquelle on apprend qu'on peut faire mieux avec moins de monde et des centres régionaux. L'élément déclencheur, c'est la réduction d'effectif, point barre.