Virgile

Différent si tu fais de la prévision fine mais certains d'entre vous font de la prévision exactement pareil si c'était à j+1 ou à j+5. Le jour où tout ceci sera assimilé, y aura surement moins de commentaires inutiles à la sortie de chaque run de gfs.Quand aux autres modéles ce soir, je suis pratiquement certain qu'ils resteront dans la même lignée que le gfs 12z, j'en fais le pari!

mais quel espoir???LA SITUATION GLOBALE EST PARFAITEMENT VU MAINTENANT DEPUIS HIER SOIR et il est normal (ca serait le contraire qu'il ne le serait pas) qu'il existe des DECALLAGES GEOGRAPHIQUES entre les runs mais la situation reste exactement la même. CE NE SONT QUE DES DETAILS VU l'échéance et le résultat au final est le même avec l'effondrement rapide de notre AA sur notre pays. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png Même la goutte froide qui s'isole en méditerranée n'est qu'un simple détail à cette échéance (elle est provoquée par la descente froide en altitude qui a été un peu plus à l'ouest que sur l'autre run). La situation générale est bien maitrisé, reste plus qu'à voir les modalités. Il est tellement semblable que même le deuxième anti sur l'atlantique apparait toujours!

Ah bon? Pour mardi MATIN http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel1441.gif Il n'y a que les scénario 5, 9, 12, 14, 15, 19, 20 qui voient la coulée froide plonger sur la France, au moins sur la partie est (ou notre AAne s'effondre pas aussi rapidement). 7 sur 21 c'est 1/3 soit 33 % de chance donc, c'est pas pas la majorité.

C'est tout le problème de la vulgarisation de l'info.

Comment ça beaucoup de bruit pour pas grand chose??? il se passe exactement ce qui était prévu. Des précipitations abondantes principalement sur les cevennes avec déjà 150-200 mm d'eau et hier beaucoup de vent avec des rafales à plus de 100 km/h notamment sur les hauteurs. Aucun modele n'avait prévu un déluge sur les BDR.

Pour moi le + gros changement est l'activité dépressionnaire sur l'atlantique pour la deuxième partie de semaine. Hier encore, ECMWF ou GEM voyaient le retour d'un très fort coourant d'ouest avec flux zonal sur l'europe de l'ouest entrainant tempêtes et pluie. Ce matin, c'est tout le contraire avec une activité dépressionnaire absente et que des HP à perte de vue. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1741.png http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif Si, c'est cela on va avoir le temps de s'ennuyer.

le 6 z rejoint tout simplement le camps d'Ukmo-nogaps-Gem de ce matin. Remarquez comme notre AA monte de moins en moins haut et arrive sur notre pays de + en + écrasé. Si cela continue, même l'europe central n'aura plus sa descente d'air froid.

merci beaucoup. Tiens nous au courant car ça risque d'être corsé jusqu'à vendredi midi.

Savoir regarder une carte de masse d'air à 850 hpa est effectivement très facile car suffit de voir si c'est vert ou bleu pour savoir si c'est froid ou si c'est jaune pour voir si c'est doux (et encore, je parle de la masse d'air à 1500 m car au sol avec les phénomènes d'inversion, c'est une autre histoire). Ceci est donc très facile et même un gamin de 10 ans pourrait le faire /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Ce qui est le + interessant est de regarder en priorité les cartes synoptiques, les cartes où sont placés dépressions et anticyclones. C'est avec ces cartes que l'on comprend le mécanisme de la situation, à savoir si c'est temporaire, si c'est un blocage qui risque de perdurer, si la carte des températures à 850 hpa risque de changer dans les prochains runs. Il faut comprendre, analyser avec le placement des centres d'action, l'origine du flux ces cartes à 500 hpa et ne pas s'arrêter sur une carte de masse d'air qui n'est qu'une photographie et le la conséquences de ces cartes isobariques. Le froid sur tout l'est du pays tient maintenant à très peu de choses (d'ailleurs, sur d'autres modéles, ça a déjà disparu) et si on regarde les conditions isobariques, on voit que tout est devenu subitement très fragile pour que ça caille vraiment à Metz ou à Grenoble. Concernant G. Séchet, ces propos sur la vague de froid en début de décembre ne sont que de la fantaisie ou peut être un moyen d'attirer le chalan sur son site car ce n'est basé sur pas grand chose. On dispose des mêmes modéles que lui et je voudrais savoir sur quoi il mise pour parler de vague de froid. pas sur cela en tout cas: http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel2401.gif

Nous sommes revenus au point de départ. Il y a 3-4 jours, les modéles vous voyaient une simple ondulation, puis ils se sont mis à voir une grosse ondulation mais sans blocage du style AA-GA et finalement on reviendrait à la simple ondulation. Tout se décale trop à l'est mais c'est très souvent le cas sur nos contrées. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png La grosse dépression qui devait se situer sur la labrador envoyant une grosse pulsion chaude, une belle langue anticylonique vers le Groenland s'est décallé trop à l'est et elle est située maintenant au sud de cette ile comme on le voit sur le modéle. Si bien que la pulsion chaude s'en trouve décallé et vient se perdre sur l'islande. Plus question de AA-GA comme ici sur le run du dernier JMA d'hier soir http://www.meteociel.com/modeles/jma/run/J144-21.GIF?20-0 mais d'un AA associé à une ondulation. 2 scénarios alors se dégagent : 1) On commence par le + mauvais. C'est le scénario Ukmo-nogaps-gem http://91.121.94.83/modeles/nogaps/run/nog...0-144.png?21-07 http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1441.gif La pulsion chaude à peine formée fait abattre directement ce AA en plein sur la France. Il fait froid nulle part car la pulsion d'air froid touche l'europe central et pas la France. Il y fera surement frais dans les basses couches de l'atmosphère surtout en journée car ce sont des conditions à nuages bas avec l'humidité venant de la mer du nord (nuits plutot douces). 2) le moins mauvais C'est le scénario gfs-ecwmf Une dépression dimanche à l'ouest de l'ecosse s'infiltre et attire la pulsion froide + à l'ouest comme on le voit sur cette carte http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm961.gif Si bien qu'on aurait une véritable perturbation dimanche traverser la France suivi d'un net refroidissement avec pourquoi pas quelques averses de neige le lendemain matin sur le le nord est en plaine. La coulée froide concernerait la partie est de la France avec froid et fortes gelées mardi et mercredi matin et des max bien basses. Sur l'ouest, il y ferait plus doux. Pour la deuxième partie de semaine, un AF ou un flux d'ouest mais anticylonique semble l'option majoritaire ce matin.

dexxa, on est pas là pour garder ce qu'il y a de bon sur un modele et jeter ce qu'il y a de mauvais, voyons. Quand on évoque ou on étudie un modéle, il faut le prendre dans son ensemble surtout que c'est l'évolution qui découle de ce flux de nord.

Pas du tout. ecmwf est encore pire que gfs. Il suit le modele américain entre dimanche et mardi avec un AA-GA très proche de la France et des pressions de 1025-1035 sur toute la France (bonjour, l'instabilité ). Pire, Dés mercredi, il revoit le flux d'ouest sur toute l'europe.

Je suis d'accord avec toi sauf sur le pas si froid. Au contraire, La France pourrait connaitre de fortes gelées.

Je rappelle les modéles à disposition : GFS et son ens Ukmo ecmwf jma gem nogaps.

42 pages depuis hier, c'est un signe sans allez voir les modéles. J'ai pas lu tous les messages mais je pense que l'essentiel a été écrit , à savoir qu'une puissante descente froide polaire pourrait nous concerner et c'est vu par l'ensemble des scénarios gtrâce à un AA-GA et un vaste système dépressionnaire entre la scandinavie et l'europe central. Cette pulsion est pour l'instant de courte durée car les hauts potentiels entre le sud du groenland et le nord de l'atlantique pourraient être grignotées par le flux d'ouest. Système de giboulées ou de fronts + organisées donnant pluie mais souvent grésil et neige en plaine surtout dans l'est. Difficile de faire + précis pour l'instant et en plus attention que notre AA-GA ne se décalle au dernier moment trop vers l'ouest. A partir de jeudi, c'est le flou total. ECMWF et gem voient un très puissant flux zonal revenir sur l'europe. Gfs 6z plutot un anti resisté sur notre continent.

Y a aura pas grande réaction vu le dernier gfs mais je vois que ça réagit toujours run par run et ça manque d'analyse globale. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

kéké voulait surement dire qu'il ne suffit pas d'avoir un bel anti nordique pour avoir du froid en France car le flux favorable peut s'arreter avant qu'il touche notre pays comme la GB ou l'allemagne et nous retrouver en flux d'ouest par exemple.

En effet ptiloOup, je pense que la neige est impossible à l'ouest d'une ligne abbeville-Paris vu la remontée en fleche des températures des couches de l'atmosphère.

Surtout que ça risque de changer avec le 18z. Attendez au moins de voir 2-3 runs de suite prévoyant la même chose pour avoir un début d'espoir car là. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Surtout que la situation s'y prete de moins en moins ce soir que ce soit avec gfs ou ukmo.

C'est pas tout a fait le scénario que tu évoquais un peu plus tot dans l'après midi"des retours organisés d'averses pluvio-neigeuses sur le nord du pays (on ne sera pas loin de la limite entre pluie et neige en plaine), en gros entre Normandies et frontières du nord au niveau du flanc ouest de la zone de conflit de masses d'air" Y a averses pluvio-neigeuses organisées, pas loin de la neige dans la zone de conflit. C'est autre chose que 1 ou 2 malheureux flocons perdus sous une forte averse dans l'air froid à l'arrière d'une perturbation. Je sais pas qui déforme les propos ici. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

chez moi non plus, ni à Rouen /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ah bon? tu vois pas. Ca n'a jamais existé? t'es un peu trop naif. (je ne remet pas en cause cet obsevateur spécialement mais sur le fait que certains peuvent nous induire en erreur volontairement ou involontairement). Allez voir les webcams de Deauville et du Havre.

Tu trouves pas ca etrange que les seules chutes de neige sont observées par les metars et que sur la cote! les chanceux! Dinard, Le havre, Deauville et c'est la pluie à l'intérieur. Un monde à l'envers. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">J'habite à 25 km en vol d'oiseau de Deauville, plus dans les terres et c'est que de la flotte. Je connais le metar de Deauville, du havre, de Dinard ou de Jersey qui aiment voir ses choses particulières. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">