thib91

La vision de Mammatus est peut-être un peu pessimiste mais il n'a pas totalement tord. La convergence des modèles en se rapprochant de l'échéance vers le scénario peu favorable aux hivernophiles (et confirmé ce matin) est le signal que l'on gagne en lisibilité pour la semaine du topic, et il est probable que d'ici ce week-end (selon moi) les derniers scénarios un peu hivernaux pour le 1/4 NE du pays vers Noël disparaissent peu à peu des modélisations. Ceci dit des portes restent ouvertes, comme bien mentionné ce matin par @tao, je pense que ce sera pour le prochain topic avec probablement de nouvelles projections hivernales à venir mais à nouveau à des échéances importantes (lassitude..), avec possiblement de nouvelles déceptions à venir. Dans le cadre de l'échéance actuelle il ne faut donc pas se voiler la face, le potentiel hivernal à quasiment disparu sauf pour une petite frange NNE où il est désormais très minoritaire. La probabilité de connaître un Noël humide et dans la douceur est quasiment acquis pour la majorité du pays et élevée même à Lille et Strasbourg. Pour la montagne c'est une autre affaire, la moyenne des scénarios envisage un iso 0° vers 1500m sur les massifs de l'est associé à de l'humidité. Ce n'est pas trop élevé mais bien suffisant pour un bon rinçage sous cette altitude et surtout cette moyenne cache des scénarios bien plus mauvais. Il faut donc reconnaître que pour l'échéance de Noël nous sommes passés de projections laissant espérer un Noël froid potentiellement hivernal à des projection entrouvrant la porte d'un Noël pluvieux en moyenne montagne, pas glop tout de même et on peut comprendre certaines réactions pessimistes.

Oui, et on retrouve le risque de rinçage en règle en montagne par flux perturbé très doux lié à ce type de circulation, même si on y est pas encore.

UKMO est un (presque) copié-collé d'ICON, ARPEGE est très semblable à 114h, en extrapolant ce dernier l'évolution pourrait y être similaire.... Je trouves qu'un scénario commence à se dessine nettement avec les HP entre Islande et GB rapidement grignotées par l'activité dépressionnaire sur leurs bords NE et SO. Le pont d'HP finit par lâcher avec jonction entre les systèmes dépressionnaires Scandinaves et Atlantique. Ce scénario est à mon avis acté ou presque, peu probable que les modèles reviennent dessus. Concrètement on a une probable reprise d'une circulation dépressionnaire sur l'Atlantique vers l'Europe et la constitution d'un anticyclones très très au nord sur le Groenland . Reste à savoir si : - Cette jonction pourra se faire un peu plus au sud avec des HP Groenlandaises pouvant étendre suffisamment son influence vers le sud (notamment en direction de l'Islande) pour contraindre la circulation des perturbations vers le sud et espérer quelques frissons hivernaux sur le nord du pays (scénario GFS du soir) mais à mon avis minoritaire. - Ou si la jonction s'effectue très au nord avec dépression circulant vers la Grande Bretagnenous plaçant dans un flux d'OSO probablement très humide et très doux. C'est à mon avis le scénario le plus probable. Pour la seconde partie d'échéance du topic, le potentiel hivernal s'est donc bien amoindri voir est à écarter pour les 3/4 du pays. Il subsiste encore un potentiel pour les régions les plus au nord du pays mais vue l'évolution des modèles j'ai quelques doutes quant à sa pérennité. A suivre mais l'évolution vers un temps très agité après Noël n'est pas à écarter, ce type de circulation d'ouest contrainte sous blocage est souvent porteuse de grande agitation.

Une énorme boule de feu vient d'apparaître dans le ciel ? Qu'est-ce-donc? 😅

Oui et on ne peut aussi exclure un peu de tout, pluie jusqu'en haut suivie de neige jusqu'en bas et vice et versa..cela va être intéressant à suivre d'un point de vue prévision.

Oui, la petite invasion froide d'altitude par l'est n'est même pas encore totalement assurée. Il devrait cependant faire à minima un peu plus froid en basses-couches mais ce ne sera pas avant lundi voir mardi, par exemple pour une grande partie de la Lorraine pas de gelée sous abris avant mardi. Sinon ok avec ton constat mois de décembre très fade, dans la continuité de novembre au point qu'une synoptique plus douce mais plus agitée me conviendrait tellement l'ennui météo est profond.

Oui mais méfiance avec le type de configuration qui se dessine (circulation sous blocage), c'est souvent un peu tout ou rien entre du froid parfois neigeux et de la douceur humide avec iso 0° très haut. Par exemple pour le 25/12 on peut avoir: Ce type de configuration avec gros rinçage pluvieux jusqu'en haut Très froid mais sec Humidité Atlantique venant buter sur l'air froid (neigeux) Bref il est urgent d'attendre mais l'option circulation sous blocage tient largement la corde, temps devenant probablement plus humide à partir de Noël reste à voir si ce sera dans une ambiance douce ou froide.

Où sont les photos des brouillards givrant qui devaient nous concerner cette semaine 😁? Belle douceur ce matin, on voit bien ici que la prévision simpliste HP hivernales=grosses inversion-froid n'est pas aussi systématique...La moyenne thermique de ce mois de décembre remonte bien et devient un peu partout excédentaire, à voir le bilan final en fonction de la semaine prochaine, mais pas de gros froid en vue (bilan proche probablement proche du neutre ou légèrement excédentaire).

Oui, avec l'augmentation des pressions au nord de nos régions (vers les Iles Britanniques) le vent de NE devrait se renforcer sur la partie basse de la colonne atmosphérique (entre le sol et 850hpa) et en particulier dans la tranche 500-800m asséchant (enfin) quelque peu cette masse d'air stagnante et saturant en humidité les basses-couches. Quelques belles éclaircies sont donc possibles demain notamment dans l'après-midi, il faudra en profiter. En revanche ce devrait-être de courte durée puisque dès vendredi les nuages pourraient à nouveau envahir plus franchement le ciel à partir des frontières du NE, le flux nous rabattant l'humidité résiduelle sur l'Allemagne avec une journée probablement bien nuageuse de la Lorraine à l'Alsace sous un vent de NE sensible, éclaircies possiblement plus franches de la Bourgogne à la Franche-Comté. Samedi à nouveau de belles éclaircies possibles sous une bise sensible. A partir de dimanche la bise devrait caler mais ce pourrait à nouveau être bien nébuleux... Côté mercure, toujours pas de véritable froid avec températures un peu au dessus ou conforme aux moyennes saisonnières, un peu plus froid des plaines du Bas-Rhin au Val de Saône où inversions thermiques sont plus marquées et plus sujet aux éclaircies nocturnes (gel nocturne). Ailleurs températures positives la nuit et maximales de 4 à 8°. Changement de masse d'air à partir de lundi par l'est, avec retour d'un temps plus froid et sec possiblement jusque Noël.

Oui c'est cela, probable retour de l'humidité par l'ouest un peu avant Noël, s'étendant à l'ensemble du pays. Si l'on semble se diriger dans un premier temps vers une circulation sous blocage, assez différente d'un point de vue synoptique d'une circulation zonale, en terme de temps sensible on ne pourrait pas voir de grande différence. Dégradation pluvieuse et retour d'une certaine douceur sur le pays, probabilité plus importante de phénomène hivernaux sur l'extrême NNE du pays si l'air froid reste en embuscade et les perturbations circulent suffisamment vers le sud mais c'est très fragile même sur ces secteurs. C'est à mon avis la tendance à retenir.

Oui c'est cela, rien de significatif puisque Nancy voit en moyenne la neige 1 noël sur 10 ce qui correspond aux probabilités envisagées par cette carte. Pour en revenir aux prévisions, on commence à cerner un scénario et si la porte reste ouverte la probabilité d'un temps significativement froid recul. Ce qui semble acquis, c'est le blocage anticyclonique aux hautes latitudes qui se confirme pour une partie de la semaine, mais qui devrait s'ancrer trop au nord, c'est clairement la tendance des modèles depuis hier. Pour le pays concrètement en première partie d'échéance probablement un peu de froid sec en lien avec la hausse des pressions de la Grande Bretagne à l’Islande et qui devrait occasionner un flux continental (ENE) froid en basse couche. On sera sur du très classique pour la saison avec 1 ou 2 matinées froides (gel généralisés si pas trop de nébulosité et probablement fortes gelées dans l'intérieur) et possiblement 1-2 journées sans dégel près des frontières de l'est. A partir de mercredi et jeudi cela se complique, il y a un peu de tous sur les ensemblistes mais le signal tend plutôt vers une circulation sous blocage avec HP s'échappant très au nord et reprise d'une activité dépressionnaire significative sur l'Atlantique, les scénarios à anticyclone scandinave ont quasiment disparu des panels. La prévisibilité du temps sensible devient donc difficile à partir de mercredi/jeudi, mais la probabilité d'un coup de froid significatif recul au profit d'un retour d'influences plus dépressionnaires. Influences plus dépressionnaires en lien avec une probable circulation sous blocage, situation atypique qui ouvre la porte à pas mal de configurations météo sur l'Europe occidentale (+ ou - agitées, parfois fraîches-froides au nord du continent souvent très douces au sud, contrastes thermiques souvent importants entre sud/nord et/ou est/ouest).

Première quinzaine de décembre vraiment très difficile sur la Lorraine avec des niveaux d'ensoleillement particulièrement faibles. Cumul de l'ensoleillement du 1 au 15 décembre 2021: 9 h à Nancy-Essey, 7,5 h à Saint-Maurice (54) et Courouvre (55), 5 h à Metz-Nancy-Lorraine, 4,3 h à Valleroy (54) 3,3 h à Herserange (57), 2,4h à Corny sur Moselle (57)

Oui première quinzaine atroce d'un point de vue météo dans le sillon mosellan, dans la tendance d'hivers toujours plus fades. Grisaille, grisaille et grisaille, pluies faibles quelques flocons et c'est tout. Pas de vent et des températures d'une grande stabilité naviguant à + ou - 2° vers 3°. Je ne serais pas aussi optimiste que toi @funkadelique quant à une sortie de tunnel j'ai bien peur que l'on ne voit pas véritablement le soleil avant le milieu de semaine prochaine...Peut-être quelques éclaircies en fin de journée demain et vendredi, si on a de la chance, mais la grisaille devrait reprendre le dessus jusqu'à perpette. Cumul de l'ensoleillement du 1 au 15 décembre 2021 pour la Lorraine: 9 h à Nancy-Essey, 7,5 h à Saint-Maurice (54) et Courouvre (55), 5 h à Metz-Nancy-Lorraine, 4,3 h à Valleroy (54) 3,3 h à Herserange (57), 2,4h à Corny sur Moselle (57) Dur...

Et ce n'est pas fini, programme identique au moins jusqu'au week-end prochain : grisaille, brouillard et t° entre 2° & 4°.

Oui et de la neige fondue cette nuit,première dizaine de décembre «difficile» avec de faibles pluies tous les jours, à peine 9h d'ensoleillement et une fraîcheur constante...Espérons un peu de soleil dans les jours à venir 🍀

Le record de Belfort est à 78cm, peu de ville du sud ont un record équivalent ou supérieur (de mémoire Perpignan et c'est tout). Même le seuil des 50cm est finalement rarement atteint parmi les records des grandes villes méditerranéennes. J'ai de plus bien précisé les hauteurs de neige maximales ET le nombre de jours moyen avec chute de neige par an. Si on prend l'ensemble des paramètres nombre de jours de neige, cumuls moyen annuels, nombre de jours moyen avec neige au sol, hauteurs maximales records, aucune autre ville de plaine du pays (hors massif) ne peut rivaliser. Belfort est probablement la ville de plaine (hors massif) la plus enneigée de France.

Le secteur de Belfort-Montbéliard n'est pas situé dans un massif montagneux, c'est une région de plaine située entre le massif vosgien et jurassien (La trouée de Belfort). L'altitude varie entre 200 et 400m avec quelques collines qui dépassent les 500m, il y a du relief mais on est pas en montagne. Pour illustrer la station de Belfort comptabilise en moyenne 31 jours/an avec chute de neige, les records d'épaisseur de neige sont très élevés : 60 cm en janvier 1960 ; 78 cm en février 1952; 45 cm en mars 2006...le record de Langres n'est "que" de 50cm en février 1986.

Pour l'altitude la ville n'est pas forcément bcp enneigée, tu trouves bien mieux pour l'enneigement moyen à altitude équivalente dans les massifs. Et même plus bas, le secteur de Belfort est je pense plus sujet à la neige. Pour le coup Belfort est un vrai trou à neige, probablement la ville de plaine la plus neigeuse du pays.

Ce n'est pas spécialement un trou à neige, la station de Langres est surtout située à presque 500m d'altitude, cela fait toute la différence.

73m au sol pour Chamonix, très beau score pour la période en comparant avec l'historique des données quotidiennes concernant l'enneigement dans les Alpes fournies par MF (https://zenodo.org/record/5109574). Il n'y a que 2 années où l'on trouve trace d'une couche de neige aussi épaisse avant le 10 décembre, 1996 et 1965. Pour le Tour, les données débutent en 1985, records par saison avant le 10 décembre : 178 cm le 2-dec 1996, 150 cm le 8-dec 2012, 145cm (prov.) le 10-dec 2021 Sinon pour le Tour j'ai un cumul maximum quotidien de 99 cm le 20 janvier 2012.

Valeurs froides mais relativement courantes pour ces stations en décembre. Tnn de décembre à Villar d'Arênes 2004 -20.90 2005 -24.00 2006 -16.70 2007 -19.00 2008 -19.00 2009 -22.50 2010 -25.10 2011 -20.00 2012 -22.60 2013 -18.90 2014 -22.80 2015 -10.70 2016 -10.60 2018 -18.20 2019 -14.40 2020 -19.50 Tnn de décembre pour Ristolas 2004 -17.10 2005 -22.60 2006 -15.80 2007 -16.30 2008 -18.70 2009 -20.10 2010 -22.60 2011 -20.40 2012 -20.00 2013 -17.30 2014 -17.60 2015 -9.70 2016 -11.50 2017 -20.70 2018 -14.60 2019 -13.20 2020 -18.90 Mais nous ne sommes que le 10 du mois, il faudrait pouvoir comparer avec les tnn de la première quinzaine de décembre.

Oui c'est bien résumé, des périodes de températures fraîches nombreuses et régulières mais marquées par des déficits modestes. Des périodes douces/chaudes moins fréquentes que ces dernières années mais qui sont toujours marquées par des anomalies fortes. Nous serions probablement sur une année froide sans le forçage lié au RC, la variabilité naturelle du climat (ici nina) continue d'agir mais sa lisibilité est perturbée par le RC.

Première semaine de décembre la plus froide à Helsinki depuis 84 ans! https://twitter.com/mikarantane/status/1468545825706020870

Oui valeur remarquable, voir ci-dessous: https://twitter.com/EKMeteo/status/1468878903267758083

Sinon il y a l'indicateur thermique national disponible sur le site d'IC, qui permet de bien objectiver les choses. https://www.infoclimat.fr/climato/indicateur_national.php#2021;,1981-2010,1,-3.65,368.65,,y,desc,-1291266972000,1667362572000 Au 9 décembre écart de +0,2° par rapport à la moyenne 1981-2010 et -0,2° par rapport à la moyenne 1991-2020. Si on s'amuse avec les références plus anciennes +0,8° par rapport à la moyenne 1961-1990! On est donc sur une année proche des moyennes climatiques de référence des 40 dernières années et (très) loin d'être fraîche/froide (à moins que la période climatique de référence soit prise depuis 2015). On pourrait également qualifier cette année de "chaude" par rapport au climat prè-1990.