js13120

C'est clair, il est très intéressant ce scénario car à partir de Vendredi si la poussée de la dorsale au niveau des Pmer se maintient sur la moitié nord, les phénomènes de BC risquent de s'en donner à coeur joie et les coins congélateurs de la motié nord pourraient relever des températures vraiment basses donc @ voir En attendant je pense qu'on peut discuter des modalité de la dépression de mardi, les structures élementaires intervenant dans la cyclogénèse étant à peu près fixés.

Effectivement pour ce qui est de la neige, c'est vraiment très chaud pour l'idf dans ce style de situ, les lignes convectives qui se régénèrent parfois toute une journée entière sur la Manche, ça fait péter les plombs aux prévi... Et que dire de ce fameux 1 mars 2006 avec carrement l'organisation d'un système de méso échelle complétement zappé par nos modèles (bien que y avait des signaux au niveau de la tropo mais trop discret pour attirer l'attention) et visiblement ceux d'MF... Franchement @ cette échéance mieux vaut rien en dire quand c'est pas des grosses structures baroclines (pseudo) fronts ou c'est plus gérable d'un point de vu synoptique.

Happy birthday Calou, j'espère que tu vas nous poster de nouvelles super analyses sudistes bientôt, passe une bonne soirée

Que de littérature ... Un peu de patience, c'est la rubrique court terme (que les modos de IC ont cru bon délimité à J+5 lol) donc si on se limitait à ça. Oui tu as totalement raison, GFS est très complet et propose une multitude de données, y a plus qu'à s'en servir lol quant à virgile je le suis niveau tempé GFS est pas top même à J+1 c'est pas génial génial.

Et si on poussait le vis jusqu'au bout, avec un anticyclone qui irait s'applatir par la suite sur nous, le flux serait de plus en plus mou, ce qui favoriserait les phénomènes de BC... et entretiendrait le froid en BC par la suite...Mais bon c'est poussé je sais /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Attention à ce beau géopotentiel, il risque d'en faire tourner des têtes... http://91.121.0.76/modeles/gfs/run/gfs-4-120.png c'est l'anomalie de tropo qui débarque de norvège et qui s'enfonce en mer du nord : http://91.121.0.76/modeles/gfs/run/gfs-4-138.png qui accentue la cyclogénèse en BC avec une machinerie ALT/BC imparable... Décidement GSF persiste à voir son anomalie chaude rejoindre la zone au N du portugal : http://www2.wetter3.de/Animation_18_UTC/72_5.gif Par contre je trouve que dans ces conditions GFS a souvent tendance à sous estimer ce genre de cyclogénèse ibérique, ça pourrait être plus creux que prévu, @ suivre dans les prochains runs... et espérons que les diagrammes seront sympas PS : vi j'oubliais mais dans l'hypothèse de ce scénario pour moi le long des côtes de la Manche on pourrait déguster, c'est typiquement dans ces zones qu'on assiste à la formation de système convectif regénératif... mais bon c'est loin d'être un scénario validé, mais bon avec ces anomalies de tropo, sur de petites anomalies chaudes de BC liées à la Manche ça part vite à la convection durable.

Oui effectivement, alti, toute façon y a peu de chose à dire à cette heure ci, GFS est très stable pour son scénario mis à part la cyclo encore mal réglée mais bon j'ai déjà fais une analyse sur cette dernière qui a vraisemblablement inspiré peu de monde alors si pour une fois que des femmes postent pour se présenter je préfère ça... que les que pensez vous de la neige dans le Boischaut nord lol

En fait, on se rend compte que la seule donnée qui va changer la donne c'est la poussée de la dorsale... plus ce sera haut (si tant est que ça se fait sur la même longitude), et plus les runs comme celui-ci sont à prévoir... Ca se joue à rien, d'ici 48h la cyclogénèse sur le Labrador sera stabilisée, va falloir que les nerfs restent calmes d'ici là /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mon post sur la cyclogénèse de tout à l'heure reste encore bien valable elle se fait à peine plus au nord...

LOL, jeunes oui, mais pas débiles pour autant, ta démonstration est pas suffisante et horriblement norvégienne, Z T500, T850 mais encore... Il est vraiment dommage que les archives remontent pas jusqu'à janvier 2003 sur wetter3, la cyclogénèse sur le bassin méditerranéen aurait été un bon cas d'étude (avec sans aucun doute une magnifique 1.5PVU). On a même pas de RS pour le 31 donc on connaîtra jamais les détails (à moins que si previ83 passe par là et a à sa dispo la directive technique MF de la Dirse... sait on jamais). Quand à la remarque de florent76 : J'espère que c'était une plaisanterie... on part d'un état initial propre à la situ et on y applique des lois qui sont connues depuis un bon moment il n'y a pas de place à la climato à ce que je sache en tout cas sur les modèles que l'on consulte comme GFS, ECMWF and co. Revenons en à la cyclogénèse sur la péninsule ibérique... http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/96_1.gif Cette dernière est assez classique puis que l'on part petite advection chaude : advection d'épaisseur : http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/90_9.gif advection thermique : http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/90_10.gif et thêta E : (évolution entre 84 et 90h) http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/84_5.gif http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/90_5.gif Cette advection chaude en BC implique une circulation verticale, les ascendances induisent une légère baisse de pression notamment à cause de l'augmentation locale d'épaisseur qui force la convergence en BC et rend les VV négatives. Les vents s'organisent de manière cycloniques autour de l'anomalie chaude, ce qui déforme la zone barocline ce qui augmente les ascendances. Pendant ce temps, l'anomalie de tropo déboule par le NO : http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/90_39.gif et va induire via les advections de TA qui deviennent très importantes : http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/90_8.gif http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/96_8.gif D'importantes ascendances qui s'ajoutent à celles liées à l'anomalie de BC. De plus tjs en altitude on commence à se retrouver dans des conditions sorties/entrée de rapides assez idéales, avec un bon noyau de divergence qui booste encore un peu les ascendances. http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/96_38.gif Tout cela explique le creusement engendrée, certains élements sont à peu près fixés, comme l'anomalie chaude en BC qui ne varie pas trop d'un run à l'autre mais d'autre comme la 1.5PVU demeurent flous à cause de la dorsale d'altitude qui bouge encore pas mal d'un run à l'autre... Du coup soit ça se creuse dans le golfe du Lion soit sur midi pyrénées mais ça ne devrait varier que dans ces eaux là donc un peu de patience et on sera fixé.

Pas mal ce ptit GFS, il s'entête, et d'ailleurs le 06z devrait être dans la même lignée, avec une cyclogénèse mieux positionnée sur le Canada qui fait que la dorsale d'altitude pousse plus à l'ouest... ça s'annonce bien, j'ai le temps de poster une analyse un peu plus détaillée concernant la cyclogénèse franco espagnole... je posterais ça quand ce sera réactualisé...

Au départ l'axe de la dorsale d'altitude qui pousse se fait sur la même longitude, le Pb vient principalement des advections impliquées par notre bonne vielle dépression entre les Terres neuves et le Labrador... elles sont moins puissantes que précédemment du coup ça pousse moins haut. Du coup ça s'isole plus, donc y a pas vraiment de divergence par rapport à ce qu'il voyait précédemment. La causalité c'est cette cyclogénèse qui d'ici 72h a parfaitement le temps d'évoluer en mal ou en bien...

Oui à voir les différents scénarios proposé par l'ensembliste, parce que vu ceux de midi, ça laisse légèrement perplexe... attention quand même à ne pas prendre au sérieux ces cyclogénèses qui se créent en France à cette échéance, c'est quasi aléatoire vu la hauteur de la 1.5PVU très volatile dans ces conditions, alors dès que GFS voit un précurseur de BC hop il creuse un peu n'importe ou... d'ou l'impossibilité d'anticiper les précipitations. Pour la dép méditerranéenne ça commence doucement à se préciser, mais elles sont très capricieuses avec les phasages habituels ALT/BC, et puis surtout le contexte barocline est encore assez mal connu, sur l'espagne,GFS voit une anomalie chaude assez floue, qui se met en phase avec la tropo qui s'effondre très subitement. Donc @ voir comment cela va être moduler par la suite surtout que l'évolution de la dorsale d'altitude vers le groënland n'est tjs pas précisé...

Lol Loon tu en fais trop... je ne suis personne pour qu'on me dise "Js13120 lui même", mes jugements, interventions n'ont en rien et aucunement la prétention de se vouloir prescritifs ou généralisants. Mes compétences sur le long terme ne sont pas ce qu'elles sont sur le court terme... ou l'on passe d'une prévision déterministe à une ensembliste. Intuitivement, loon j'aurais plutôt tendance à penser que les schémas des ondulations va se répéter pour cette fin d'hiver parce que ces dernières années les choses sont plutôt très schématiques, mais cela n'aura aucune valeur scientifique... d'autant plus que la compensation en météorologie c'est large sur une échelle temporelle et spatiale. Déjà on a bien du mal à trouver ce qui compense quoi dans le temps et ce qui compense ou dans l'espace, puis au final d'un point de vue philosophique, quand on y pense, c'est typique de l'antiquité comme raisonnement, à savoir que la nature tendrait vers quelque chose de bien, d'harmonieux or ici si on veut tendre vers une moyenne fixé par des années de stats, puisque tu le dis toi que certains parlent de "pondération" c'est que inconsciemment on pense qu'une moyenne c'est bien et que c'est vers cela qu'on doit se diriger. C'est totalement HS comme idée mais cette idée de compensation (qu'on retrouve souvent à tous les domaines... notamment, pour me raccrocher à mon domaine, en Bio) me retourne le cerveau et je serais bien incapable de lui donner une quelconque valeur en ce qui concerne la climato.

L'intérêt d'un tel blocage est à voir sur le long terme... quand y a isolement, si l'anomalie d'épaisseur est suffisamment élevée pour résister suffisamment longtemps, dès que la cyclogénèse redemarre au Sud des Terres Neuves et ben c'est reparti pour un tour. Un des plus célèbres cas par exemple c'est fev/mars 2005...mais bon là c'té assez exceptionnel quand même. Faut que l'on soit fixé sur la remontée de la dorsale d'altitude puis l'isolement si ça se confirme ensuite on pourra détailler les modalités et surtout ne parlons pas des conséquences des cyclogénèses qui auront lieu dans ce cas en France car à une telle échéance c'est plus de la connerie qu'autre chose.

Je comprends pas pk tlm se fixe sur les precip et sur leur forme, pour l'instant la situ de la dorsale d'altitude qui pointe sur groënland est quand même pas encore fixée, loin de là et ça peut encore évoluer dans un sens négatif ou bien encore plus positif. C'est la cyclogénèse sur le Labrador qui faut surveiller, c'est elle la clef de l'ondulation avec toutes les advections qu'elle implique (que ce soit TA, d'épaisseur...) Pour l'instant la neige c'est accessoire, c'est miraculeux de voir cette ondulation qui est vue de mieux en mieux mais faut pas oublier que rien est acquis et ceux qui ont déjà plusieurs hivers d'expérience sur IC, l'ont bien vu, l'euphorie peut très vite retomber avec ces cyclogénèses capricieuses...

Avant que vous vous fassiez incendier par un virgile ou que sais-je encore, peut être serait-il bon de rappeler qu'il n'y a aucune corrélation évidente à faire entre des températures en valeur absolue de T850 et les formes de précipitations, tout est affaire de profil verticale dans les BC. Moi perso du -8°C à 850hPa et de la pluie au sol j'en ai déjà vu plusieurs fois... pour faire simple tout dépend des advections thermiques dans les toutes BC qui sont en jeu dans les systèmes qui induisent les précipitations. Limitons les horreurs météorologiques svp qui abondent dans les sujets à long terme.

J'ai 0.2°C actu mais l'humidité remonte de plus en plus avec 97%... les brouillards devraient se former en seconde partie de nuit (si ce n'est pas avant) si les dépôts au sol n'empruntent pas trop d'eau dispo pour la condensation...

Ca semble surréaliste cette dorsale d'altitude pousser jusque vers le Groënland... enfin bon vu l'échéance et la fragilité de ce style d'advection thermique et TA faible d'un run à l'autre pour la pseudo "connexion" dont vous parlez... prenons ce run pour ce qu'il est mais bon ça fait plaisir de voir que ça peut être possible et envisagé lol après toutes ces cyclogénèse des plus intenses.

Excellente analyse pour vous deux, ça résume très bien ma pensée j'suis désolé de pas pouvoir en poster une aussi d'analyse ce soir car j'suis trop pleinement occupé par mes partielles aussi (vi le jeu de mot bidon m'en voulez pas, réviser nuit gravement à la santé !) J'ai donc regardé les éléments que vous avez exposé, et si c'té un ptit peu plus creux à la tropo ça pourrait vite devenir explosif, donc à suivre car GFS a du mal avec la 1.5PVU à cette échance, des creusements de la 1.5PVU sont si vite arrivé avec une meilleure interaction entre le jet et l'anomalie surtout avec un tel jet...

2.2°c à plessis la forêt, c'est pas mal... faut voir si en seconde partie de nuit si le brouillard vient pas se méler à tout ça...

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">On finirait par ne plus le croire... En effet, quand on se retrouve dans des conditions nettement anticycloniques, il est difficile de pondre une belle analyse avec ces charmantes anomalies de tropo, jet et compagnie... mais bon les phénomènes de BC nécessitent là aussi une excellente compréhension des phénomènes à l'échelle aérologique... et à mon avis c'est pas avec une carte de Pmer qu'on risque d'arriver à quoi que ce soit. Des RS d'accord, c'est pas une si mauvaise idée associés aux flux à 500hPa, y a pas si longtemps de cela avec les cartes masses d'air, on arrivait à faire des choses pas trop mal en regardant les RS en amont du flux qui concerne une zone. Mais bon faut admettre que c'est limite archaïque en 2006 sans ziotage de modèle on passe à côté de pleins de choses, ne serait-ce déjà parce que le nbr de RS en France et autour est déjà pas assez élevé. Sinon depuis Janvier par exemple sur l'ensemble de la France, il y a de nombreuses situations faisant appel à une dynamique présente sur des presyg qu'on aurait pu faire. Mais encore faut il en avoir le temps, parce que c'est juste de l'amateurisme sur IC et qu'on a d'autres choses en dehors d'IC (comme les études par exemple ). Après pour la plupart des ciels bâchés en BC par des Stratus ou autre... la saturation de la couche limite étant pas souvent très passionante c'est clair que ça incite pas à poster tous les jours nan plus.

T'inquiète c'était plus cynique qu'autre chose, la preuve que les français sont pas si renfermés sur eux, vu le nombre de réaction que suscite ce coup de g****e... Cela dit, malheureusement pour le niveau hélas c'est tout à fait vrai, y a qu'à faire un test sur des classes d'un lycée français commun (biensur sans les options internationales ça serait trop facile ) et les comparer à ceux de leur voisins allemands, luxembourgeois, Suisse, Italien et tu verras la différence... Mais le pire je crois que c'est encore certains amphis de LEA ou LLCE en anglais ou allemand en première année de licence c'est vraiment chaud, une fois l'écrémage des partiels, passé, il reste vraiement plus grand monde par rapport au début.

Edit : Enfin, je dis ça pour l'anglais mais en allemand, c'est pareil, regardez wetterzentrale, wetter3, qui sont des sites ou vous êtes susceptibles d'aller tous les jours... Les bulletins d'ESTOFEX de la même manière sont aussi rédigés in English of course. Donc en météo plus qu'ailleurs faut être prêt à se confronter à d'autres langues que sa langue maternelle.

Weather aurait quand même pu éviter de faire une toute petite erreur dans sa phrase... Lol, I'm kiddin'... J'ai la chance de parler couramment anglais (ayant un peu de famille en angleterre) et je dois dire qu'en météo c'est plus qu'une chance, car bon nombre de publications sont rédigées ds la langue de shakespear. Certes les français sont pas réputés pour leur niveau linguistique, mais pour leur ouverture d'esprit je ne savais pas que ça en venait à ce point. L'anglais est la langue des affaires, des sciences, mais aussi celle d'internet... c'est comme ça, il faut juste arrêter de penser français tout le temps. Mdr pour sevran mike, c'est clair que lui c'est même plus un balai qu'il a dans le c*l... Vivement qu'il disparaisse de FT car franchement il est innaceptable que nos redevances servent à payer des fuckin' wankers (en anglais ça fait moins vulgaire /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) comme ça.

C'est clair, un AMP sur un modèle numérique ! kesako???