hugogo

Me tapez pas s'il vous plait mais... Je suis pour... Je ne paye pas d'impots car je ne suis pas majeur et n'ai aucun revenu mais quand meme les impots devraient avoir deja bien baisser depuis l'election de Sarkozy en Mai 2007 non? De plus les caisses de l'etat sont vides, alors faut bien les remplir. Une taxe de plus OK, mais vu le deficit budgetaire il y a clairement besoin de rentrer d'argent. Si l'etat meme est ruine [comme c'est le cas actuellement, votre argent ne vous servira a rien, si ce n'est qu'a vous tirer du pays. De plus a la base c'est quand meme pour une bonne cause. Ca y est on vit une petite crise economique et l'environnement est relegue au 20e plan politique? Vous allez me dire non mais ce topic est bien la preuve que si. Rappellons nous que des crises economiques on en vivra d'autres, alors que la crise environnemental, la premiere sera peut etre la bonne. En plus franchement si ici on est assez au courant sur le RC c'est pas le cas des Francais moyen, et le seul moyen de les forcer a agir [ca sert a rien de demander] bah c'est de les taxer, et s'ils n'obeissent pas, bah faudra punir. Je suis d'accord avec Judd sur le fond, bien que mon oncle ait un X5 BMW. Les 4*4 sont bien souvent inutiles et la seulement pour frimer, OK: moi aussi ces gens m'irritent. Quant a la fracture sociale, l'election de 2007 a cache un grand probleme deja existant: Le choix de la France ce fut quand meme la droite dure, donc si les Francais ne voulaient pas voir les petits budgets asphyxies, bah il ne fallait pas voter les millliards pour les riches. C'est la que ca aurait du gueler, mais maintenant c'est trop tard, c'est terminado. Alors dire qu'en ce moment c'est dur d'arrondire les fins de mois et qu'il faudrai retaxer les riches OK, mais sachez aussi que les riches en on marre de payer pour les autres. Dommage pour les petits budgets, les riches en Cayenne sont precisement les potes du president. En gros on a laisse passer toutes les lois invraissemblables et la quand vient une mesure tout a fait sensee, faite pour une des causes qui nous est, a nous passionnes de meteo, la plus chere tout le monde s'insurge? Eh bah comme JUDD, je dis vive la France...

Bon bah ici 23.8 degres de TXM c'est legerement plus que ce a quoi on peut s'attendre durant un mois d'aout normal. 14.1 degres en moyenne le matin, un maxi a 28.9 degres, c'est un mois d'aout classique, apres un mois de juillet humide et normal pour les temperatures [23 degres de TXM et 13.7 de TNM].

10 mois deficitaire sur 11 en 1976 entre octobre 1975 et aout 1976 dont 5 mois avec moins de la moitie de la normale et un mois a 10% de la normale [juin 1976]. Ajoutons l'effet canicule de cet ete torride, et vous avez la secheresse la plus intense depuis longtemps 19 mois sur 23 deficitaires entre Juillet 1990 et Mai 1992 dont 5 avec moins de la moitie de la moyenne et un avec moins du quart de la normale, sachant que Mars 1990 avait vu tomber 10% de la normale.Ajoutons l'effet canicule des etes 1990 et 1991... et ca fait une belle secheresse 32 mois deficitaires sur 42 entre Fevrier 2003 et juillet 2006 avec 4 mois qui ont vu moins de la moitie de la normale. Ajoutez a cela les canicules de Juin et Aout 2003, Juin 2005, Juillet 2006 et.. Ca fait mal. La difference en fait c'est que le debut des annees 70 a ete tres pluvieux tout comme la fin des annees 90 et le debut des annees 2000 avec des innondations a repetition entre 1998 et 2002. Les nappes etaient donc pleines, alors que la il s'est passe un peu plus de deux ans seulement entre les deux secheresses

Bah deja t'as 1976 je pense. A ne pas oublier 2006/2007 sur le pourtour mediteranneen qui a fait bien mal aussi. Certaines annees dans les annees 1990 ont aussi ete tres tres seches [1991 par exemple je crois, ou encore 1997 de memoire mais je peux me tromper]. Moins loin t'as aussi 2003 a 2006 [4 annees de secheresse quand meme] il a fallut attendre la douceur humide de l'automne 2006 pour amener de l'eau en France.

En fait justement non on en revient pas vraiment la... Puisque 75% des hivers rudes sont precedes de tels phenomenes, ca montre que cette anomalie peut meme avoir tendance a CHANGER l'origine majoritaire du flux, a avoir une influence plus continentale ou du moins plus nordique sur notre pays. La suite: J'ai regarde toutes les anomalies thermiques en aout pour chaque annees de 1940 a 2001, soit sur 62 ans. L'hypothese de depart est donc: Une anomalie negative de SST situe vers le centre de l'Atlantique aurait tendance a augmenter les chances de connaitre un hiver froid en France [ou Europe de l'oues]. Ainsi une anomalie positive entrainerai plutot des hivers doux [?] En gros sur ces 62 annees on a 14 annees ou la situation n'est pas comparable avec celle d'aujourd'hui: ou alors les anomalies forment deux blocks distincts EST/OUEST sur l'Atlantique, ou alors il y a une forte difference entre le nord et le sud sur la zone qui nous interresse. Reste donc 48 annees. Sur ces 48 annees 34 verifient plus ou moins l'hypothese precedente, pour 14 contre-exemples. Ainsi l'hypothese precedente se verifierai pres de71% du temps, ce qui n'est pas si mal, surtout compte tenu du fait que j'ai prit pour les anomalies seuleemnt la France, soit une partie seulement de l'Europe de l'ouest. Mais pour finir je mettrai un enorme bemol [malheureusement]: sur 21 anomalies froides notables en 62 ans, seuls 11 hivers ont ete en dessos des normes. Autant dire que l'hypothese se verifie tres souvent pour les hivers doux, mais pas forcement pour les hivers frais, et si pas mal de grands hivers ont ete precede de telles anomalies, nombre d'hivers doux aussi.

En fait je suis entrain de poursuivre les recherches dans l'autre sens: est ce que une telle anomalie est necessairement synonyme d'hiver froid? Pour l'instant ca n'a pas l'air d'etre le cas, au quel cas on aurait le schemas suivant: Une anomalie froide sur l'Atlantique comme on a en ce moment a la fin d'un mois d'aout augmentent statistiquement les chances d'avoir un hiver rude mais n'exclu pas pour autant le fait d'avoir un hiver doux. Je vais finir les recherches et je vous dit ca ce soir. PS: Je pense egalement comme bilbo: la situation sur l'Atlantique est tres depressionnaire depuis Avril, ce qui explique le fait que nous n'ayons pas eu de beau blocage nous vallant des coups de froid comme on en a traditionnellement au primtemps et en debut d'ete.

Le premier je dirai Australie aussi, relativement a l'ecart de la cote mais pas trop au nord non plus. Le deuxieme est vraiment etrange, avec un maximum annuel atteint vers Mai?? et des precipitations incroyables! Aller, je dirai une zone au climat tropical genre l'Inde avec Mumbai [ou Bombay]?

Le premier je dirai Australie aussi, relativement a l'ecart de la cote mais pas trop au nord non plus. Le deuxieme est vraiment etrange, avec un maximum annuel atteint vers Mai?? et des precipitations incroyables! Aller, je dirai une zone au climat tropical genre l'Inde avec Mumbai [ou Bombay]?

Le frigo Sibeiren ne se met pas en route dans les premiers jours de Septembre, surtout a Verhojansk qui se trouve loin dans les terres, donc loin de l'ocean arctique et plus au sud. A cette periode de l'annee toute la bande entre 50 degres nord et 70 degres nord hesite encore entre coups de douceur et coups de froid. En ce moment il fait donc tres chaud a Verhojank, mais tres frais Plus au nord ouest ou une belle descente arctique se fait resentir: on a quand meme du -4 degres a 1400m au dessus du lac Baikal... ce qui pour un 3 septembre est absolument glacial non?

Alors voila grace au site sur le post de williams ce que l'on peut constater: [les annees correspondent a l'hiver froid et les descriptions d'anomalies a aout de l'annee precedente]. 1991: anomalie Negative assez marquee au large du Quebec, s'etendant jusqu'aux cotes de l'europe de l'ouest [en aout 1990 donc] 1987: Enorme anomalie negative de parfois plus de 2 degres s'etendant du Quebec a l'Europe de l'ouest 1986: Enorme anomalie negative sur l'Atlantique du Quebec a la GB. 1985: Anomalie positive cette fois entre le Quebec et la GB. 1979: Temperatures normales a fraiche entre le Quebec et la GB 1971: Anomalie plutot froide au nord de l'embouchure du Saint Laurent [c'est bien comme ca qu'il s'appelle le fleuve a l'embouchure du quebec?], et plutot douce au sud. 1965:Anomalie plutot douce en centre Atlantique. 1964: Anomalie froide entre le Quebec et la GB 1963: Anomalie froide entre le Quebec et la GB. 1956: Anomalie tres chaude en aout sur l'Atlantique notamment a l'ouest de la GB, s'effacant petit a petit pendant l'automne [d'ailleurs les deux premiers mis de l'hiver 1956 furent doux]. 1954: Anomalie negative du Quebec a la GB 1947: Anomalie negative assez enorme sur tout l'Atlantique. 1942: Anomalie negative assez faible entre Quebec et la GB, plus marquee du cote du quebec. 1941: Anomalie negative au large du Quebec et au large de l'europe de l'ouest, pas d'anomalie sur l'Atlantique. 1940: Anomalie legerement POSITIVE sur l'Atlantique central. Bref sur la vingtaine d'hivers froids entre 1940 et 2009, seuls 5 d'entre eux echappent a la regle: 2006, 1985, 1956 et 1940. Cependant on retrouve une caracteristique bien tranchee pour les autres hivers avec des STT en aout plutot froide en Atlantique, les plus froides ayant ete observees avant les hivers 1987, 1986, 1964 et 1947.

En fait l'automne est la meilleurs des saisons, puisque c'est celle qui precede la plus belle, et donc on peut encore rever de ce qu'on veut. Apres tout qui sait, on aura peut etre un remake de 1963? Concernant les "chances d'avoir un hiver froid", je omprends ce que tu veux dire mais c'est faux mathematiquement. Imaginons que l'anomalie finale de l'hiver etait liee au hasard [de toute maniere on est a 3 mois de l'hiver donc en fin de compte nos previsions relevent vraiment du hasard]. Alors a priori t'as une chance sur deux d'avoir un hiver froid et vis versa. Mais c'est pas ca qui va t'empecher de te taper 50 hivers doux d'affile ou 50 hivers froids d'affile. En fin de compte on observe meme le contraire: les hivers rudes seraient suivis d'hivers froids tandis que les hivers doux seraient suivis d'hivers doux. Par exemple: Les hivers dans les annees 1910 ont souvent ete tres doux, de meme que dans les annees 1930. Dans les annees 1940 on compte nombre d'hivers tres rudes et de grosse vagues de froid: 1940, 1941, 1942, janvier 1945, Janvier 1946, 1947. 1953 fut un hiver froid, la France connut pourtant des grands froids l'annee suivante et surtout une des plus grosses vague de froid en fevrier 1956 1963 fut glacial, ce qui n'empecha pas 1964 d'etre tres froid, 1965 d'etre lui aussi bien froid et janvier 1966 de connaitre une vague de froid tres severe. Meme 1967, 1968 et 1969 fut plutot froids. 1985 Connut une grande vague de froid, tout comme les deux annees qui suivirent.

-3 de mini moyen en janvier ca fait froid pour Monpellier. C'est forcement dans le sud de la France, forcement dans les terres vu la valeur des maxi moyens et l'amplitude thermique moyenne. Sans doute a la imite de la plaine niveau altitude, car les mini en ete sont quand meme bas. Je dirai Saint Auban. Pour le premier diagramme je suis tres perplexe. Beaucoup de precipitations jusuq'en Avril et a partir de Septembre -> ca me fait penser au climat mediteranneen Maxi moyenne autour de 20 degres en Juillet Aout, il faudrait aller tres haut sur le pourtour mediteranneen pour trouver ca, et les hivers seraient alors bien plus froids al'image de l'Aigoual avec une TM largement negative. Decembre est egalement aussi froid que Janvier, ce qui est une caracteristique je crois d'un climat hyper continental d'une region assez au sud, ou la hausse du soleil fait souvent de Fevrier le debut du primtemps. Mais les precipitations et l'amplitue thermique moyenne [plutot faible] montrent bien que c'est pas du tout un climat continental. Au final je pencherai pour un climat oceanique froid, dans l'HN biensur, genre Norvege. Aller, je vais dire Bergen? Ou peut etre Edimbourg?

D'ailleurs si on prend les conditions ci dessus et qu'on prend les hivers froids depuis 1997 on a: 1997 -> faible anomalie negative sur la zone fin aout 1996 [ http://www.osdpd.noaa.gov/data/sst/anomaly/1996/anom.8.31.1996.gif ] 2003 -> On a une anomalie douce fin aout [ http://www.osdpd.noaa.gov/data/sst/anomaly/2002/anomnight.8.30.2002.gif ], mais l'hiver n'arrive qu'au mois de janvier avec un mois de Decembre remarquablement doux. Cependant regardons deux mois plus tard seulement: http://www.osdpd.noaa.gov/data/sst/anomaly/2002/anomnight.10.29.2002.gif On retrouve donc notre anomalie negative sur la zone. 2005 -> faible anomalie negative sur la zone fin aout 2004 2006 ->Anomalie Positive sur la zone fin Aout 2005 2009 -> Anomalie negative marquee sur la zone fin Aout 2008. Finalement il n'y a que 2006 pour qui ca ne colle pas sur la periode. Etrange mais c'est quand meme du 4/5 pour le moment, d'autant que les autres hivers tres doux de la periode [1999, 2000, 2002, 2007] etaient precedes d'anomalies super positives sur cette zone. Pour finir [mais la c'est hautement speculatif], il faut noter que le seul hiver froid n'ayant pas ete precede d'une anomalie negative sur l'Atlantique nord est aussi le seul a ne pas avoir connut de vrai pic de froid en Europe de l'ouest. Pourtant le froid etaient omnipresent en Europe Centrale: Il n'a donc pas reussit a nous atteindre. Une explication serait donc que les anticyclones Scandinaves etaient trop a l'ouest, qu'il n'y avait pas assez de support sur l'Atlantique. Quelqu'un sait il ou on pourrai trouver les anomalies SST pour chaque annee depuis 1950 ou autres? Il y a peut etre un truc a exploiter avec tout ca.

Merci pour ton etude DJ. Ce pendant je ne suis pas d'accord pour dire que la correlation est nulle pour les SST Atlantique: si on regarde bien le positionnement des anomalies froides pour les hivers froids, c'est pas si etrange de voir une telle difference entre 2007 et 2009 ou 2004 qui semblent pourtant avoir des anomalies similaires. En 2007, l'anomalie froide va du nord de la Bretagne aux Acores et au Senegal. Autant dire qu'elle est tres au sud. Or a cette lattitude on trouve l'anticyclone des Acores (l'anomalie negative illustre bien le temps pourrit de juin juillet aout en Europe de l'ouest d'ailleurs), donc forcement la "theorie" traitee n'est pas verifiee. De plus on se rend compte que l'anomalie entre le Quebec et le RU [la ou se creusent les depressions] etait positive en 2007 contrairement a 2008 ou 2009, ce qui peut expliquer l'absence totale de poussee de geopotentiels sur l'Atlantique de tout l'hiver: scenario classique de depressions au nord et au anticyclone au sud. Si on prend une condition de plus a ce que tu disais on a la correlation: anomalie negative a partir de 45 degres nord se prolongeant au moins a 55 degres nord de lattitude. Ce qui nous donne 2004, 2008 et 2009.

Si je me souviens bien ces cycles correspondent physiquement a des minimum solaire non? Dans ce cas, les observations precedentes vouvraient dire que lorsque l'activite solaire est tres faible nos chances de connaitre un hiver froid ou du moins une grosse vague de froid augmentent drastiquement. Donc qu'en effet cet hiver pourrait etre le bon. Ou pas. (et c'est ca qu'il ne faut pas oublier). Finalement il reste un truc tres derangeant quant a ce cycle, c'est que depuis que je suis passionne de meteo et que je suis ca sur internet (sept 2006), il est resorti tous les hivers. Pourtant deux sur trois ont ete incroyablement doux. Cherchez l'erreur.

Chere dame nature, j'aimerai que la terre tourne et s'incline de quelques dizaines de degres de sortent que la France soit le pole nord geographique Plus serieusement, j'aimerai connaitre l'hiver le plus froid de tous les temps de Octobre a Avril avec si possible quelques tempetes debut octobre.

Disons que une anomalie negative sur l'Atlantique centrale et nord au debut de l'hiver (encore faudrait il qu'elle perisiste) aurait selon moi un effet dans le creusement des depressions: Une eau plus froide generera surment des creusements moins explosifs a masse d'air egale qu'une eau chaude. Par rapport aux autres annees ca semble pouvoir jouer un peu quand meme: au lieu d'avoir en general des anomalies de +1 degres on a cette annee une anomalie autour de -0.5/-1 degres. Si elle persiste ca pourrait favorise des poussees anticyclonique sur l'Atlantique avec les consequences que l'on sait. Voila une liste des indices qui pourraient je pense nous aider a determiner les couleurs de l'hiver prochain: -Le positionnement du froid de maniere generale: Si il se trouve presque toujours du cote de l'Est de la Siberie ou pire sur le nord du Canada la possibilite de froid severe est tres reduite. -L'evolution de la banquise du cote du Spitzberg et de la Nouvelle Zemble: Une banquise en forme permettra a du gros froid de stationner a portee d'un anticyclone. Au contraire une banquise peu etendue dans ces regions fera que meme si le froid arrive il s'essouflera sur l'ocean. -Les SST atlantiques: Si elles restent negatives ca pourrait faire la difference a l'instant T. -Une eventuelle recurrence durant l'automne de GA ou d'anticyclone Nordique: Meme si on reste du mauvais cote de ces anticyclones en automne, tout peut changer et il suffit d'une fois. -Les temperatures au pole, pour voir l'intensite du froid cet hiver. -Les SST de la mediterannee (ESt et Ouest): Des anomalies negatives a l'entree de l'hiver entraineront plus difficilement des creusements tandis qu'une eau encore tres douce pourrait favoriser le creusements de belles depressions comme en Decembre 1990 ou Janvier 1954. Et biensur les indices tels que la NAO ou l'AO qui peuvent toujours etre utiles. Cependant c'est toujours pareil. Pour un hiver nettement plus froid que la normale, vous pouvez avoir tous les indices au vert, au final c'est sur le coup qu'il faut de la chanc.

Mpn avis: El nino n'a pas plus d'importance que ca. C'est au pole que ca se passe. J'ai commence une etudesur les temperatures au poles, de Septembre 2006 a aout 2009 (and beyond). Voici les stations que j'ai choisies: Spitzberg, Murmansk 0Russie Occidentale, Nar'Jan-Mar (nord de la Siberie Centrale), Tiksi (Siberie Orientale), Anadyr (Pointe Orientale de la Siberie), Inuvik (partie ouest du Canada sur le bassin arctique), Iqaluit (Nord de la baie d'Hudson), Cambridge Bay (Nord du Canada) et Resolute 9sur les grandes iles au nord du Canada, par 80 degres nord). Pour le moment (je n'ai pas finit), 2009 semble etre plus froide que 2008 sur ces stations: 0.5 degres de moins pour Janvier 2009 face a janvier 2008, -0.92 degres pour fevrier 2009 face a fevrier 2008, -1.42 pour Mai 2009 face a Mai 2008, -0.15 pour Juin 2009 face a Juin 2008, -1.15 degres pour juillet 2009 face a juillet 2008. Pour le moment seul aout est plus doux en 2009 qu'en 2008 avec +o.83 degres (pas encore fait Mars ou avril)

Je parlai biensur pour la France ou j'ai passe toutes mes vacances d'ete, et ou je suis tres pointilleusement les evolutions climatiques. Sinon je ne me serai pas inscrit sur ce forum... Sinon tu as raison sur Londres l'ete n'a pas ete tres chaud, mais normal: 2 jours au dessus de 30 degres debut juillet, et voila c'est a peu pres tout.

En septembre 2008 la situation etait tout a fait incroyable avec un flux d'EST venant de Russie centrale par moments, donc je pense qu'il n'y a pas de comparaison possibles.

Moi personnellemnt j'ai vu: Mars anticylonique et TRES calme dans l'ouest, un peu moins dans l'ouest. Avril TRES calme partout au nord, humide au sud et tres chaud dans l'ensemble avec une de spremieres decades les plus chaudes. environ +2 degres en temperatures Mai plus perturbe mai exeptionnellement chaud, puisque localement on a battu pour la 3e annee consecutive des records de chaleur. Environ +2 degres sur les temperatures Juin calme et chaud sur la 2e partie du mois., un peu plus humide et perturbe en premiere partie de moi. Environ +2 degres en temperatures Juillet calme et majoritairement anticyclonique si on oubli les3/4 jours perturbes. autour de +1 en temperatures. Aout tres chaud et tres sec. @ bons degres d'exedent a prevoir sans doute. Ou etiez vous depuis mars? Quant au CEP il est seul, et GFS voit le coup de chaleur a chaque run. Bref c'est pas des betises que je vous raconte lol.

fossile 47 s'est concentre pour nous sortir le post de l'annee avec un record de trois inepties tous les 2 mots. - Les glaces arctique n'ont pas beaucoup reculees -> c'est une des annees ou le recul est le plus fort, avec un maximum pas si mal et un Min tres bas. - Elles n'ont jamais été aussi présente depuis 30 ou 40 ans -> 3e pire annee depuis 1979, 4e au mieux. Pour la neige en Siberie j'en sais rien mais j'aimerai des preuves... Des gelees on en aura sans doute pas en Septembre ni des chutes de neige en octobre. Par contre les TN a 20 degres en Septembre seront une realite. Le sprevisions saisonnieres pas fiables? Dingue, surtout d'un mec qui affirme qu'il va neiger a 2062.846m dans 4/5 jours.

Bordel il se passe QUEEEEEEEEED cette annee c'est pas croyable. Ca part superbement en Janvier et Fevrier et apres plus rien. Pas de pluie, pas de fraicheur, pas de variation de gamme de temperatures avec des maxis approchant les 30 degres tous les jours ou presque depuis Mai. Annee de m..... La derniere annee de cette trempe doit dater de 2004. La avec une ou deux belles depressions on pouvait penser que ca allait chasser la m..... mais non. Prochaine porte de sortie vers la mi octobre avec les premiers bastons automnaux a 970/960hpa sur l'Atlantique, et si ca echoue... Si ca echoue c'est terminado la meteo, bonjour facebook...

Tres franchement, il se passe quedal depuis Mars, et il est certain que c'est pas la que ca va changer. Ceinture d'AA elevee, on enchaine les coups de chaud anticyclonique. Le pluviometre vous pouvez meme le vendre les gars, il ne servira pas de si tot.

Bonjour, j'ouvre ce sujet pour discuter des consequences qu'ont eu les aleas climatiques sur les quels la plupart d'entre nous fantasme sur la nature qui nous entoure. Personnellement je m'interesse surtout aux effets sur la faune aquatique, etant passionne de peche egalement. Je commence: Durant l'hiver 1963, le froid fut si extraordinaire sur les cotes qu'il en advint des consequences inedites: La temperature de la mer baissa tellement bas meme a quelques centaines de metres du bord (elle gela sur la cote de la Scandinavie a la bretagne Nord) que les pieuvres, qu'on trouvait abondament auparavant, furent eradiquees. Meme en Bretagne Sud celles ci moururent presque toutes. Les Ormeaux a la chaire si fine faillirent bien subir le meme sort, avec la majeur partie d'entre eux geles dans la region de Dinard. Meme les Congres, plus gros poissons de la greve, etaient engourdis par le froid et se perdait: On les pechait au harpon dans 20cm d'eau... Et c'est probablement la raison pour la quelle le congre est beaucoup plus present en Bretage Sud qu'en Bretagne Nord. Durant la tempete de 1987, de nombreux goelands ont aspire et noyes par les rouleaux dans le finistere Durant la tempete Johanna en mars 2008, une houle enorme conjuguee a de tres grandes marees a egalement causee de grands dommages sur le littoral avec de nombreux poissons echoues sur le littoral, notamment les creatures vivant sur l'estran. Ce phenomene est assez classique en cas de fortes tempetes: il s'est egalement produit en janvier 2009 apres Klauss, ou les vagues ont bouge d'enormes blocks, laissant les animaux caches dessous a une mort quasi certaine...