calou34

Si on cible la zone vidourlenque – Gard rhodanien – Cèze -Cévennes, WRF diffère des expertises MF dans la partie est de la zone. Il voit des champs d’humidité trop bas dans la couche limite pour précipiter significativement. Peut-être un biais du modèle. Les parties situées au sud des Gardons et de l’Uzège ne verraient pas de refroidissement radiatif suffisant : de plus, l’advection en humidité et en chaleur se fait en T légèrement positives, quelques flocons pourraient se mêler temporairement à la pluie dans la nuit. Plus au nord, la charge précipitable est en T < 0°, le gradient vertical en thêta assure la stabilité et la persistance de l’air froid piégé au sol. Neige pratiquement assurée sur Cévennes entre Anduze et l’Ardèche. Dans tous les cas, sur base des RS WRF, la colonne saturée a du mal à dépasser le niveau 750 hPa. Incertitude donc entre Uzège et Cèze. A suivre le timing des entrées maritimes de la soirée.

A rapprocher des ensembles que sortira GFS 12Z, mais la dernière prévi opérationnelle est semblable à celle du CEP 00Z pour le Gard, à savoir des probabilités plutôt "solides" (sans jeu de mots /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) pour dimanche matin (comme l’avait relevé déjà ardeche dans les posts précédents).Les previs CDM me surprennent un peu. A développer + tard.

Salut Chris /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ,Tu fais bien de relever cette particularité de l’écoulement dans le 13 que le CEP intègre bien dans son domaine de résolution. A ce propos, on y relève une anomalie de pression positive en surface plutôt qu’une dépression, puisque le flux d’WNW est soumis aux forces exercées par les Cévennes puis par les 1ers reliefs en PACA (successivement anomalie négative de pression en aval des Cévennes puis des Alpes, anomalie positive sur le 13). MSL à 3 UTC Ces trainées de pression se propagent verticalement (ici sur le niveau 700 hPa prévu à 6 UTC). Globalement, ce bilan des flux entretient un forçage au sol par de l’air froid et des gradients plus importants, et les paramétrisations physiques de nos chers modèles vous font la part belle en terme de précipitations. La grande question est: sous quelle forme se produiront-elles majoritairement . Bonne soirée.

Rapide tour des prévi brutes, ça reste stable depuis 2 jours pour le 30.Hodographes horaires, signe d’advection douce tout au long de la nuit, T en hausse (foehn) sur piémont et HR trop basse. Seule la frange nord aurait de l’espoir (nord d’Ales à Bagnols), mais situation différente à l’E du Rhône où il reste à surveiller les T2M. Niveau T2M justement, WRF part sous la fourchette observée actuellement, et pratiquement 3° d’écart entre piémont et plaine nîmoise au bénéfice du piémont Même diagnostic que vous Tof et Cédric.

Juste pour remercier Chris de ses contributions et de sa gentillesse . Et puis la fatigue m’a fait associer Newton aux lg de rugosité, c’est plus juste dans ce cas de parler de modélisation des spectres d’échelles spatiales et temporelles qui caractérisent la turbulence et les échanges d’énergie et de qty de mouvement (un peu compliqué et je suis vraiment crevé ce soir) . Ca a son importance en haute résolution, ce n'est pas GFS 0.5° par ex qui aurait vu la tempé grimper à +2.5° il y a une 1/2 h sur les bassins amont des Gardons et du Vidourle (même T qu'à Nice aéro). Bref, si on devait résumer le sentiment général de la prévi du soir, bon pour PACA, mauvais pour LR. a+

Moi itou /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">Je pense pas les lois de Newton intéressent grand monde ici /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> , on verra ça à tête reposée un de ces jours. Mais si tu peux jeter un œil sur AROME demain , un petit debriefing s'imposera /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bonne nuit. Edit: Oups, dsl Chris pour le post simultané, le tien est autrement plus complet et intéressant que le mien

Ca peut dépendre du modèle bien sûr, mais la comparaison entre le CEP/ARPEGE et NMM de WRF n’est pas forcément pertinente dans le sens ou NMM résout avec un ordre de grandeur plus élevé la propagation horizontale et verticale de ces ondes. Ces conditions sont forcées différemment aux limites (représentation plus fine du sol, du relief et de la lg de rugosité) et latéralement par GFS, un peu comme ALADIN avec ARPEGE. Ce serait intéressant de voir ce qu'il modélise d'ailleurs le "maille fine" de MF, dans le sens du traitement des données forcées par ARPEGE.

Combien à 850 hPa ce soir? La T ne cesse de s’élever ici, +2°, c’est dans le négatif vers Nîmes non? Bref, écoulement de N ou NW rapide et conséquence implacable sur les T et l’HR, pas étonnant que NMM voit ce déferlement d’ondes (foehn) et l’Est 34 et une grande partie du 30 au sec lors du passage perturbé entre jeudi et vendredi. Après, c'est pas forcément linéaire, il peut se mettre à neiger localement, mais dans des limites que je sens très raisonnables.

Allez charrie pas tof , LAMMA c’est rien d’autre que des versions à aires limitées de GFS et du CEP /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> .Avec WRF, tu peux faire des coupes dans le sens du flux de NW prévu s’accélérer entre le MC et la Méditerranée dès jeudi soir et visualiser les ondes de reliefs en VV et thêtaE par ex, et constater ce maudit effet de foehn sur la plaine. Dynamiquement, c’est intéressant, mais dans le fond ça nous priverait de notre jouet préféré, surtout que tout le monde va se gaver /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Dur! Je t’avais parler de cette mauvaise impression avant l’hiver, je souhaitais vraiment me planter ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Allez, y' plus grave dans la vie......et il y aura d'autres épisodes /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bonne soirée.

En quelque sorte oui, pour WRF les Alpes contraignent le flux en basses couches à s’accélérer et à s’assécher adiabatiquement sur la bande littorale (vents de NE).La charge en humidité est advectée dans l’intérieur, sur une épaisseur relativement faible, mais temporairement de type convective et faiblement précipitante. (et avec le smiley de circonstance ).

Pour PACA et Corse, vous avez l’avantage de bénéficier du moloch-italia Je n’ai pas tous les détails, mais c’est une version initialisée à 00 UTC (donc pas de run intermédiaire) forcée aux frontières latérales par l’analyse du GFS (le modèle américain fournit les informations dynamiques de l’écoulement) et centré sur l’Italie. Sa résolution est intéressante, il est donné à 0.025° soit un espacement de grille de 2.7 km et 50 niveaux verticaux. Pour ceux que ça intéresse, et c’est tout l’intérêt de ce type de modélisation fine, la simulation des nuages convectifs est dite explicite, c a d qu’on laisse de côté l’hypothèse hydrostatique (équilibre entre les forces de gravité et de pression) pour détailler les forçages et expliciter les mouvements d’un ordre de grandeur beaucoup plus fin dans le temps et dans l’espace. Ne pas perdre de vue que le guide reste GFS, donc finalement on reste proche de ce modélise WRF qui utilise aussi GFS dans ses conditions aux limites. Juste pour les yeux. PS: Réaction exemplaire Chris, si seulement tu pouvais faire des émules

Valeurs encore plus remarquables qu’hier là où l’inversion a cédé (W34, 11, 83, secteur du Vigan dans le 30 et surtout PO).Pas plus de 10°6 ici, le vent de nord s’est renforcé avec T en baisse 8°2. Tn -1°1.

Oui Chris, j’ai amorcé une bombe hier soir car dépité du comportement d’une minorité sur le topic national.Je tiens aujourd’hui à relativiser suite aux échanges en MP avec un des cadres influant de ce topic et faire acte de tolérance, et pourquoi pas prendre un peu de recul en continuant d’échanger en bon rapports ici le temps que le ton s’apaise . Pour en revenir à la prévi, sur le site lamma.rete.toscana.it, préférez l’adaptation du CEP à GFS qui offre une résolution plus détaillée (résolution 7-8 km) du jeu de paramétrisations physiques adapté à la petite échelle. La problématique en zones littorales du Var vient des T2M positives qui ne permettraient pas de tenue au sol de la neige (ou pluie et neige mêlée, ou grésil ou neige roulée).

Quelle modestie! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">Les épaisseurs (plages de couleurs) se mesurent effectivement en DAM (masse volumique corrélée à la pression et à la t° entre les hauteurs géopotentielles Z1000-Z500). Un peu compliqué d’expliquer ici la combinaison de la relation hydrostatique avec l’équation des gaz parfaits . Sinon, rien à ajouter au travail analytique des 2 Chris que je salue ainsi qu’à toi gael et à ceux qui s’y essayent, c’est très encourageant pour l’intérêt et la lisibilité du topic. Merci pour vos efforts /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Et oui Chris, c’est le dénigrement du CEP dans le topic LT qui m’a intrigué (au passage vous avez du mérite d’intervenir dans ce chantre de la mauvaise foi et d’élucubrations de quelques ténors amateurs qui prennent leur vessie pour des lanternes)."L’outil numérique" IFS est plus abouti et éprouvé que GFS, tant en opérationnel qu’en mode recherche, d’où mon scepticisme (Cf scores). Comme tu t’appliques à le souligner, rien n’est encore perdu, même si ce soir les isohypses moyennés de la prévision d’ensemble de GFS à LT ont rejoint ceux du CEP en tant qu’indicateurs de tendance centrale de l’écoulement synoptique. Ensembles CEP et GFS à 168h La mesure de l'écart-type est importante, mais les grandes lignes sont là pour nous les sudistes. On se focalisera donc sur l’acquis de la semaine à venir (le froid) et les possibilités neigeuses en PACA à défaut de faire une "fixette" sur ce qui s’apparente de plus en plus à un mirage au-delà du 17.

Alors donnant-donnant, ramènes nous du nord un peu de cet or blanc si convoité /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> , puisque le ciel ne daignera visiblement pas nous en octroyer /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> .C’est passé inaperçu par ces temps de froid obsessionnel, mais il a fait très doux dans l’W 34 aujourd’hui, 16°7 par ex. à la statIC de Magalas, 19° à Lodève (station à l’école en surchauffe certes, mais avec les circonstances atténuantes d’un 11/12), la palme revenant aux PO entre Albères et Fenouillèdes (localement plus de 19°).

A chacun son cahier des charges et ses missions, l’occasion est trop belle pour meteogroup pour tenter de prendre des parts de marché. Le figaro, c’est la voix de son maître, no comment ! C’est politiquement consternant.

Non, pas tout suivi, mais l’historique des déterministes et de la PE sur le site du CEP me paraît correct.Sinon, entièrement d’accord, en frustré égoïste, je choisi la même option /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> . A suivre le 12Z GFS /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Salut les Chris (tof et Chris of Auriol /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), salut à tous,Juste en aparté, je suis prêt à parier que le CEP donne les signes avant coureurs d’une tendance malheureusement défavorable au-delà de 120h (faites vos jeux) /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Les scores à 5 jours de la prévision du géopotentiel à 500 hPa donnent raison au modèle européen toujours en tête devant UKMO et GFS en 3è position. Globalement, IFS devance "techniquement" en développement à tous les niveaux GFS. Je souhaite sincèrement comme nous tous que GFS gagne cette partie numérique à LT, parce qu'après avoir vu les parisiens chausser les snow sur la butte Montmartre, moi ça m'a ému /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> et je les ai envié comme jamais a+

En effet valeurs remarquables dans l’W Languedoc et en Roussillon, sous estimées en prévi T2M haute résolution. A voir demain car ces tempés sont statistiquement modélisées encore plus hautes, ce qui paraît peu probable.

Toujours de la pluie, T 4°5 en très lente hausse. Près de 2° d’écart entre les berges du Gardon à Anduze et les hauteurs de Boisset (environ 100m plus haut), mais en inversion (2°5 en bas et 4°5 en haut). Journée faite d'étonnants gradients verticaux et horizontaux de T avec cet air froid piégé au sol sur le piémont gardois.

Un dimanche sans pluie.....on place nos espoirs dans celui à venir . Pluie et bruine irrégulières parfois soutenues, le plus énervant est de voir la T stagner entre 2°1 et 2°3, que du liquide. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Belle démonstration objective du renouvellement et de la stabilité de notre attracteur préféré de l’hiver, le blocage atlantique (beau travail tof).

Un peu de bruine à partir de 9h30, pluie fine plus soutenue maintenant par 2°4 sans évolution notable. Tn -3°7 un peu avant 21h.

GFS sort des RS à neige en fin de nuit pour le bassin alésien et la Cèze. Le run opérationnel force l’advection humide et les précipitations, d’où des valeurs de T moins basses à 850 hPa, mais ajustées plus basses à 2M (risque de verglas sur sol gelés). Plus au sud, au mieux un peu de neige mêlée à la pluie.