dann17

Oui mais là nous sommes dans le sujet de discussion concernant le Centre-Est de la France, et non la France toute entière. Donc les valeurs climatologiques de Lyon semblent bcp plus appropriées que les valeurs nationales qui tiennent compte de bcp de stations océaniques et même très océaniques et qui, nécessairement, décalent cette période dite du « coeur de l'été » beaucoup trop vers le mois d'août...

Je ne vois pas comment ce serait possible, étant donné que la Tm de juillet à Lyon est de 22,6 °C, et celle d'août est de 22,3 °C. Cela signifie que le maximum de l'année doit être atteint vers le 31 juillet. Ce qui placerait le « coeur de l'été » plutôt entre le 10 juillet et le 20 août. Maintenant, autre chose, à propos du « coeur de l'été »... Je trouve ça un peu (même très) réducteur de ne tenir compte que des seules températures. En effet, dans nos pays d'Europe « moyenne », nous ne considéons que ce facteur pour déterminer le coeur de l'été. Mais il faut savoir qu'en Scandinavie, par exemple, le « coeur de l'été » a une toute autre signification : ils l'appellent « Midsummer » en Suède, « Midsommar » en Norvège, et il s'agit d'une fête célébrée chaque année entre le 21 et le 24 juin. Oui, vous l'aurez compris, tout près du solstice d'été. C'est à dire que, là-bas, l'important n'est pas tant la température que la durée et l'intensité de l'ensoleillement ! Et je trouve que cela a beaucoup de sens. En effet, revenons en France, à Lyon notamment. Là, le 1er juillet, la Tm est de 22,1 °C environ. Il faut aller au 23 août environ pour avoir cette même moyenne. Sauf que le 1er juillet, le Soleil monte jusque 67° au-dessus de l'horizon, alors qu'il ne monte « qu'à » 55° au-dessus de l'horizon le 23 août. Cette différence est assez sensible. Dit autrement, on se sent beaucoup plus en été le 1er juillet à midi avec 22 °C que le 23 août à midi avec la même température. Ainsi, je pense donc qu'il serait opportun de tenir compte des températures mais également du Soleil pour déterminer le « coeur de l'été ». Ce faisant, je dirais que le coeur de l'été à Lyon aurait plutôt lieu entre le 1er juillet et le 15 août. Et encore, à titre perso, je trouve qu'on se sent moins en été le 15 août que le 25 ou 26 juin par exemple...

Euh... pas vraiment ! Toute la moitié est de la région Rhône-Alpes est dans la zone violette...

Bien vu !

Rivière-Éternité ?

Impressionnant ! (rien que la description) Tu nous envoies la video ?

C'est ce qu'on appelle un euphémisme... Ici, au Québec, depuis le début de l'été, nous avons eu à supporter 6 humidex max compris entre entre 38 et 46 (oui, 46, qd même, c'était absolument étouffant), mais la nuit, les humidex « tombaient » entre 24 et 30. Et plein d'autres journées très chaudes (humidex max entre 35 et 38). Tout ça faisant que nous sommes un peu fatigués par cette chaleur, sans compter un gros ras-le-bol. Alors, là, en Chine, je n'ose même pas imaginer ! Ce doit être catastrophique pour les gens (nombreux) qui n'ont pas la clim...

Hier : 13,0 °C / 33,3 °C, humidex max 41 ! Aujourd'hui : 18,7 °C (mais humidex min 26) / 30,8 °C (hum max 39) Td max : 23,5 °C actuellement. Là il fait 25°C (mais 35 en humidex !!) et de la brume se forme sur le lac (dont l'eau en surface est de 29°C) Bref, marre !

Moi là je me fous dehors, direct ! "lol"

Je t'assure que, pour ma part en tout cas, je ne tenais absolument pas compte de ça ! Je serais même au contraire de ceux qui me réjouiraient largement qu'un mois soit thermiquement déficitaire, et aimerais le noter. Mais là, je me suis simplement placé sur un plan purement rigoriste.

Oui, je comprends bien, même si, normalement, pour faire la moyenne globale, il faudrait tenir compte de toutes les valeurs, et non des deux seules moyennes arrondies au dixième. Mais je comprends. C'est simplement que cette méthode n'est pas « physiquement acceptable » (au sens strict). Mais c'est moi qui fais mon prof de phyique. Bon, j'en suis un, alors j'ai des circonstance atténuantes !

Oui, ce que tu dis a du sens, et on a bien compris que c'était ça qu'ils avaient fait. Seulement, je ne trouve pas très sérieux de leur part d'avoir laissé cette valeur « brute » sans l'avoir corrigée.

Ton doute est parfaitement fondé.

Désolé, je vais (oui, « encore »... lol) faire mon chipoteur, mais : 1) -0,02 n'est pas un chiffre mais un nombre composé de 2 (ou 3) chiffres (c'est exactement comme si l'on disait que « Bonjour » est une lettre alors qu'il s'agit bien évidemment d'un mot composé de plusieurs lettres). 2) Il n'est physiquement pas acceptable de donner une valeur moyenne de -0,02 °C si cette moyenne résulte d'une série de valeurs dont la précision est de 0,1 °C. Donc la seule valeur acceptable dans le cas présent est 0,0 °C, que ce -0,02 °C ait été déclaré « officiel » ou pas.

Tout de même 3,9 °C de Tn hier matin (mais une Tx de 26,9 °C hier après-midi), ici, contre une Tn de 12,4 °C à Jonquière, et 11,0 °C à Bagotville ! Et 5,7 °C ce matin. Mais 29,4 °C pour l'instant (Tx en cours à 14h30).

Bonjour Martine, J'aime beaucoup votre petit coin de la campagne normande ! Bonne journée

Mon coin préféré en France. Pas trop de risques d'amplitude thermique trop élevée pour les jours à venir : entre 13 et 15°C toutes les nuits, et entre 16 et 18°C tous les après-midis... qu'il y ait du soleil ou pas

Quand je pense qu'ici, au Québec, ça : ils appellent ça des « noix de Grenoble »...! Rah, je vais en faire des cauchemars moi. Grenoble par ci, Grenoble par là...!! 😬 Oui, c'est vrai que Grenoble est un peu plus au nord que la limite qui est un peu plus au sud... 😄 Ça s'appelle une vérité de Lapalice... lol

Cette carte ne montre que les zones avec la durée de Tm > 14 °C (longueur des étés en quelque sorte). Cela dit, le climat méditerranéen et le climat océanique sont des climats « cousins » si j'ose dire : ce sont des climats maritimes. Mais je ne vais pas en parler ici (bcp trop long et pas le sujet). Si tu veux j'avais aussi élaboré ces cartes d'océanicité (ou continentalité) :

Attention tout de même : la Tm de 22°C pour le mois le plus chaud ne constitue absolument pas une limite des climats océaniques ! Il existe selon moi plusieurs types de climats océaniques ou maritimes : - océanique subarctique (mais on dit plus communément subpolaire) : très souvent océanique sans été (aucune Tm < 14 °C). Mais les deux ne sont pas forcément corrélés. - océanique à étés brefs (entre 1 et 4 mois avec Tm > 14 °C) - océanique à étés moyens (entre 4 et 5 mois et demi avec Tm > 14 °C) - océanique à étés longs (de 5 mois et demi à 7 mois et demi avec Tm > 14 °C) : c'est souvent par là que la limite du mois le plus chaud > 22 °C se produit - océanique à étés très longs (plus de 7 mois et demi) - océanique subtropical Sur cette carte : en vert foncé, les zones à été brefs et inexistants ; en vert clair les zones à été moyen ; en orangé, les zones à étés longs. Évidemment, les limites ont tendance à remontre vers le nord... À celà, il faudrait rajouter le niveau « d'océanicité » de ces climats : d'océanique pur à océanique dégradé... mais ça n'est pas la question ici.

Journée incroyable, la chaleur a été vraiment suffocante aujourd'hui : nous avons atteint 36,3 °C, alors que le Td était à 23 °C, poussant l'humidex à une valeur littéralement dangereuse (« danger extrême ») : 46 ! Jugez vous-même... Ce soir, à 22h05, il fait encore 27,8 °C (Hx 35), malgré le ciel dégagé. C'est à cause du vent qui ne diminue presque pas. Dans une heure, il est possible qu'un orage violent nous passe dessus... edit : 23h15 : 28,7 °C, humidex 37 ! Il fait nuit, il pleut, et la chaleur est toujours étouffante ! L'orage est tout près...

Il est midi et demi, le soleil vient de revenir pour de bon : la chaleur torride et étouffante va bientôt devenir insupportable. Il fait pour l'instant 33,1 °C (Td 24 °C), donc l'humidex est déjà à 44 ! Le Td a atteint 26 °C il y a quelques instants !

Je me permets justement d'en douter, pourtant. Rien que cet exemple... Sincèrement, je veux bien que tu dises vouloir « voir le verre à moitié plein », mais j'ai qd même bcp de mal à accepter de lire que le RC « fait des miracles »... (sans parler des ICU qui, eux aussi, sont une véritable plaie) Alors je sais bien que pour nous, dans les « pays du Nord », on a tendance à accueillir un surplus de soleil ou de chaleur avec plaisir, c'est humain. Certes. Oui, tu as des olives qui arrivent désormais à pousser sur ton arbre dans ton jardin. « C'est cool »... Oui je peux comprendre (quoique, bof...) qu'on puisse détester la neige et tous les phénomènes un peu hivernaux... Oui, c'est pas marrant de se lever par 14 °C dans l'appart, je suis bien d'accord. Mais c'est pas de la faute de la météo ! Ne serait-ce pas plutôt celle des gens, de ceux (je ne parle donc pas de toi, tu l.as compris) qui ne sont pas foutus, en 2024, de régler un simple problème technique et dont la gestion et l'organisation serait peut-être à revoir ? Seulement voilà, en Afrique de l'Ouest, une canicule inédite fait en ce moment des ravages (littéralement), et ce depuis plusieurs mois. Idem en Inde, c'était le cas en Chine l'an passé je crois... et j'en oublie. Là, on parle de milliers de gens qui meurent littéralement de chaud. Sans compter que les conséquences économiques et sanitaires sont svt dramatiques pour les populations de ces pays. Les ressources en eau deviennent très problématiques dans plusieurs pays de la rive sud de la Méditerranée. Sans parler dufait que ce RC va encore s'accentuer au fil des décennies, et cela va très probablement nous concerner directement et indirectement nous aussi, de façon beaucoup moins réjouissante que de voir tes olives ou tes lauriers-rose... Un beau foutoir à venir (déplacement de populations, etc, etc...). Et je pèse mes mots. Et ce « foutoir », ce sera pas dans 100 ans... ni même « seulement » 50... Ici, on est sur un forum de passionnés de météo/climato, nous sommes tous (en principe) sensibilisés sur cette question et nous savons tous qu'il s'agit d'un problème majeur absolument pas souhaitable, et nous sommes conscients des conséquences graves (et notamment celles à venir) résultant de ce foutu RC (et des foutus ICU). Donc il faudrait être cohérent. Ne m'en veux pas, Denis, je te le dis à toi (parce que je me le permets avec toi parce que j'éprouve une certaine sympathie pour toi), mais tu es loin d'être le seul à te réjouir de tout ça ici.

Hier après-midi, avant un gros orage, Tx de 33,4 °C et un Td de 24°C poussant l'humidex à 44 ! Ce matin, pas moins de 17,8 °C (mais HR 100 %), et là en ce moment, alors qu'il n'est que 09h30, il fait 27,4 °C et le Td est à 25 °C (!!), poussant l'humidex à 39, déjà !

Oui, mais l'hiver se radoucit partout (comme `aToulouse par ex) à une « vitesse folle ». Et au passage, ce sont surtout les étés qui se réchauffent plus fortement que les hivers. Donc, l'écart par rapport aux villes du sud ou du SO reste quasiment identique et au « désavantage » de Grenoble (et de toutes les villes du CE). Il y a toujours 3 °C de plus à Toulouse. Point barre, fermez le ban ! Ok au temps pour moi. Je me référais au Nord-Isère, où là, les brouillards sont tjrs (certes moins qu'avant) très fréquents, et les brouillards givrants se produisent toujours plusieurs jours par hiver. C'est vrai que dans la cuvette hyper urbanisée (donc asséchée) de Grenoble, ces phénomènes là sont devenus (depuis longtemps) quasiment impossibles. Franchement, je ne m'en réjouirais pas... Tu m'as l'air d'apprécier substantiellement le RC. Si ton truc, c'est que Grenoble perde ses jours de neige à tout jamais, qu'il y ait 3000 h de soleil et que l'été devienne absolument insupportable au point que des milliers de gens pourraient mourir de chaleur en sesn propre, tout ça dans le seul but que nous admettions enfin (!!) que Grenoble serait enfin devenue une ville méditerranéenne ou subtropicale, ma foi, grand bien te fasse. Si ton truc, ce serait que le climat de la France devienne subtropical chaud par endroit, semi-aride chaud dans d'autres, avec tout ce que ça va impliquer comme chamboulements en terme de végétation et de catastrophe environnementale et même sanitaire, libre à toi de t'en réjouir et de pérorer avec le futur ensoleillement de Grenoble qui, l'espères-tu, seras peut-être aussi important qu'en pleine méditerranée. Le problème, c'est que je ne suis pas sûr que ce soit la panacée pour bcp de monde. Chacun son truc... Maintenant, ce serait bien qu'on arrête de parler sans cesse de Grenoble et de son climat si méridional. Tu nous l'as servi à toutes les sauces, je pense qu'on en a fait le tour, on a compris... tu crois pas ? Parce que là, le sujet, c'es tla délimitation entre la France du nord et celle du sud (et comme l'a dit Damia ou je ne sais plus qui, pas seulemnet sur l'aspect climatique). Or il semblerait que 60 ou 70 % des posts concernent Grenoble. Ça devient pénible à la longue... Voilà, j'ai fini mon petit coup de calgon. Pardonnez-moi, ici (au Québec) aujourd'hui, on crève de chaud (33 °C avec un Td de 23 °C, donc un humidex de 42, et ce sera pire demain). Et moi, je ne suis pas un sudiste... lol Bonne journée, enfin bonne soirée pour vous tous. Toi aussi Denis... 😉