calou34

Tu veux sans doute parler de cette tendance naissance de lopérationnel européen pour la nuit de dimanche à lundi ?Gardons la chantilly encore un peu au frais /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> et attendons sagement que là où il modélise une perturbation (à coup sur neigeuse) GFS fasse disparaître sa dorsale et le mistral associé.

Oui Christophe, ça pourrait "floconner" un peu (cest bien mince), mais on prend ! Et surtout éphémère dans la mesure où la hausse des géopotentiels sera rapide dès le début de la journée. Ici la forte advection de TA négative modélisée à 6 UTC - > forte subsidence En fait, il ny a plus quà espérer que lanomalie froide qui déboule par le NE se propage le plus possible à lW de nos régions, de façon à : - Perturber (même si la perturbation sera de faible activité) les champs de vent et de masse en liaison avec la plage de thêtaw advectée en surface par lE, et qui ne présente un gradient favorable qu'en début de nuit. Plus lanomalie froide se place à lW, meilleur sera le phasage propice à déclencher du mouvement vertical et des précipitations. Statistiquement, le CEP place le delta du Rhône en meilleure position, mais RR peu significatives. La moyenne de GEFS (proche du run de contrôle) privilégie lE du Rhône (LR trop foehné). On saccroche à peu de choses finalement /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Oui, mais toujours aussi passionnant, comme quoi, quand on aime, on peut aussi compter /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Daccord, cest vrai que les runs de contrôle et la moyenne de lensemble GEFS entretiennent le débat.Par contre, le run parallèle (ensembliste) est proche du 12Z, plus de précip. Le CEP voit toujours cette advection de PACA au LR susceptible de précipiter, et si tu dis quarpege est proche de ce scénario, alors les probas même minces se maintiennent.

Chacun cherche son chat ce soir , de quelle échéance parle-t-on ? -S’il s’agit de mercredi, l’advection froide est plus nette mais les VV pronostiques font états de subsidence et d’humidité insuffisante. -Si j’ouvre le lien d’Hervé, on passe à samedi prochain, donc du LT et des prévis qui méritent d’être traitées sous forme probabilistes.

On a en effet une réaction du modèle pour mercredi matin avec cette onde chaude par l’E. MAIS, la frontolyse opère quand elle se propage de PACA au Roussillon, les gradients se desserrent, TA et VV ne se conservent qu’en mer. Peu de précipitations donc, surtout côtières, et surtout une advection positive de T qui à la mi-journée ne laisse aucune chance à la neige. A suivre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Les runs intermédiaires ont en général une base analytique moins complète que les 00 et 12Z.Passé le CT, les croissances d’erreurs peuvent se propager dans des directions inattendues, à moins que le 12z confirme /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tout juste le temps au dégel d'opèrer (tn -2°6) que les entrées maritimes lâchent leurs 1è pluies fines par 2°2. Vents faibles de NNW.

J’avais prévenu, un peu crevé hier moi soir /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> !Je faisais juste remarquer le lien entre les noyaux de tourbillon et la convergence induite en moyenne et haute troposphère pour expliquer la subsidence en basses couches (arrivée de la dorsale et hausse des géopotentiels). Ces forts noyaux de TA pourraient être à l’origine d’un mistral turbulent et glacial (je ne sais pas si c'est plus clair). /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> PS : Christophe, tu as raison, je devrais mettre à jour mon pseudo et passer en calou30

Pour comprendre labsence de cyclogénèse près nos côtes, (du moins avec le 12Z), il faut voir comment les contours de notre onde (qui dérive en cut-off à partir de mercredi) déploie un dynamisme qui ne nous profite pas. Sans entrer dans les détails (suis crevé ce soir), on voit bien que les déformations des champs de vent et de pression en surface avortent systématiquement. Les advections négatives de TA déferlent par le NE en empruntant nos régions comme sillage préférentiel. Ces advections génèrent la convergence en haute et moyenne troposphère, et par conséquent une forte subsidence que lon peut relier aux champs de thêtae en surface (valeurs faibles sans gradient, masse dair divergente sèche). Cest une marque de dynamisme de ce cut-off en rapide évolution (mais sans jouer en notre faveur). Jai choisi cette coupe verticale pour illustrer lintrusion sèche et la forte stabilité statique inhibant tout mouvement vertical qui aurait pu produire les précipitations avec le bon timing. C'est de l'instantané basé sur le déterministe de 12Z, on a encore des écarts-types sur le géopotentiel 500 qui peuvent nous être plus avantageux et nous donner encore quelques raisons d'extrapoler /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Nickel ! La palme reviendrait théoriquement au CEP (régulièrement en tête des scores avec la portée de son IFS). Il a également une meilleure résolution, tes résultats seront intéressants. On devrait y voir plus clair demain en prévi, Bye.

Tu vas me faire rougir Christophe /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> C’est bien comme tu le soulignes dans les grandes lignes dynamiques que GFS et CEP (en versions déterministes) divergent, quid de la meilleure résolution du déferlement des grandes ondes synoptiques ? Faudra que tu nous fasses partager tes stats, et quels critères tu as choisi de mettre en avant.

De plus en plus pertinent et perspicace Christophe /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> , rien à ajouter en analyse, seulement quelques considérations dordre général. Je mabstiendrais donc de tout commentaire sur le topic LT et lattitude un brin suffisante de ses principaux protagonistes. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour la prévi numérique, les indices de confiance sont faibles ce soir, la croissance derreur dans la PE de GFS devient pratiquement non linéaire et multimodale dès 72h sur lEurope du nord, impossible den indiquer lorientation principale. Chez le CEP, la dispersion est également forte, mais le regroupement froid et neigeux est très minoritaire, cétait le cas dans la prévision du dernier épisode, donc (??). Je men remets à ton analyse en espérant que la version améliorée de GFS devenue opérationnelle soit un bon indicateur de lacte 3 de cet hiver /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Enorme, insolite et vivifiant. Plus de neige à port Camargue qu’à Quissac ; Dire que je ne connais (pour ainsi dire) que ces étendues de sable écrasées par le soleil et ventilées par les brises ou le mistral. Je n’arrive pas à y croire /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Conformément aux simulations du CEP, à 18 UTC, le max de convergence était situé sur l’E du 34 juste à l’avant du jet de basses couches. On peut recouper avec GFS le cisaillement, les ascendances dès 925 hPa et l’advection en thêta’w plus nette en basse vallée du Rhône et sur le 13 où le redoux est plus net. Au sol, le minimum de pression se creuse et draine l’air froid sur le piémont cévenol. Ce petit monde est prévu se propager assez rapidement, après minuit, l’advection de tourbillon et le dynamisme de basses couches aurait gagné PACA. Sinon, malgré une tendance à la baisse de la T à 0°9, c’est bien de la pluie ici. Hier, la prévi des T était un peu sous-estimée à l'E du Vidourle.

La pluie a pris le relai ici, T 1°.

Toujours de la neige fondante et du grésil qui s’intensifient. Le problème est la tenue correcte sur les routes non traitées devenues blanches (sols froids après les fortes gelées). Lente baisse de la T (1°2).

La neige peine à prendre le dessus, T en baisse à 1°3. Rien ne tient au sol.

Idem ici, neige fondante (pluie et neige mêlée) depuis 5 mn. T 1°6.

-7°4 ce matin, pas plus de 2°1 en début d’après midi et T stationnaire à 1°7 actu. En plaine, le RS nîmois de 12 UTC prenait le "chaud" par le haut (subsidence et 1so 0° à 2380m) sur une tranche négative entre 850 et 975 hPa. RS à verglas plus qu'à neige.

Cette masse nuageuse est plus compacte que ce qui était modélisé, mais les apparences sont trompeuses, il s’agit de nuages élevés que GFS, dans sa dernière réactualisation, voit envahir le pourtour méditerranéen sans autres conséquences (si ce n'est peut-être sur le radiatif nocturne).

Je ne te visais pas maxim /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> , on est tous d’accord sur la tendance au redoux plus marqué de ce run.

Différences entre E et W du département, ne subsiste ici plus que quelques plaques de neiges durcies, en cause les T (et le vent en journée).-0°5 / 4°1. D’ailleurs, la Tn sera probablement relevée à 19h.

Attention, GFS a énormément de mal sur le court terme avec les rapides de jet atlantique et du coup le comportement de la zone barocline (très méridionale cet hiver).Tandis que le CEP voit un REC (jet rectiligne) depuis hier, GFS ajuste ses ondes synoptiques vers des longueurs d’ondes croissantes à la manière du centre européen. Sur ce dernier run, il réévalue à la hausse l’advection de tourbillon en méditerranée et l’advection chaude vers nos régions. Avant de tirer des conclusions un trop hâtives, je serai d’avis à attendre de voir où se situe ce run par rapport au run de contrôle et à l’ensemble des run perturbés de son ensemble.

Tu peux toujours poser tes questions sur ce topic si elles liées aux prévis, sinon il y a une partie du forum consacrée aux explications que tu recherches /index.php?showforum=29'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showforum=29

Déjà 3°3 ici, du soleil et un vent modéré de NW, autant dire que le paysage vire rapidement au "noir".....