grecale2b

si 117mm en une année ça peut paraître improbable, à l'inverse pas une goutte en 7 mois ça ne l'est pas le moins du monde...c'est arrivé dans plusieurs régions pas plus tard qu'en 2003 (de début février à mi-septembre). sur le terme "pas une goutte", par ici ça veut dire plutôt rien de conséquent. un pipi de chat qui salit les bagnoles, on appelle ça "pas un goutte" effectivement. maintenant, très localement, 117mm en un an ça reste très possible (toutes les stations ne sont pas représentatives de ce qu'il se passe 10km plus loin). alors faut arrêter de critiquer dès que quelqu'un dit quelque chose, hein! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> c'est comme quand on parle du vent, tout ça... P.S.: allez atmo, reviens /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

ouais pareil. je constate aussi que depuis l'épisode de début décembre (moindre en corse que sur le 06), je n'ai eu qu'une dizaine de mm. et y'a pas de pluie prévue pour les jours à venir. en même temps la réserve est suffisante pour éviter de s'inquiéter (on verra au mois d'avril). c'est ce qui est terrible dans le sud, c'est qu'il peut tomber des quantités impressionnantes d'eau sur de courtes périodes, mais il peut aussi ne pas tomber une goutte pendant des mois...

moi je dis: "heureusement qu'on a alti pour mettre l'ambiance dans ce mourf!" /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

ben heureusement que dans le languedoc-roussillon et en corse orientale on a eu de bons épisodes cévenols. on pourrait fournir le reste de la france en eau, bientôt... sur les 4 derniers mois, j'atteins presque la moyenne annuelle, chez moi (717mm relevés de septembre à décembre).

81mm pour le mois de décembre, avec quelques chutes de neige observées (pas par moi) lors des tous derniers jours du mois. ce qui porte à 717mm le cumul de précipitations pour les 4 derniers mois de l'année...! je crois pas qu'on manquera d'eau, ici (et ça repart avec 4mm pour ce tout début janvier, et de la pluie attendue pour lesp rochains jours). je fais pas de relevés tempé, mais on est en-dessous des normes.

je viens seulement de voir le sujet et je... m'étonne de ne pas être étonné. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> bonne année!

étant donné que pour le mois de décembre les régions méditerrannéennes ont été bien en-dessous des normes, je pense que c'est normal que la méditerrannée soit froide. c'est tout de même impressionnant, car c'est une température de plein hiver pour l'eau de mare nostrum. habituellement à cette époque elle est encore au moins à 15°C (je parle pour la thyrénienne et plus généralement le golfe de gènes), alors que là elle est à 12-13 maxi.pour l'anomalie de la côte est des usa, il me semble qu'elle y est déjà depuis que l'on a ouvert ce topic.

et pour mon retour la semaine prochaine? neige ou pas neige?

faible neige signalée cette nuit chez moi (station cap sagro). j'essaierai d'avoir des news.

elo, elo, un petit coucou de suède pour préciser un peu le temps qu'il fait. 10cm de neige dans la région de Göteborg actu. j'ai pas la tempé, mais d'après les cartes météo elle doit pas être exceptionnellement basse (entre -5 et 0 dans la journée). il a commencé à neigé le 26, mais j'allais alors à stockholm prendre l'avion pour... Kiruna (au-delà du cercle polaire). la tempé n'avait pas dépassé -2 lors du trajet (le matin) en voiture. j'aurais jamais cru que rouler à 150km/h sur la neige était possible... ben on l'a fait! (vive les pneus cloutés) à Kiruna, coucher de soleil de 09h à 15h, 25cm de neige poudreuse dans les rues, avec des tas de plusieurs mètres là où étaient passés les chasses-neige. il faisait beau là-bas. superbe. visite du "ice hotel". puis on est allé un peu plus au nord encore, à Abisko, faire du chien de traineau. génial! il faisait "doux": -5°c à midi (c'était le 28). quelques flocons la veille. 28 soir, retour à Kiruna. beau temps. -15°C à 19h. superbes aurores boréales! (j'ai fait des photos. j'enverrai plus tard). 29 matin, direction l'aéroport. on a marché 2km par... -26°C! frigorifique, surtout avec un petit vent de nord. j'avais du givre sur la barbe et les cils, et pour un peu je me serais pris pour nicolas Vannier (dommage j'ai pas pris de photo). arrivé à Stockholm il neigeait. avec du blizzard. une dizaine de centimètres de la poudreuse des jours précédents était balayé par le vent. tempé: -4°C vers midi. voilà. il paraît que plus au sud de la suède c'est catastrophique. neige en abondance, coupures d'électricité. il ne neige pas ce matin. couvert et frais. je regarde les news d'infoclimat et je m'aperçoit qu'il y a eu quelques flocons chez moi hier et ce matin (station cap sagro). comme quoi... gelez-vous bien en france.

c'est vrai que paris est un exemple en matière de vent violent... j'oubliais.c'était donc 140-150 puisque le camion étati à l'arrêt sur le port de commerce de bastia. mais je ne sais aps si je dois dire (pour ne pas choquer) que le vent à bastia est toujours moins fort que le vent dans le cap corse? pour la rafale à 263, c'était dans les années 80 (je sais pas la date) donnée par un ami qui travaillais à MF. mais elle n'a pas été validée car l'anémomètre avait... cassé (c'est tellement banal! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). il était resté bloqué à 263. de toute manière, je vois pas à quoi ça sert de continuer à discuter puisque quoi qu'il arrive, j'aurais tort... les rafales à 180 mesurées en début d'année et l'année dernière c'était de l'invention de la part des gars du sémaphore. les + de 130 mesurées la semaine dernière également. en fait le vent ne dépasse jamais 80 en rafales chez moi sinon je serais déjà mort, empalé sur le mât d'un bateau à porto ferraio... que les ignorants restent chez eux, ils risqueraient d'apprendre des choses. pour ma part le débat est clot. je pars me les geler en suède pendant 10 jours. P.S.: avant de partir je te laisse méditer là-dessus: pour travailler dans le secteur de la prévention des incendies, je peux te dire qu'il est communément admis qu'un feu se déplace à environ 3% de la vitesse du vent en rafales. lors du gros incendie du cap corse en 2003, un peu plus de 4500 hectares ont été parcourus en 2h de temps environ. après visionnage de vidéo, on a pu estimer (grâce au front de flammes et à la position du soleil) la vitesse de propagation du feu à environ 6 km/h de moyenne, en descente! je te laisse faire le calcul des rafales lors de cet incendie sur la zone (au passage, c'est là que j'habite)...

je confirme.pour ce qui est du libecciu, dans le cap corse, le vent accélère en partie est, alors que le vent est d'ouest. tout ça parce que le relief du cap corse joue le rôle d'une aile d'avion, provoquant une aspiration lorsque le vent passe les crête. les vallées jouent aussi un rôle accélérateur (goulots). mais bon je parle, et puis on me dira que j'affabule... en fait on n'a jamais eu que de la brise...

un bel effet de foehn. et pourtant à ajaccio le vent violent est beaucoup plus rare! t'as pas eu de veine, ou t'as eu du bol (c'est selon)

vivi, capraia, aucun doute là-dessus. monte-cristo est cachée par l'île d'elbe, de même que la pianozza (mais qui serait de toute façon impossible à voir sous cet angle).

du vent fort dans le sud-est? est-ce possible??? ...

je vois que je ne pourrais convaincre personne, à part ceux qui vivent sur mon île et dans les zones exposées du sud-est; eux ils savent de quoi je parle.pour ce qui est des "150/200" je parlais en rafales, pas en moyenne. pas besoin de soufflerie, le cap corse en est une... comme je l'avais dit plus haut: 4 tempêtes avec des rafales proches ou atteignant les 180km/h en rafales en 1 an (pas une estimation, mais des mesures du sémaphore). c'est pas en bretagne ou sur le cotentin qu'on voit ça, il me semble. et je tenais debout. il faut surtout voir que pas mal d'endroits sont abrités dans un village, et le vent rince les toits et perds un peu de vitesse entre les murs (sont pas cons les vieux qui ont construits, ils étaient habitués...). certes tu avance difficilement, et y'a même des fois ou tu recules plus que tu n'avances (je n'exagère rien). quant aux records de vents (en rafales) sur la méditerrannée et au niveau de la mer, c'est en corse qu'ils ont été mseurés: 288km/h au cap pertusato 263km/h au cap sacro (à 3-4km de chez moi). lors des tempêtes de 99, 213km/h à sacro, si mes souvenirs sont bons. j'ai déjà vu des camions couchés par la force du vent, et des vitres de voiture exploser...

c'était un exemple humoristique

personne ne nie la violence des tempêtes de NW en manche ou en atlantique... mais marseille n'est pas une référence en matière de fortes rafales. de même que bastia-poretta avec ses 4.8 jours de vent >100km/h par an...on ne nie pas non plus que l'intérieur des terres est moins exposé que le littoral, et le littoral en général moins exposé que les caps. c'est pourtant vrai... pour ainsi dire à chaque coup de libecciu, les rafales atteignent ou dépassent les 100km/h dans mon coin. 80 ou 90, c'est le plus faible lorsque le libecciu souffle...en 2004, trois tempêtes avec des rafales proches des 180km/h. en février de cette année, une autre du même type. ces dernières semaines, plusieurs jours avec des rafales supérieures à 130km/h. et dans la plupart de ces cas, les vitesses moyennes dépassent les 100km/h. j'ai un bon moyen pour mesurer la vitesse en rafales sur ma zone (c'est vérifié à chaque fois par les mesures des sémaphores): lorsque les rafales déplacent des vagues d'embruns de plusieurs mètres, voire dizaines de mètres de haut, c'est que les 120 en rafales sont dépassés. lors des coups de vent à 180 en rafales de l'année dernière et du début de cette année, ces fameuses "vagues d'embruns" étaient en l'air en permanence, sans retomber (ça crée un énorme brouillard sur la mer), et cela veut dire que les 120 de moyenne étaient dépassés. je n'ai pourtant eu aucun dégât, ni chez moi, ni sur ma commune, ni même dans tout le cap, à part quelques petites branches brisées car sèches, et des feuilles en pagaille (ça m'est arrivé d'avoir la porte du garage enfoncée, mais rien de plus). les seuls vrais dégâts qu'il y ait eus, c'étaient les inconscients avec leurs voiliers (des dizaines drossés sur les rochers parce qu'ils ne savaient pas lire une carte météo). lors des grands incendies de 2003 (et comme souvent dans pareils cas), les rafales dans le cap et en balagne atteignaient 150. tu as déjà vu un feu avancer plus vite que toi à cause de la force du vent? moi si (désolé du peu). alors avant de dire que quand sa souffle "violemment", ça atteint difficilement 80 en rafales, viens donc un jour de grand vent et juge par toi-même... P.S.: pour info, dans ma micro-région pourtant si habituée à ce vent, on appelle le libecciu "le vent qui rend fou", parce qu'il te vrille le crâne tant qu'il souffle (un peu comme quand tu aspires de l'air par une paille).

ouais, moi aussi quand le grecale souffle, j'ai toujours l'impression qu'il est plus fort que le libecciu. et pourtant... c'est juste, comme le dit kiks83, que ces tempêtes sont accompagnées de pluie et la mer est grosse. quand le libecciu souffle à plus de 150, voire 200, la mer est plate (en tout cas côté est de l'île), le ciel est limpide. y'a que des embruns qui montent à 50m de haut (et des incendies en été), mais à part ça, c'est relativement moins impressionnant qu'un grecale qui souffle à 100. et pourtant ces jours là, les maisons s'envolent pas, et les arbres ne se cassent pas... certes, c'est parfois un peu dur de tenir debout. enfin bon bref, je t'accorde que ça souffle plus souvent sur les caps, mais faut pas perdre de vue qu'il y a aussi des villages, dans ces caps, et que les gens qui y habitent ne se retrouvent pas déportés en italie à chaque coup de vent (sinon ça serait désert depuis belle lurette).

ok niveau incendies. en fait la forêt actuelle vit avec et même mieux, vivrait plus difficilement sans... large débat. bref. pour la barrière méditerrannéenne, je suis d'accord sur le fait qu'elle freine considérablement l'expansion des espèces d'un continent à l'autre. mais comme je le disais plus haut, l'homme, actuellement, fait fit des barrières. ce que je voulais dire, c'est que peut-être que grâce à l'homme, des écosystèmes survivront (migreront), alors qu'il est la cause même du dérèglement. encore une fois, ces écosystèmes ne survivront pas (ou très peu) en leurs anciens lieux et places, mais dans des contrées qui verront leur climat modifié pour devenir conforme à leurs attentes. nous verrons de la vigne et des agrumes en angleterre, peut-être (à moins qu'il y ait des hivers très rudes...) en tout cas sous des latitudes supérieures à celles d'aujourd'hui. d'ailleurs y'a déjà des gens qui plantent des agrumes dans le nord de la france...

j'ai dit le 1er janvier? nanan, pas le 1er janvier mais aux alentours, fin décembre 2001 ou début janvier 2002. même que 24h plus tard, il faisait 0°C à ajaccio ou pas loin. ta température de janvier 2001 c'est autre chose. (logique...)

idem pour moi /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> heu... pourquoi? on devrait dire comment?si c'est en corse que tu le veux, on dit "natale", mais bon ça change pas grand chose...

se prendre une planche dans la tête, même un jour de fort mistral, c'est également très rare... sinon y'aurai des morts dûs au vent tous les mois, voire toutes les semaines.enfin, mois je dis ça... et donc tu as des doutes sur un 125km/h parce qu'il n'y a pas eu de dégâts? désolé mais la vitesse du vent ne se mesure pas aux dégâts occasionnés.

merci à tous les deux et je vous conseille vivement "la horde du contrevent". d'ailleurs, pour la petite histoire, la grand-mère d'alain damasio est corse, et clin d'oeil à nous autres une des héroines du livre s'appelle "Aoi nan". je pense qu'elle doit être ajaccienne... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (seuls les initiés comprendront /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

je n'ai pas parlé de climax pour les châtaigniers, mais de préservation. car effectivement ça fait un moment qu'ils sont là, et ça n'a pas beaucoup bougé. je ne suis pas entièrement d'accord quand on assimile la méditerrannée à un "barrage impossible à franchir de manière naturelle". bon nombre de facteurs peuvent permettre à des espèces de franchir ces "barrières". déjà, soit par gibraltar, soit par le proche-orient. ensuite, à l'heure actuelle, "grâce" à l'homme, il n'y a plus de barrages pour les espèces. c'est nous qui les transportons, volontairement ou involontairement. il n'y a qu'à voir le nombre d'espèces "exotiques" que l'on trouve chez nous pour s'en rendre compte. il ne manque plus qu'un changement brutal de climat pour permettre aux espèces les plus adaptées (car beaucoup ne sont pas adaptées à notre climat et pourtant sont ici, implantées par l'homme) de se développer. le reste suit. les oiseaux et les insectes pour commencer. ça ne veut pas dire que la biodiversité sera importante, mais si on a un écosystème adapté c'est l'essentiel. car il ne faut surtout pas penser à la préservation des espèces inadaptées: c'est inutile. mieux vaut les laisser se développer ailleurs, dans des climats qui leurs conviennent (elles iront, sois-en sûr). on assistera à un déplacement des ecosystèmes, et ça il faut se le rentrer dans le crâne: nous ne pourrons pas préserver nos écosystèmes actuels sous des climats différents! il faudra faire avec de nouveaux.