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Très belle émission (épisode 1), le massif central en toile de fond... https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/lsd-la-serie-documentaire/tourmente-et-avalanche-9857959

Comme partout weekend gris et froid sous une bise de NE sensible. Aujourd'hui retour du soleil mais toujours sous une bise devenant forte cet après midi avec des rafales de 55km/h, le vent ronflait sous les toitures. Ressenti a nouveau pas chaud du tout avec a peine plus de 10° malgré le plein soleil. Ce matin belle gelée blanche et presque -2° à Essey.

En fait je ne vois pas de quoi vous essayez tous de me convaincre? La station de Nancy-Essey est un peu plus froide que Seichamps en hiver, regarde les moyennes dans IC sur des mois d'hiver. Il y a indéniablement un effet urbain sur Essey, mais je ne vois pas où tu veux en venir tout ceci est bien connu et je l'ai documenté suffisamment ici. Il faut aussi relativiser l'amplification récente de l'effet urbain pour Nancy-Essey, il y a encore des lotissements de construits mais l'agglomération ne grandit plus vraiment comparativement a des villes comme Nantes, Strasbourg, Montpellier...En outre, en montagne il n'y a pas d'ICU et la neige diminue aussi vite si ce n'est plus qu'ailleurs. J'ai donc bien conscience des dynamiques de RC et d'ICU , mais je constate et déplore que la diminution est aussi le fait d'une succession de pièces tombant du mauvais côté. La liste des épisodes s'arrêtant ou commencant quelques km au sud, a l'est, au nord, a l'ouest de la ville est vraiment importante ces dernières années (depuis 2018), c'est un fait.

Les amandiers sont trop précoces pour être plantés dans des secteurs sujets au gel printanier, c'est un arbre du domaine méditerranéen. Même dans un climat sans RC, avec des février + hivernaux, la problématique de gel printanier aurait été juste décalée de quelques semaines.

Ce sont les données MF de la station de Nancy-Essey. Le décrochage est très violent. Ce qui se passe sur Nancy depuis quelques années va même au delà du RC...J'ai vécu les années 90 en région parisienne et j'avais plus de neige que ces 8 dernières années à Nancy. Je dis que cela va au delà car il y a encore des épisodes sympa (au moins 4/5cm) à Metz, Strasbourg, Épinal, même en RP ou dans le NPDC, ici ils ont totalement disparus (la seule exception fut janvier 2021). Sinon nuit nebuleuse et humide, tout est trempé... Les plateaux sont plongés dans un brouillard froid. Tn de 0,2° au plus bas et malgré tout quelques restes de neige résistent par endroit en bord de Meurthe. Malgré cela la station de Nancy-Essey n'a enregistré aucune neige au sol sur cet episode...On touche ici a la limite des relevés automatique.

Voir ma réponse plus haut à Sawano. Sinon le coup de cela n'aurait rien changé 20 ans en arrière je ne comprends pas qu'on puisse encore sortir de telles inepties. Le recul des séquences neigeuses est un fait indéniables statistiquement prouvé et les causes vont au delà d'une quelconque variabilité naturelle ou sois disant synoptique qui ne va pas.. Aujourd'hui cela s'est joué à quelques dixièmes de TD et de température pour faire basculer vers un épisode costaud sur Nancy.

Bon va falloir s'en contenter mon pov' vieux, mike et olivier vont venir te faire la leçon à ce sujet et t'expliquer comment s'en contenter. Mais restons positifs, comme moi tu as connu 2cm de bouillasse en janvier, génial! ^^ Blague à part, il est tombé 9mm de neige et environ 14mm depuis le début de l'épisode. Le contraste avec ce week-end est saisissant, lors duquel on pouvait manger dehors en manche courte. C'est vrai, mais il y a quand même eu moins de précipitations qu'envisagées lors des actualisations d'hier et de ce matin (20mm on est plutôt proche de 10/15). Pour le reste il y avait la place pour un épisode plus sympa, d'ou une certaine deception. C'était quand même une possibilité envisageable, avec l'indice de sévérité pour la neige et les cumuls sans cesse revus à la hausse en s'approchant de l'épisode, la dynamique des modèles était encourageante et laissait espérer une belle surprise. On est pas passé loin, cela s'est joué à quelques dixièmes de T° et de TD pour avoir quelque chose de plus consistant.

La température à 850hpa ne fait pas tout pour la neige, il y a aussi la dynamique atmosphérique. En régime de NAO - ces situations avec des minimums dépressionnaires de méso-échelle qui génère des occlusions actives, donnent souvent de fortes chutes de neige localisées. D'ailleurs le risque d'une chute de neige "extrême" par rapport à la climatologie était identifié par CEP sur la Lorraine. Elle n'aura finalement pas eu lieu. @olivierchampagne On voit que tu ne vis plus à Nancy depuis pas mal de temps...je vais être sympa et ne pas dire que tu racontes n'importe quoi mais il y aurait de quoi. Entre 1995 et 2002 (soit 8 années) tu as 134 jours cumulés avec au moins 1 cm de neige au sol, pas loin de dix d'épisode donnant + de 5cm, plusieurs épisodes au delà des 10cm et même 15cm. Je vais prendre les 8 dernières années (donc période équivalente de 2018 à 2025), 31 jours cumulés avec 1 cm au sol et 1 seul épisode à + de 5 cm à Essey.

Sans remonter 30 ans en arrière, une configuration de ce type donnait, il y a encore 10 ans, facilement 10 cm de neige sur Nancy et 20cm sur Brabois, les hauts de Laxou, plateau de Malzéville. C'est très rapide comme évolution, trop même ne laissant pas le temps de s'adapter pour les romantiques de la neige et je me refuse à mimer une fausse satisfaction vue le potentiel de la situation (pas banale).D'autant plus qu'on se paye encore un timing foireux, un passage en pleine nuit aurait probablement donner tout autre chose. C'est d'autant plus difficile dans un secteur qui connaissait quelques épisodes sympa et durables dans un passé récent. Et même au plateau de Haye et de Malzéville c'est pas dingue au regard de la situation météo, neige détrempée qui fait floc floc, on est pourtant à 400m d'altitude, mais là aussi le rayonnement fais mal. Il y a 25 ans, il y avait 5/10cm place Stanislas et 15/20cm à Malzéville. Il y a eu de la neige au sol de façon plus couvrante dans la nuit du 3 au 4 janvier, mais tout avait fondu au matin. Tant mieux si tu es content, chacun voit midi à sa porte. Pour le coup je trouve ce temps absolument horrible, j'y vois pas de différence avec une pluie par 3°, c'est peut-être même pire avec cette soupe transparente à terre.

On a encore le droit d'être déçu au regard des potentiels, je suis pas un adepte d'une forme de positivisme béa lorsque tu prends 15mm de neige par 1° pour 2cm de bouillasse. Je troques volontiers toutes les situations "à potentiel" qui ont avortées ces 10 dernières années (et + encore depuis 2018) contre rien du tout, au moins il y a pas de raison d'être déçu quand de toute façon il n'y a rien à attendre.

Quasi 10 mm sous forme de neige depuis ce matin...quel gâchis, la poisse neigeuse nancéienne se poursuit donc, même quand les planètes s'alignent : Ce matin quand la neige commençait à bien accrocher et former une couche au sol, les précipitations se sont arrêtées pendant plus d'1 heure et demi (ce qu'aucun modèle voyait, c'était censé être le pic de l'épisode), entamant la fonte; Il s'est remis à neige plein pot un peu avant 13h et cela n'arrête pas, mais timing foireux de mi-journée. Du coup la température est trop douce (T°+0,7° td +0,3°), avec le rayonnement d'une mi journée de mars cela empêche toute tenue. On rangera donc cet épisode au rayon déjà chargé d'épisodes neigeux + que frustrants (sous 300m), depuis le tournant climatique de 2013. En espérant que l'on ne traîne pas trop ces fraîcheurs de fin de saison.

Il neige à nouveau modérément sur Nancy, une neige humide qui trempe. Cela goutte de partout avec en plus pas mal de reste des cm de gadoue neigeuse au sol... En parlant de capteurs, toujours des doutes sur celui d'Essey qui n'a pas relevé le moindre cm au sol pour cet épisode et qui depuis plusieurs années est systématiquement en deçà de ce qui peut être mesuré en ville. Pour illustrer, rien au sol à Essey pourtant voici ce que l'on avait vers midi.

Cela semble plus ou moins terminé pour Nancy, l'occlusion bascule plus à l'ouest sur le Toulois et le secteur de Neufchâteau. A voir si cela évolue avec pourquoi pas encore quelques faibles pluies/neiges, mais pour l'instant le bilan provisoire est très dessous des prévisions avec 9mm cumulé depuis minuit et environ 7mm sous forme de neige. C'est une fois de plus la fourchette très basse qui semble avoir emporté la mise, alors que l'ensembliste CEP prévoyait près de 20mm!

De ce que j'ai pu voir sur les réseaux, c'est entre Nancy et Épinal que la situation est la plus compliquée où les 10cm y sont, pas mal de neige aussi sur le secteur de Vittel. Sur Nancy ça tiens également en ville avec 2cm bien humide en ville à 200m, je ne sais pas ce qu'il en est au dessus mais on doit pas etre loin des 5 à 10cm au dessus de 300m. Vandoeuvre-les-Nancy secteur Brabois (source est républicain). Nomexy entre Epinal et Nancy sur la RN57 (source meteolor)

Oui quand on est enfin bien placé cela se joue à 0,5° près...trop de vent également pour que cela prenne bien, avec un vent de nord qui souffle encore à plus 20km/h en rafale à Essey.

Belle intensité actu, ca tente d'accrocher en ville... La neige tient mieux sur les hauts, du côté du CHU de Brabois. Ou encore en périphérie, du côté de Saint-Nicolas-de-Port.

Beau gâchis sur Nancy avec une chute de neige assez modérée et bien grasse depuis ce matin mais qui ne tiens pas, en tout cas ici à 200m. Un classique ces 10 dernières années par ici avec une température trop douce et stt une isothermie qui a du mal a prendre en raison d'un filet de vent de nord qui brasse les basses couches.

Oui 17/ 18 mars 2018, épisode qui correspond également à journée sans dégel la plus tardive jamais enregistrée à Nancy pour le 18 mars. 6 à 8 cm en ville d'une neige très légère pour la saison tombée, par -2 à -4°. La fontaines de Neptune place Stanislas était même gelées...Photos du parc sainte marie.

200m c'est le point le plus bas de l'agglomération, bcp d'infrastructures et de quartiers au dessus de 300m. Le services des transports en commun a déjà annoncé des possibles perturbations liées à la neige, mais au regard des prévisions c'est une dégradation très habituelle (plusieurs fois par hiver) qui ne devrait pas normalement pas poser trop de soucis si l'on reste sur la fourchette envisagée par MF.

Pour MF dans les prévisions de ce matin neige entre Morvan plateau de Langres et la Lorraine avec tenue au dessus de 300m donnant 2 à 5cm au sol, c'est en dessous des seuils de vigilance orange pour ces secteurs. A voir demain matin.

Plusieurs raisons à cela, lassitude de fin de saison "froide" + peu de chance d'avoir une véritable couche (stt neige fondue ou humide cumulant peu/mal au dessus 300m sous 1/3°....) et épisode qui concernerait stt + la Lorraine, sachant qu'il y a un certain tropisme alsacien sur les topics du NE (sans que cela soit dérangeant, je précise 😉). Probablement un épisode pluvio/neigeux et plus surement neigeux au dessus de 300m entre la fin de nuit et la matinée du Morvan à la Moselle. LPN possiblement jusqu'en plaine (sous 300m) sur la Lorraine en cours de matinée avec pourquoi pas quelques blanchiments locaux si l'intensité des précipitations est suffisante, mais plus globalement on pourrait plutôt être sur un mélange peu ragoutant (pluie/neige, neige fondue par 2/3°...) A noter encore pas mal d'incertitudes sur le creusement et donc l'intensité/localisation exacte des précipitations. A titre d'exemple à moins de 24h de l'échéance, l'ensemble CEP pour Nancy prévoit 75% des scénarios sont entre 7 et 15mm, avec des extrêmes minima à 5 mm et -, et maxima au dessus 20mm, ce qui est une fourchette assez large compte-tenu de l'échéance. Fin de semaine assez froide, en contraste total avec le week-end dernier. On sera sous l'influence d'un flux de NE faiblement dépressionnaire, rabattant de l'air polaire en provenance de l'arctique et ayant fait un passage sur la mer du nord et la Scandinavie. Ciel assez nébuleux au programme, accompagné de quelques précipitations pluvio-neigeuses notamment samedi, possiblement sous forme d'un retour d'est + consistant de l'Alsace à la FC, débordant sur le sud de la Lorraine et accompagné d'un vent de NE se renforçant. Amélioration à partir de dimanche avec des pressions à la hausse par le nord, et surtout en début de semaine ramenant côté ciel plus d'éclaircies, même si les températures resteraient assez basses. Mercure en berne donc avec de petites gelées nocturnes ou faiblement positives (2° à -3°), maxima inférieures aux moyennes saisonnières globalement situées dans une fourchette entre 4° et 9° de demain à lundi, sachant que les journées de jeudi et samedi pourraient être localement froide avec des tx<5° là où les précipitations seront continues.

Grosse averse en début d'après midi sur Nancy, intensités orageuses la dessous, donnant probablement au moins 10 mm. Essey en marge avec seulement 3 mm.

Oui globalement cela correspond aux zones avec une altitude > à 300 mètres. C'est assez fragile car d'échelle très fine avec possiblement le creusement d'un petit minimum dépressionnaire vers le NE entre mercredi soir et jeudi matin, remontant vers l'Allemagne où il devrait rapidement se combler. Ce petit minimum pourrait apporter un peu de dynamisme sous forme de précipitations dans un air globalement assez froid. Pour résumer la dynamique en jeu, ce minimum d'échelle fine pourrait se former le long du talweg d'air froid descendant de la Mer du nord vers le Golf de Gascogne. La localisation préférentielle est envisagée le long d'une bande étroite à la limite en de l'air plus froid en altitude (s'écoulant de la Mer du Nord vers la Loire) et de l'air plus doux encore présent sur le 1/4 SE du pays. Ce creusement de petite échelle s'effectuant quelque part entre Orléanais et Bourgogne remonterait alors tout en se creusant progressivement dans son trajet vers les Ardennes et le Palatinat et en faisant temporairement remonter de l'air + doux sur son flanc est. Certains scénarios envisagent un creusement suffisamment rapide pour que l'air froid rattrape franchement l'air + doux s'enroulant autour du minimum dépressionnaire, formant une sorte d'occlusion entre la région centre/Bourgogne et Ardennes/Lorraine. Sous ce front, possiblement pas mal de précipitations avec de la neige jusqu'à très basse altitude voir en plaine. Températures limites pour une tenue sous 300 mètres, mais il y a encore beaucoup trop d'incertitude sur la localisation et la dynamique du creusement. Si le creusement est trop faible, ceci pourrait se limiter a un simple front insuffisamment dynamique pour ne donner qu'un peu de pluie froide. D'autres scénarios sont plus extrêmes avec de grosses chutes de neige (10/20mm), notamment sur la Lorraine, mais ils sont minoritaires donc je ne les retiens pas. A voir ce qu'il restera de ces modélisations d'ici demain...