hailstone

Cette vigilance n'est pas évidente, puisque d'une part la situation synoptique est clairement à risque pour le golfe du Lion, mais d'autre part, il se pourrait que l'essentiel de l'activité se produise en mer (d'après les modèles) où le couple diffluence d'altitude + fortes ThetaE de basses couches semble plus persistant sur la durée. A mon avis, pour le pourtour méditerranéen, pas de pluies orageuses cet après-midi, mais plutôt en cours de nuit prochaine, le pire probablement pour la matinée de vendredi... Cet après-midi et ce soir, c'est plutôt dans le SO et sur l'ouest des Pyrénées qu'il peut se passer des choses.

Tout à fait, les régions centrales sont en plein de dedans demain, dans l'air chaud légèrement cyclonique de BC avec un dynamisme très favorable présent en altitude entre la fin de matinée et la fin d'après-midi. Des paquets orageux actifs pourraient circuler du Val de Loire et du Berry vers l'Orléanais et l'Yonne (en frolant le Nivernais?), puis la Champagne. Mercredi s'annonce intéressant également.

encore une ambiance moîte et orageuse demain, avec une configuration synoptique qui reste très favorable au déclenchement de l'instabilité convective, surtout l'après-midi. Sortie diffluente de jet au sud et entrée droite de jet au nord, circulation d'une légère faiblesse de 1,5PVU à proximité ... Des orages localement forts pourraient remonter vers la mi-journée ou l'après-midi depuis la Touraine ou le Berry vers l'IdF (plutôt sa moitié sud-est, en plein dans la partie chaude du gradient de Theta E de basses couches, le nord-ouest étant un peu moins doux et moins humide) avant de gagner Champagne-Ardenne et Lorraine ensuite dans la continuité du flux de sud-ouest.

Les modèles de ce soir, en moyenne, décalent vers l'ouest la bouffée chaude générée par le système "labradorien-groenlandais" (pour reprendre ton expression), apportant donc une bonne douceur du proche-atlantique à l'Islande. La conséquence pour notre pays est une probabilité croissante d'être situé sur le flanc est ou sud d'une zone de hauts géopotentiels centrée quelquepart dans le triangle Manche-Norvège-Islande, avec plus à l'est (et peut-être au sud) un temps plus perturbé, surtout sur le nord-est de l'Europe. Puisqu'une configuration "oméga" est évoquée, effectivement on peut s'attendre au cours de la semaine à des attaques de tourbillon par l'est ou l'ouest, ou les deux (GFS opérationnel 12z), plus probablement par l'est étant donné les scénarios majoritaires de l'ensembliste américain et le sens dans lequel vont JMA et ECMWF 12z. En termes de temps sensible, cela voudrait dire des températures moins douces qu'initialement envisagé (même si en tout début de semaine on peut parler de relative douceur), voire très fraîches pour la deuxième moitié de la semaine si un rail se met en place depuis l'Europe centrale vers la France. T850 moyenne de l'ensemble américain de 12z diagramme ENS Toulouse diagramme ENS Paris Pour la couleur du ciel, ce ne sera pas forcément du grand bleu, puisqu'on pourrait avoir les vestiges d'une zone barocline plus ou moins affaiblie, qui pourrait se réactiver localement en pluies éparses ou averses au gré du survol d'une anomalie de tropopause qui passerait par là. Dans le cas d'un anticyclone centré sur le nord de la France, les probas de soleil sont évidemment plus importantes pour le sud et l'ouest du pays, mais attention aux éventuelles advections de grisaille par le nord comme on a eu début septembre...

Pour le début de semaine au moins, c'est l'option douce avec flux de sud-est qui l'emporte pour l'instant, avec des conditions sèches sur la moitié est du pays, plus incertaines sur l'ouest plus près du talweg sur le proche atlantique. Entrées maritimes probables sur LR. Matinées assez fraîches dans l'Est. Tx agréables en général. Mais effectivement il suffirait d'un simple décalage vers l'ouest de l'ondulation, dépendant en partie du dynamisme de la dépression balte, pour avoir un flux de nord-est frais voire froid (option GEM 00z notamment, encore minoritaire pour l'instant). Donc à suivre...

perso, d'après les modèles, j'opterais pour la version cdm 75 ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il est vrai que sur le 77, ils pourraient être un peu en marge pour le premier passage pluvieux en début de matinée, mais ils devraient avoir une bonne saucée l'après-midi ou en soirée. Je verrais pas des "ondées", mais plutôt de bonnes averses ou des pluies intermittentes parfois intenses. Comme le fait remarquer le 78, il pourrait y avoir une première vague pluvieuse en fin de nuit et première partie de matinée avec le passage d'un premier gradient thermique (pseudo-front chaud avec pluies plutôt stratiformes au début, puis plus instable une fois dans le secteur chaud), suivie d'une relative accalmie (malgré quelques ondées possibles), et ensuite une nouvelle couche l'après-midi avec la circulation d'un second gradient (pseudo-front froid) associé peut-être à un peu plus d'instabilité.

Vraiment pas évident d'évaluer le caractère orageux de cette perturbation pluvio-instable, qui s'annonce d'ores et déjà très active du Centre-Ouest au NPdC en passant par les Normandies et le NO du Bassin parisien. On peut très bien avoir une (ou deux, si ça se sépare en deux paquets, ce qui est parfois le cas dans ces situations) bande pluvieuse organisée et intense qui balaye ces régions mais sans orages, ou alors quelques impacts "noyés dans la masse". Ce n'est pas impossible qu'il n'y ait quasiment pas de foudre, ça s'est déjà vu des flops pareils avec vigilance orange et tout et puis pas un seul impact de foudre mais une activité pluvieuse marquée... (juin 2007) Il ne faut pas non plus négliger l'aspect rafaleux de cette vague pluvio-instable, étant donné le fort dynamisme d'altitude, l'énergie et le cisaillement dans les basses couches. La situation est propice au passage d'une ligne pluvio-instable assez marquée et peut-être accompagnée de rafales localement. Bref, situation très intéressante mais compliquée dès qu'on va dans les détails!

salut! personnellement, je suis d'accord de me voir enlever 1 pt (envoi après 22h), c'est un bon compromis. Pour ce qui est du cumul d'Orange, je me suis fait avoir, croyant que c'était entre 6h et 6h (et non entre 0h et 0h...), du coup j'avais beau envoyer ma prévi en retard, mon cumul prévu pour Orange est quand même ridicule (mais bon, c'est de ma faute si je n'ai pas bien lu les consignes du concours...). bon dimanche à tous. EDIT : il fait bien frisquet sur l'Aigoual actuellement ...

Souvent, c'est soit le décalage du forçage d'altitude, soit la fin de l'alimentation chaude de basses couches qui met fin à l'activité du système, voire parfois le décalage de la zone de régénération de basses couches par rapport au piémont cévenol, qui joue un rôle important ici (si les courants de densité sont trop forts par rapport au flux amont par exemple). Ici, l'alimentation chaude de basses couches semble plutôt durable avec ce flux de sud-est d'origine maritime jusqu'à demain. C'est donc plutôt la première cause qui sera responsable de la fin de vie du système (évolution des conditions à grande échelle). Le forçage d'altitude devrait être moins favorable en fin de nuit. On devrait progressivement passer dans la zone de subsidence de grande échelle liée au décalage plus à l'est de l'anomalie de tropopause, avec en parallèle la mise en place d'un cisaillement vertical moins favorable aux régénérations convectives.

oui, ce sont sûrement des courants de densité sur lesquels viennent buter le flux de sud-est de basses couches du côté est du système, ce qui permet cette auto-régénération quasi-stationnaire. Le piémont cévenol joue probablement par orographie un rôle canalisateur de ces courants puisqu'ils sont quasiment obligés de s'étaler le long du piémont ou vers la plaine (par densité), ce qui amplifie le phénomène. Le panache de nuages élevés lié à ce MCS s'étend vers l'est (si on veut parler de "V", ce dernier est orienté ouest-est sur l'image sat). bien vu le niveau 1 d'Estofex.

les orages "sommiériens" sont visibles depuis le pays d'aix (je suis sur une colline vers 260 m d'altitude) : de belles lueurs apparaissent sur l'horizon vers l'ouest (légèrement ONO), avec parfois des silhouettes noires de nuages menaçants. en effet, très très belle cellule à régénération arrière vers Sommières. L'axe pluvieux va du NE de l'Hérault jusqu'à l'Isère. Le cisaillement de vent dans l'atmosphère est intéressant : le vent de surface est de SE, à 600-500hPa on a de l'OSO, le jet d'altitude est d'ONO. Un cisaillement modéré en intensité, mais tournant en direction.

je te les ai envoyées par MP (pour pas qu'on me pompe dessus après coup ) j'espère évidemment que Ced aura de l'indulgence , mais c'est lui qui décide!

désolé aussi pour moi, j'ai envoyé ma prévi un peu tard (et pourtant je me suis cassé le c** à la faire), et puis après j'ai vu l'heure limite que je venais juste de dépasser de quelques minutes.. grrr..

Oui, et malheureusement il y a beaucoup de monde qui nous ressort régulièrement de telles affirmations non vérifiées et souvent fausses... On ne le répetera jamais assez (on est régulièrement obligé de faire ces piqures de rappel HS) : les pictos de temps sensible, les vents et les températures visibles sur le site de MF sont expertisés par des prévisionnistes (à l'échelle interrégionale et départementale). seul petit bémol : pour la carte de prévision à J+3 l'expertise n'intervient que vers le début d'après-midi donc jusqu'à la mi-journée il s'agit provisoirement d'une sortie de modèle. Comme l'a rappelé Kiks83, pour avoir plus de détails, le mieux c'est de demander par exemple à Previ83D qui participe au quotidien à cette expertise à l'échelle du département du Var. Il se trouve que GFS est particulièrement réactif pour les pluies de demain soir en Provence. D'autres modèles sont moins réactifs comme cela a été dit plus haut. MF a donc opté pour un scénario autre que GFS : des pluies sont effectivement prévues, mais pas forcément avec l'intensité, la localisation et le timing proposés par GFS. Cela dit, il faudra suivre ça de près demain car si GFS persiste depuis quelques runs, c'est quand-même qu'il y a un risque.

un petit coucou depuis la région aixoise où je suis en vacances pour quelques jours.. En Provence, la question que beaucoup de gens se pose est : "barbecue sur la terrasse samedi soir ou pas?" -> ça sent la surprise pour demain en fin de journée et la nuit suivante : certes GFS est assez isolé en voyant ces précips assez intenses et instables centrées sur PACA, mais ça montre que la situation peut vite changer demain soir suivant le phasage entre les remontées de sud chaudes et humides en basses couches et le positionnement de la diffluence d'altitude liée à des anomalies de tropopause assez diffuses et mal cernées par les modèles (en particulier une anomalie vers le centre du pays, l'autre plus au sud en Médit vers les Baléares). http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/36_39.gif http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/42_39.gif Pour la plupart des autres modèles, le phasage BC/altitude est moins favorable et on a surtout des pluies faibles à modérées de caractère orographique vers les Cévennes associées à un ennuagement dans le golfe du Lion grâce au flux maritime. Mais, ça va se jouer à peu de choses, donc à suivre ...

il y a un bug sur les diagrammes depuis hier soir : seul le run opérationnel apparait. La situation reste potentiellement intéressante pour le SE pour les premiers jours d'octobre, mais la prévisibilité est très très mauvaise... Il y a effectivement un risque que la goutte froide reste trop à l'ouest, mais ça reste largement à confirmer, comme le dit Alex. a+

joyeux anniversaire aux élus du jour et longue vie à vous! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Certes, une semaine qui s'annonce plus douce que la précédente, mais pas forcément de la grande douceur (les diagrammes ne remontent pas franchement au dessus de la moyenne en général, seuls quelques runs isolés le font). Une situation plus ou moins bloquée pourrait se mettre en place, avec un anticyclone de la Russie à la Mer du Nord et à l'Europe de l'Est et des dépressions circulant (ou stagnant) plus au sud et à l'ouest. Un flux d'est plutôt frais et sec peut éventuellement s'établir sur le nord du pays, tandis que les régions méditerranéennes (ou en tout cas le sud du pays) pourraient bénéficier de remontées douces et peut-être humides, avec une limite fluctuant suivant les runs entre ces deux types de masse d'air. Pour avoir de la vraie douceur partout, il faudrait des bas géopotentiels positionnés vers le golfe de Gascogne ou le nord du Portugal et des HP s'avançant moins vers les îles britanniques, ce qui pourrait permettre un flux de sud plus ou moins durable sur le pays, un peu comme le GFS 06z ou le CEP 00Z (pour l'instant assez isolés par rapport aux autres et à l'ensembliste américain). D'autres modèles comme GEM par exemple voient plutôt un pont de HP se constituer de la Russie aux Açores (donc une situation encore plus bloquée) avec une dépression isolée en Méditerranée (dans ce cas attention dans le SE!), situation donc bien moins favorable à de la douceur sur la moitié nord du pays. Il faudra donc comme d'habitude suivre avec attention la position de ce(s) bas géopotentiel(s), qui d'après la moyenne de l'ensemble américain se situerait en début/milieu de semaine plutôt en Méditerranée ou au sud de la France qu'au nord du Portugal, mais ça peut encore bouger d'ici là... Quoi qu'il en soit, la probabilité d'avoir un épisode très pluvieux dans le quart sud-est du pays est croissante, de plus en plus de runs voyant les bas géopotentiels se diriger vers l'Espagne et la Méditerranée. donc à suivre avec attention (NB : je serai dans le SE jusqu'aux 4-5 octobre donc l'éventualité d'un épisode méditerranéen m'intéresse d'autant plus...) PS : je trouve le sous-titre "froid en embuscade" vraiment très peu approprié à la semaine qui nous intéresse ...

Le dernier run du CEP est excellent pour le SE (au sens large) au moment d'entamer le mois d'octobre : CEP 12z à J+9 CEP 12z à J+10 évidemment, c'est loin et ce n'est pas forcément ce qui va se passer, mais les diagrammes et quelques runs déterministes par ci par là commencent à mettre en place des situations propices pour de bonnes pluies dans le SE.

peut-être bien, mais il suffirait d'un bon flux de sud en octobre pour les atteindre voire les dépasser à nouveau, ce qui est loin d'être impossible ... Actuellement un axe pluvio-instable actif du nord-Cantal au val de Saône. Probablement des valeurs de l'ordre de 20 à 30mm en 3 heures là-dessous (10mm en une heure à Clermont).

serait-ce le signe d'un conflit (de masse d'air bien sûr...) ? Plus sérieusement, je suis ok avec ton analyse Just1. Cette différence entre GFS et le CEP se ressent aussi en termes de prévision d'ensemble : la moyenne de l'ensemble du CEP (moyenne de 50 runs) voit nettement un flux de NNO sur la France (épargnant peut-être la façade ouest, et encore...), ce qui est moins le cas pour la moyenne des GEFS (les diagrammes du modèle européen restent pour la plupart dans une bonne fraîcheur quasiment jusqu'en fin de semaine, tandis que les diagrammes de l'américain indiquent un redoux dès mercredi ou jeudi). Ce soir, GFS 12 et UKMO penchent aussi vers un flux de NNO perturbé en début d'échéance au moins. Je parierai (pas ma chemise quand même!) que progressivement l'ensembliste américain va se recaler en direction du scénario perturbé du modèle européen. Il est d'ailleurs déjà moins optimiste qu'il y a 2-3 jours (le run de contrôle est d'ailleurs plus pessimiste). Dans ce cas là, on peut probablement s'attendre à un nouveau rafraîchissement à partir de mardi 25 environ, après un weekend assez doux et un lundi de transition. Tout ça reste bien sûr à confirmer... EDIT : ça y est c'est maintenant plus flagrant du côté du modèle américain depuis le réseau de 12 UTC : un rafraîchissement plus durable est bien l'option majoritaire désormais (les diagrammes se regroupent de plus en plus sous la moyenne surtout à l'est, moins vers l'ouest). Un redoux très relatif reste néanmoins d'actualité en fin de semaine.. pourquoi pas, c'est trop loin pour savoir.

pour moi aussi, dans la nuit du 17 au 18... d'ailleurs, le réveil a été un peu difficile ce matin! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

merci à tous pour vos messages très sympathiques! 26 ans déjà, ça passe vite! et bienvenu au club des "18/09" chris68, profite bien de tes 20 ans! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est loin, et en plus les déterministes ne sont pas bien d'accord avec l'ensembliste américain (je n'ai pas accès au CEP ensembliste aujourd'hui). Maintenant, le dimanche 23 ne s'annonce pas forcément si beau que ça sur l'extrême nord du pays (thalweg plus proche). Pour les déterministes qui vont jusqu'à cette échéance (GFS, ECMWF, GEM) il semblerait qu'après un passage perturbé autour de lundi 24 on passe en régime de NO plus ou moins perturbé en première moitié de semaine, les HP étant repoussées vers l'Atlantique. Dans ce cas, pour le SE cela veut dire mistral et peut-être de l'instabilité en Corse, des passages perturbés sur le pays, la côte atlantique étant plus à l'abri, le NE beaucoup moins. Pour l'ensembliste américain, les HP sont en moyenne bien moins malmenées (soit à proximité immédiate du pays soit un peu plus à l'est) et le temps sur la France plus calme, plus sec et plus doux (cf. diagrammes de T850 très dispersés vers le bas et le haut mais en moyenne un peu au-dessus de la normale). Les déterministes voient des structures plus fines dans l'atmosphère (maille plus fine), cela explique peut-être cet écart, qui ne peut que nous inciter à la prudence, l'optimisme de la moyenne de l'ensemble étant peut-être trompeur vue la forte dispersion. sur ce, bonne journée à tous

personne vers Toulouse pour nous raconter? l'image radar est très impressionnante sur le nord du 31..