grecale2b

je sais bien que ces "changements" de gestion forestière sont anciens. je ne cherchais pas les forestiers actuels, dont je fait pour ainsi dire partie, mais les conséquences des gestions passées qui conduisent les génération actuelles et futures à devoir freiner et remodifier leurs modes de gestion. la hêtraie sapinière reprend le dessus dans les vosges, je le sais et j'en suis le premier content. il n'y a que le cycle naturel qui soit le plus apte à s'adapter. par contre, je ne parierais pas sur la survie de la forêt landaise à moyenne échéance, à moins d'être sûr de gagner à 1000 contre 1! mais il faut rappeler qu'elle est là pour une bonne raison. bref, c'était un semi-hors-sujet. pour rattraper le sujet principal, il est clair que les dégâts sur les espèces endémiques vont aller de plus en plus vite et nombreux. il est peut-être encore temps de les rattraper, mais non seulement je n'en suis pas sûr, et en même temps je suis un partisan du "laisser faire la nature" (et comme tu le soulignes bien, je suis écologue et non écologiste, donc pas de méprise sur mon propos: ce que l'on empêche maintenat arrivera demain, donc pourquoi lutter? la nature est plus forte, et c'est à nous de nous adapter, pas l'inverse). là où je veux en venir, c'est qu'il faut non plus mettre toute notre énergie à trouver les solutions pour lutter contre le réchauffement, mais pour que nos enfants puissent vivre dans un monde en proie à un climat totalement différent que celui que l'on connait (connaissait?). des espèces vont disparaître, soit (c'est extrêmement dommage, mais à part les protéger dans un zoo ou conserver leurs embryons dans un congélo, je vois pas trop quels moyens nous avons de les sauver), mais la majorité des autres vont migrer. autant, dans un siècle, le sahara sera redevenu forêt, comme il l'avait été. autant l'europe sera l'équivalent du moyen orient ou je ne sais quoi d'autre. ce que je sais, c'est que nous n'y pourrons plus rien. il nous faudra migrer nous aussi, ou construire une arche comme l'avait fait Noé... et puis qui sait? les espèces qui survivront et qui évoluerons à cause de nous n'en serons certainement que plus fortes. la Terre s'en remettra. pour nous c'est moins sûr.

sujet devenu illisible, à l'instar de "l'hiver 2005-2006" en son temps. tout ça à cause de terroristes intellectuels qui ne supportent pas que d'autres aient des idées et des points de vue différents. si vous ne voulez pas devenir des cons de politicards bornés, changez votre manière de vous exprimer en public! sérieux, on a l'impression d'assister à un débat politique où les mecs, au lieu d'exposer leurs programmes, se contentent de dénigrer les idées des autres en se balançant leur verre de jus d'orange à la g****e comme seul argument! grandissez... pour en revenir au sujet: un article dans notre torchon local reprend les propos de l'étude qui a conclu à un ralentissement de 30% des courants profonds du GS. en encard est accroché Epsilon, devenu ouragan, qui fait fi du calendrier et se fout de nous bien comme il faut. relisant l'article au-dessus, je vois que le courant de surface du GS, lui, augmente! je pense que ça pourrait expliquer l'article du dessous, à savoir la formation d'ouragan en dehors de la saison proprement dite, et à des latitude beaucoup plus hautes que celles où ils se forment habituellement. pour la réponse: pas sérieux s'abstenir!

faux: les bretons et les corses ont la tête dure (en bois, d'ailleurs). et que devrais-je dire moi qui suis un mélange des deux? /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">bon, je retire ce que j'ai dit: 80km/h c'est déjà fort. loin de moi l'idée de faire un concours, je m'excuse si c'est ce qui a été ressenti. mais il faut proportions garder: 80 ça n'est fort que si c'est du vent soutenu, pas si c'est des rafales. et des arbres peuvent tomber avec du 10km/h si un rouge-gorge viens se poser dessus alors qu'il a déjà été très fragilisé. pour que de grosses branches cassent, il faut plus que ça. au pire ça donnera l'impression d'avoir des moeurs pas très catholiques, si y'a une trace de fouet sur la tronche. profitez bien de votre tempête dans le nord... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui en tout cas quel que soit l'état du GS, on peut dire qu'il refroidi l'atmosphère du forum...

ben si il pleut pas ce soir, j'irais bien me boire un petite mousse (mais pas une eau de vaisselle).

débat très intéressant, et c'est vrai totalement (ou presque) oublié par nos "chers" politiques, qui ne se soucient, eux, que de ce que ça va leur coûter (et moins en dépense, mieux c'est, comme toujours, donc faut pas s'attendre à ce que ça bouge tellement côté prévention... y'a qu'à voir le nobmre d'emplois créés au seul titre de la prévention de la lutte contre le réchauffement, qui devrait pourtant être capital à l'heure actuelle). pour ce qui est de la disparition des écosystèmes locaux, il est certain que l'on va en voir les premiers signes au niveau micro-régional (espèces endémiques, et faune et flore associés). la cata arriverait par des espèces fragiles et peu répandues, qui auraient pourtant un rôle capital dans le bon fonctionnement de l'écosystème, et qui disparaitraient. la flore étant à la base de la chaîne alimentaire, cela ferait beaucoup plus de dégâts si ça commençait par une plante quelconque. là où est le danger pour cette dernière, c'est l'alternation des canicules, des sécheresses, des tempêtes violentes, et du froid vif (on irait quasi certainement vers des saisons très marquées, avec passage presque direct de l'été à l'hiver et inversement). dans ce cas, les espèces seraient très fragilisées, et le moindre évènement peut être fatal. ce qui risque d'être désastreux aussi (et toi qui travaille à l'ONF, je ne pense pas que tu me contredises) ce sont les monocultures instaurées par l'homme un peu partout, tant au niveau agricole pur que foresterie. l'exemple des landes est flagrant, avec son "eugénisme" du pin maritime. je me rappelle plus quand mais il y a une année en milieu du siècle dernier qui avait preque détruit la forêt landaise à cause du gel. ça risque très certainement d'arriver à nouveau. dans le même cas, des régions comme les vosges (ce n'est qu'un exemple, il y en a d'autres), qui ont remplacé petit à petit les arbres du coin par des pins ou des epiceas au seul titre du rendement, espérant reproduire le système suédois... pareil pour les céréales et autres cultures de masse. si au départ il y a peu de diversité, les dégâts n'en seront que plus importants. les abeilles sont également très précieuses pour la maintenance du cycle végétal. des coups de froid brutaux comme ont vient d'en connaître leurs seront fatals. par contre, à l'inverse, d'autres espèces arriveront. des espèces mieux adaptées aux conditions rudes, chaudes, froides, venteuses, pluvieuses, sèches. des écosystèmes vont migrer, c'est sûr, mais d'autres les remplaceront. évidemment faudrait pas que ce soit la toudra ou le sahara... certes la méditerrannée fait barrière, mais les plantes peuvent très bien contourner ce problème (le vent n'existe pas pour rien ). encore une fois, ce sont les écosystèmes contenant des espèces endémiques qui sont voués à disparaître (ou à s'adapter). les autres se déplaceront avec plus ou moins de succès. et à vrai dire, on a tellement fait de dégâts par nous mêmes (fourmis d'argentine et caulerpa n'en sont que des exemples, il y en a une multitude d'autres... il n'y a qu'à voir tous les ailantes qui poussent au bord de nos routes et qui bouffent le reste). comme je le disait plus haut, faut pas s'attendre à ce que ça bouge niveau politique. après tout ils en ont rien à f***** que les fourmis soient brunes et non noires, que la caulerpa remplace la posidonie, ou que des ailantes poussent au bord des routes (c'est joli les ailantes, et dans bien des cas, ce sont eux qui les ont fait planter). et les abeilles c'est moins ch**** quand elles sont pas là... il ne nous restera plus qu'à nous adapter aux changements. car on en est là.

vu comme ça, pourquoi pas.mais bon pour moi 80km/h en rafale ça reste une petite brise...

ceci explique cela... les élus doivent être daltoniens, puisqu'ils confondent le jaune et le vert.

le vaucluse a l'air de bien ramasser. c'est atmosphère qui va être content ici toujours pas grand chose à se mettre sous la dent pour l'instant. juste un gros voile de nuages en avant de la dépression, et des lenticulaires dans les couches inférieures (y'en a beaucoup, on dirait des piles d'assiettes. reste plus qu'à faire la vaisselle, maintenant, hein! )

faudrait pas non plus confondre rafales et vent moyen. parce que sinon ici on aurait des arbres cassés et des toitures arrachées tous les mois ou presque. et puis les régions littorales soumises régulièrement à ce type de vents ont une végétation adaptée. en gros ça n'est plus qu'un "élagage naturel". et les habitations sont en général construites selon des normes que les "vieux" avaient mises en place justement en raison des coups de vents habituels. dans l'intérieur des terres ils ont moins l'habitude donc évidemment on peut s'attendre à des dégâts dans ces coins-là. mais à priori les vents y sont moins violents.

tout à fait exact. (263 au cap sacro, et 288 au cap pertusato) d'ailleurs la pointe du cap corse a connu plusieurs jours de vent avec des rafales à 120-130km/h (moyenne 80-90) au cours des 10 derniers jours. ça faisait longtemps.et le seuil d'alerte pour la corse, il me semble que c'est pour des vents dépassant les 130. mais la plupart du temps les valeurs MF sont sous-estimées. exemple l'année dernière avec 3 tempêtes avec des rafales entre 150 et 180km/h, et une pareille en début de cette année, et je crois une seule alerte. et orange l'alerte, pas rouge (alors qu'un mur s'était écroulé sur un gars dans la région de corte à cause de la violence du vent...). autant dire qu'on est habitués. tout comme les bretons à se prendre des tempêtes de ce type en décembre. mais là 165 en rafale ça commence à devenir intéressant /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> si ça monte encore ça peut faire mal, car c'est à l'échelle d'une région.

vive le réchauffement climatique c'est plus un hiver ça, c'est carrément la fin du printemps...

ouais je pense pas qu'il faille s'attendre à du très gros, ici.comme tu le soulignes, les golfes de la côte occidentale vont bien prendre, mais je pense que ça va être assez localisé et bref. enfin on verra bien. au mieux on atteindra 100mm localement sur la côte ouest. plus en hauteur, mais bon... pour moi, le danger viens de la hausse de la limite pluie/neige: si 100mm tombent sur plusieurs dizaines de centimètres voire plus d'1m de neige (sans parler la très haute montagne), ça peut faire mal (hausse rapide du débit des cours d'eau). bref, tu nous raconteras! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

ciel dégagé ici. une grosse tâche foncée sur la ligne d'horizon montre que le vent ne devrait pas tarder à se lever. une centaine de mm sont annoncés pour le côté occidental de l'île à partir de ce soir. côté est on devrait prendre des restes, mais à priori rien de génial à part du vent.

pareil ici y'a eu un orage hier soir et il a plu toute la nuit (25mm au total) alors que ça n'était pas du tout prévu... alors maintenant je me dis pourquoi pas l'inverse... j'ai peur du flop.

ça en fait des sujets pour le bilan novembre... bon celui ou j'avais posté a de bonnes chances d'être fermé, je reposte mon relevé pluvio du mois: 275mm j'ai pas la moyenne du mois pour mon coin (ne pas se fier à la moyenne sur bastia-poretta, qui est à 30km au sud), mais je pense que c'est un peu supérieur. après un octobre déficitaire (seulement 91mm) et un septembre excédentaire (270mm). je trouve qu'il pleut assez souvent ces temps-ci. les pluies ne sont pas diluviennes, mais très étalées. la moyenne annuelle a toutes les chances d'être explosée, bien que je n'ai pas de relevés avant septembre.

j'ai pas fait de relevés de T°, mais au niveau pluvio, j'ai un total de 275mm sur ce mois de novembre, chez moi. certainement beaucoup plus sur la castagniccia. ce sera à notre ami CFR de nous le dire.

exact, l'activité cyclonique sur l'atlantique a dû bouffer énormément de chaleur, et apparemment c'est pas fini. y aura-t-il un impact sur l'hiver? je le pense.

effectivement, elle aspire jusqu'en amazonie. moi c'est son évolution qui m'inquiète.

je savais pas qu'ils avaient aussi du libecciu, aux canaries /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

boh ici elle a été remarquable pendant quasiment tout l'hiver (une petite pause en première quinzaine de janvier).ça repart un peu sur les mêmes bases, mais avec une grosse avance. mais rien ne dit que ça va durer (rien ne dit non plus que ça va s'arrêter).

c'est sûr si c'est pour avoir entre 80 et 120mm en 24h y'a pas de quoi s'exiter, à moins qu'il y ai une forte activité électrique accompagnant les précipitations pour se rincer l'oeil... après tout c'est des valeurs moyennes d'épisodes automnaux dans le sud-est. on m'aurais dit la même chose en 1h ou 2, là j'aurais dis OK! mais bon c'est toujours ça. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

ça me fait marrer de voir les partisans du chaud ou du froid qui crient "bouh" ou "victoire" sur le "décembre glacial", alors que ce fameux mois de décembre... commence dans 5h18

ouais pourtant c'est bizarre je regarde les images sats, et delta a l'air de se déplacer bien vite vers l'est. donc ce serai pas pour vendredi mais avant? ou alors ce sera bien une trajectoire sud (vers la sicile)?

en fait je serais pas loin de goteborg, dans une maison sur une petite île. mais c'est bien prévu une excursion au cercle polaire pour tenter d'apercevoir une aurore boréale. pour le traineau je pense qu'on cherchera quand même un minimum de clarté histoire de pas se planter dans un fossé.P.S.: si vous avez pas votre cadeau à noël, c'est peut-être parce qu'un des chiens a mordu le père-noël (rappelez-vous, c'est une ordure). /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">