Virgile

.

Oui le trou dans la banquise qu'il y avait encore 10 jours vers le détroit de Béring a été vite comblé par le froid qu'il fait là bas.

Si tu ne suis que GFS, évidemment que le retour du zonal est repoussé sans cesse. Historiquement, c'est le modèle qui voit toujours le retour rapide du zonal en période anticyclonique peut être parce qu'il est américain et qu'il met l'accent sur l'océan qui nous sépare de son pays d'origine. Les modèles européens était bien plus prudents et moi même, je n'ai jamais cru au retour rapide du flux zonal dépressionnaire (même ci cela ne colle pas aux prévisions saisonnières). Quand aux bulles d'air plus frais qui passent sous l'AF, c'est pour l'instant un scénario très minoritaire et on verra s'il prend de l'importance. Car pour l'instant, c'est même pas un AF avec des hauts géopotentiels centrés sur la France mais juste une extension des hp subtropicales vers l'Europe de l'ouest, ce qui limite les températures froides en plaine car pour l'instant, on a pas de bouclier anticyclonique mais une succession de HP dans une circulation d'ouest qui temporairement faiblissent apportant des toutes petites perturbations sur la moitié nord mais qui favorisent le maintient d'une certaine douceur. Et on aura la première illustration dés le 31 décembre avec une toute petite perturbation sur la France.

les cartes de masse d'air à 850 hpa ne veulent rien dire si elles ne sont pas accompagnés des cartes synoptiques pour évoluer la circulation atmosphérique. Voilà la carte à 500 hpa qui correspond: Jute une petite transition entre 2 cellules anticycloniques arrivant par l'ouest. D'ailleurs, c'est drôle car cela continue encore et encore même après 384 heures.

Merci Leopold de nous faire passer pour des amateurs qui n'y connaissent pas grand chose. Primo, la prévision même à LT n'a jamais été aussi facile depuis de début de l'hiver. Ca doit faire 30 runs que la circulation atmosphérique ne change pas et ce ne sont pas les touts petits décalages géographiques et temporelles des centres d'action d'un run à l'autre qui vont changer quoi que ce soit. Ensuite, on est loin des véritables phénomènes d'inversion avec un blocage anticyclonique à même l’Europe de l’ouest qui apporte un petit courant d'est au sol apportant des températures glaciales. On a déjà connu des températures sans dégel jusqu’en Bretagne. Là, oui, il y fera plus frais entre 4 et 7 degrés mais on sera juste dans les normes entre 2 redoux.

On pourrait faire tourner les modèles des semaines et des semaines et on verrait toujours la même chose. Ce n'est pas la caractéristique des hivers doux mais des hivers très doux à la 88-89, à savoir des flux d'ouest anticyclonique. Sous une patate anticyclonique, il peut y faire très froid en plaine sous les inversions thermique. Là on aura toujours un vent d'ouest qui balaiera tout cela et qui adoucira l'atmosphère à tous les étages. Autant en décembre, à défaut de froid, on avait de l'agitation avec le flux zonal. Mais là c'est un véritable mouroir pendant des jours et des jours. Un jour sans fin comme le préciser quelqu'un. Dans ces hivers, il faut souvent attendre mars voir avril pour que cela se décante quand les très basses pressions autour du pôle lâchent du lest et que le froid accumulé descende du pôle. A cette saison, cela donne plus grand chose d'intéressant mais en plus cela vient flinguer les plantes et arbres fruitiers qui auront connu pendant ses semaines hivernales une grande douceur. C'est pas nouveau!

bof sur GEM, cela n'a pas pas beacoup d’intérêt non plus. Cette descente d'air froide très modérée serait de courte durée 2 jours max. Sur ce scénario, notre AF se décalerait en AA mais il ne grimperait pas haut (même pas sud de l'Islande) et s’écroulerait très rapidement sur notre pays. Là aussi, impossible de faire mieux tant le vortex concentré sur le pôle est impressionnant: Avec ce vortex polaire, il y a pas de solution. Ce sont des parois infranchissables. Il est à noter qu'à partir du 1er janvier, le zonal pourrait redescendre et regagner la GB, entrainant un flux d'ouest anticyclonique sur le nord de la France renforçant la douceur (fini brouillards et phénomènes de couches d'inversion).

La banquise va se régaler:

Il y a encore quelques jours, on pouvait espérer même si j'étais très sceptique à la multiplication des scénarios hivernaux début 2020. Là, la porte s'est refermée avec la reconstitution d'un immense vortex polaire qui n'est pas si fréquent que cela au pole : Facile d'imaginer que toute dorsale anticyclonique sur l'océan va se casser les dents et que la machine d'air froide va rester concentrer sur le pole et les échanges méridionaux seront rares que ce soit sur l'Europe, l'Amérique, et une partie de l'Asie. Bonne nouvelle pour la banquise, pas de bonne nouvelle pour les hivernophiles.

On en revient au sujet car c'est moi qui a dévié et je vais me faire engueuler. 😉

Oui et c'est tout à fait anormal un premier coup de froid aussi tardif. Et de l'autre coté du globe aux states, où c'est le printemps actuellement et cela risque de continuer même au sud du canada. Je sais que c'est HS mais c'est pour montrer que la cocotte surchauffe un peu partout. Mais c'est pas grave car les reportages au JT de 13 heures sur TF1 se multiplient où les gens sont ravis de la douceur. Comment peut t'on lutter contre le RC quand la majorité est heureux de la douceur en hiver et de la chaleur en été? Fin du HS.

tu m'étonnes. Une telle situation synoptique en juillet je fuis.

Oui, on peut oublier Arpège qui nous fait une Arpegeade. Sinon, on va l'avoir notre belle AF de décembre 😁 , une tradition de saison. A noter que c'est la première descente d'air froid sur l'est du continent qui a connu un début de saison extrêmement doux!

C'est quand même une dépression un peu particulière. Logiquement les vents les plus forts se situent au sud à environ 200 kms du centre d'une dépression. Cette dépression passe sur le sud de la GB et les vents les + puissants sont prévus 500 -600 kms + au sud du centre.

En effet, la valeurs des rafales sur les cotes bretonnes est surprenante et bien au delà des valeurs annoncées. (la Bretagne est juste en vigilance jaune).

Moi je veux bien qu'on félicite les modèles saisonniers d'avoir prévu un hiver doux et humide mais c'est pas un peu facile quand même vu l'évolution de notre climat? j'applaudirai des 2 mains et des 2 pieds quand un modèle saisonnier verra du froid et que cela se passera comme tel. Mais là on sait que pour nos prochains hivers (et aussi pour nos été), ca risque d'être la même chose avec des normales saisonnières qui ne veulent plus rien dire tellement tout s'emballe rapidement. Ce dérèglement climatique est une mauvaise chose pour les prévisions saisonnières car les modèles ne vont plus servir à rien (s'ils ont déjà servi à grand chose) dans le futur car on connaitra l'issue fatalement. On risque de rentrer dans une longue période anticyclonique fin d'année 2019- début janvier 2020. Est ce qu'un modèle avait prévu cela? si c'est le cas, j'apporterai de la sympathie pour la prévision saisonnière.

Oui et pour les hivernophiles, c'est une mauvaise nouvelle. Les déterministes, je le rappelle sont censés être les scénarios les plus fiables car on ne modifie pas les données de départ. Après, pour se faire plaisir, on peut toujours rêver sur le scénario 17 d'un jour ou sur le gfs du soir, espoir mais la grande tendance reste pour le moment à l'arret du flux zonal pour notre pays qui devrait être dévié très nord de l'Islande à la Scandinavie avec l'installation d'un AF ou d'un flux d'ouest très anticyclonique: Il n'est pas exclu qu'un peu d'air froid déborde sur l'est de notre pays avant que la patate anticyclonique se mette en place.

oui car il pleut là bas.

Comme je l'ai écris hier, on a une prévision assez bonne sur la nature du temps, à savoir la fin du flux zonal dépressionnaire et le retour à des conditions anticyclonique. Il reste maintenant à savoir la variable température qui du coup est mal prévue.

Bof. 850 hpa veut dire 1500 m d'altitude. Certains peuvent regarder ces valeurs en cas de grande instabilité mais on est souvent en plaine bien en dessous des vents à 850 hpa. C'est une tempête certes mais rien d'exceptionnelle pour la saison à venir.

Pour rester dans le global et que cette discussion ne bascule pas dans à la recherche du moindre indice hivernal, on peut supposer au regard des modèles, qu'on devrait basculer dans une situation anticyclonique durable après le flux d'ouest très puissant depuis novembre.

Étonnant qu'avec ce gros redoux, le risque d'avalanches ne soit pas si élevé que cela.

Les variations limite pluie /neige devraient être importantes ces prochains jours et même dans une même journée pour ce qui est au dessous de 2000m.

Cette petite querelle entre soit disant pessimistes et soit disant optimistes n'avait pas lieu d'être sur le forum prévision Alpes. Il fallait juste être réaliste et on savait très bien qu'en moyenne montagne, douceur extrême +Foehn imposant allait faire des dégâts. Quoi de surprenant?

Ca fait mal au cœur quand même.