phoenix

Bien sur que c'est possible pas courant mais mais possible.

Ah Bon? Oui quelques talweg mais la tendance est nettement au sec plutôt avec une dorsale anticyclonique, un flux perturbé haut en latitude. Il y a que les talweg résiduelle qui peuvent nous impacter dans une faible proportion sinon c'est le doux et sec qui l'emporte pour le moment.

Tu as très bien décrit la situation. Dès le début d'échéance l'anticyclone revient avec une dorsale avec une masse d'air assez douce tout de même. Si les températures remontent assez rapidement au sud, ce sera un peu plus long au nord (1 jours de plus minimum) pour retrouver une nette douceur. De plus les tubes sur GEFS semblent assez calé sur la remonté des T° jusq'à mercredi voir jeudi pour le sud. GFS et CEP tiennent la barre assez haute eux aussi. Je ne vois pas trop l'ambiguité jusqu'au milieu d'échéance même en restant prudent. Les températures devrait repasser au dessus des normes si on en reste à l'état actuel des choses. De même que la synoptique semble en effet différente de Mars avec un flux zonal assez haut en latitude (ce qui est classique ne l'oublions pas).

C'est faux la France n'a aucun climat continental, c'est une grave erreur que de dire ça. Et oui même à strasbourg, le climat océanique y a d'avantage (et largement) plus d'influence que le climat continentale. (cf: regarde le climat de Kiev et de Moscou, tu m'en diras des nouvelles) La France a un climat océanique (avec des dégradations) sur les 3/4 de son territoire excepté la méditéranée qui a un climat du même nom et bien évidemment le climat montagnard. Généralement on utilise le 30 et le 50 Hpa. Tous les été il ya un risque caniculaire, cependant avec les flux méridionaux qui nous animent depuis quelques saisons des coup de chaud intense et intermittent et de courte durée y sont d'avantage présent. Donc un risque de canicule de longue durée, on ne peut pas prévoir mais au vu des 4 derniers été, on peut s'attendre à des coups de chaud intenses après rien est écrit dans le marbre.

Vous soulevez un point intéressant. Lors de la dernière période positive de la NAO, c'est à dire dans les années 40/ début 50. Nous avions des hivers très rigoureux couplé à des été relativement chaud. Puis à partir de la fin des années 50 puis 60 et 70, nous sommes passer dans une phase clairement négative de la NAO nous avons continué à avoir des hivers rigoureux mais cette fois couplé à des été pourri ( 2007 est caniculaire à coté). Puis entre 1975 à la fin des années 2000, nous avons renouer avec une phase positive de la NAO, les été se sont légèrement réchauffé et les hivers sont rester rigoureux. Le réchauffement généralisé des 2 ne se fera qu'à partir des années 90. Maintenant nouvelle phase négative de la NAO ? Ce qui est atypique est que malgré la dynamique exceptionnelle, nous n'avons pas réussis à avoir un hiver réellement froid d'où intervient ton raisonnement bruno au niveau des alternances brutales. Depuis 2009, la brutalité des alternance chaud/froid semble bien plus importante qu'avant et ce avec la méridionalisation des flux à cause de la NAO-. Mais à l'époque des phase négatives NAO-, dans les années 60 nous n'avions pas de tel alternance chaud/froid ce qui nous permettait d'avoir des saisons très négative en anomalie. A présent, nous n'arrivons à le faire que sur un mois (décembre 2010, février 2012: soulevons que ces 2 mois signe une rupture car cela faisait bien longtemps qu'on avait pas eu deux mois si hivernale à 1 an d’intervalle comme quoi avec une récurrence exceptionnelle, on arrive à faire quelques prouesses parfois mais que c'est poussif en ce moment). . On pourrait faire le parallèle de la transition des années 50 avec celle qui s'opère aujourd'hui (passage global dans une tendance négative de la NAO). Aujourd'hui nos hiver semble se refroidir à cause de la NAO-(mais mitigé à cause de ces coup de chaud incessant chose qui se passait moins dans les années 50), nos été reste chaud (parfois mitigé mais il y a toujours une vague de chaleur puissante pour rattraper le coup). Je pense que l'AMO+ n'est pas innocent tout de même au maintient d'été chaud.(AMO+ présent aussi dans les années 40 mais été bien moins chaud quand même globalement) Je veux en venir au fait que malgré la NAO-, il y a plus de 50 ans les flux méridionaux semblait moins chaud. On pourrait se demander si la configuration inédite d’aujourd’hui ne conduirait pas à ces situations atypique (NAO-, AMO+, faible activité solaire)

Non à ma connaissance, ce n'est pas la T° moyenne de l'hiver qui prédit la T° de l'été. En été le vortex polaire n'est plus que l'ombre de lui même donc difficile d'établir des prévisions en fonction des SSW, de la QBO. L'hiver est plus facile que l'été à prévoir bien que difficile tout de même. Il y a des indices comme la synoptique du printemps, les SST pré-estival, l'AMO, la QBO dans une moindre mesure car on est en été ou bien l'ENSO mais encore là c'est risqué en saison estival. En effet quelques exemples pertinents. On entend souvent dire que hiver froid donne un été chaud mais c'est bien entendu pas le cas, on a cependant observé cette tendance au cour de ces 10 derniers années car les hivers sont resté globalement froid tandis que les été restait chaud.

Par contre en ce qui concerne les premier 25°c on risque d'être relativement précoce à Bron si on les dépasse cette semaine.

-Si l'on détruit les forêts "mature", les réserves de carbones qu'elles ont préalablement engendrer ne vont pas s'envoler. Elle vont bien aller quelques part. De plus tous le monde est d'accord pour dire que les cycles de reforestations sont trop lent en comparaison de la consommation gigantesque mondiale. En somme l'albédo est un moyen de garantir la T° mondiale et ne présage pas du temps qu'il va faire en France. Et je tiens à rajouter que l'évolution des différentes surfaces: forestière, banquise, océan et désertique contredise ne vont pas tous dans le même sens. Globalement la surface forestière diminue, la banquise c'est pareille, le niveau des océans monte et le désert progresse. Si on t'écoute 2 paramètres font monté la température globale et 2 autres la font baisser. Comment faire la part des choses? on se demande qui à le plus d'influence sur l'albédo en fonction de l'évolution des surface de chacun des 4 paramètre. - Pour le deuxième point, oui merci de me décrire l'albédo sous une forme de question oratoire compliqué. On sait que celui-ci change en fonction des longueur d'onde de la matière, mais de la à aller calculé ceci pour faire une tendance sur saisonnière sur un pays c'est de la pur folie. Le problème de ta technique est l'échelle, ça marche à l'échelle mondiale pour établir une tendance sur la variation de la température mondiale sur le long terme mais pas sur un pays et à cour terme. Enfin pour la stratosphère dont l'ozone est un élément important, entre nous, tu te vois aller calculé la longueur d'onde des gaz pour savoir comment se comporte le réchauffement stratosphérique ? D'où l'utilisation de modèle pour prendre en compte des paramètres extrêmement complexe dont toi même tu sais très bien que tu ne pourrai jamais tous les maitriser pour faire une prévision.

Déjà dans QBO, le quasi ne veut pas dire qu'il y a une dose d'incertitude comme dans "quasi sur" mais veut dire que l'oscillation est quasi biennal ce qui est vrai, donc cette oscillation varie quasiment tous les deux ans. On arrive très bien à anticiper les cycle. Quand une phase du cycle commence, on sait qu'à 6 mois l'oscillation sera toujours dans cette phase donc utile pour la prévision saisonière. L'approche des SSW est thermodynamique en effet cependant l'étude de ce phénomène est récent et je trouve que Mike, Paix et Cirus s'en sont très bien sortit. Tu parles de chance: Ne serait ce pas des statistiques toi qui est contre toute probabilité ?. Pour les déserts ce que tu avances est tout de même assez risqué, tu pourrais développé? Je pourrais te dire que la déforestation pourrait conduire à l'augmentation du taux de CO2 donc conditionner l'effet de serre et de contribuer à un réchauffement ( je dis bien un réchauffement pas Le rechauffement: j'anticipe les climatosceptiques). Après pour le rechauffement urbain: les famaux ilôts de chaleur urbain sont bien connu mais est ce qu'ils ont autant d'influence que cela sur le reste des BC qui ne se situe pas en ville. En ce qui concerne les modèles: Si l'on se base par sur les modèles, comment veut tu faire de la prévision à J+10. Après oui pour la prévision saisonnière, quand on parle de SSW, SFW, QBO, d'activité solaire, d'AMO ou de SST je ne parle pas que de statistique il y a également une approche physique.

Je me permet d'ouvrir ce topic car la saison chaude commence à faire son apparition. De plus ce topic va commencer à chauffer d'ici la semaine prochaine avec les Température estivale qui s'annonce.

ça pour le printemps sec. Et ça pour le printemps humide ( le contraire de sec c'est humide il me semble). Quel attaque? je demande simplement l'explication. Je te demande solennellement de nous expliquer de quel manière l'albedo pourrait influencer les masses d'airs car je ne comprend pas, serais je le seul?

je comprend plus rien. En Février tu disais " printemps frais et sec". En Mars tu reviens et tu sors "printemps frais et humide" à cause de l'albedo. En détail tu dis Mars/Avril frais et humide. Puis Mai et Juin chaud pour manque d'évapotranspiration latente. Ma question est simple: quels sont les conséquences de tes dires sur nos masses d'airs ? En quoi cela va influencer les masses d'airs subtropicales et subsaharienne à venir chez nous. Car si Mai et Juin sont chaud et sec, c'est qu'il y aura probablement de belles dorsales anticyclonique en flux de SO . Honnêtement je ne vois pas comment faire de la prévision saisonnière mensuelle, c'est de la pure chance. Je conçois que l'on peut établir une tendance trimestrielle mais dire que Juin sera Chaud et sec comme ça sans discussion à 2 mois de l'échéance, je trouve cela limite déplacé. Après la intervient la question sur l'été à proprement parler: Pourquoi Juillet et Août seront plutôt maussade? C'est la 3ème année consécutives que tu sors ça quand même et on est à 3 et 4 mois de l'échéance. Personnellement les indicateurs qui pourraient nous donner une tendance pour l'été sont l'AMO, les SST de l'atlantique en Mai, l'ENSO, la QBO dans une moindre mesure car le VP est faible.

Pour Lyon ce sera surement Dimanche également, on pourrait même voir approché les 25°c ou les dépasser lundi.

Non pas forcément, je pense qu'on peut essayer d'établir la part réel de la météo car je pense que la crise et les radars y sont également pour quelques chose. Les experts sont parfois un peu trop influencer par la rédaction de leurs journal en fonction des tendances politiques, c'est à dire qu'il surenchérisse la part réel des radars. En somme je pense que la météo est la première influence suivit de la crise et enfin l'effet du radar (je dis ça car les radars tronçon et "mobile mobile" ne cible quasiment que les autoroute alors que le nombre de tué sur l'autoroute est ridicule en 2012 bien qu'il ne faut pas négliger les 143 personnes qui ont succombé malgré tout l'an dernier sur autoroute).

Je ne pense pas que février 2012 soit comparable car bien que très froid, il a été très sec. C'est l'agitation qui influence d'avantage la sécurité routière (pluie, neige), les gens roulent plus doucement. Février 2012 a plus eu une influence de décourager les gens de sortir à cause du froid.

La baisse de la mortalité routière en Mars s'explique par plusieurs raisons. Le mauvais temps bien qu'il ne soit pas le seul facteur comme vous le signalé, le second facteur est la crise économique. Sachant que j'habite près de 2 grandes villes (Entre Saint Etienne et Lyon) et donc près de grand centre commerciaux, je peux vous assurer que je n'ai jamais vu les centres commerciaux aussi vide que depuis le début de l'année. D'ailleurs les chiffres de l'INSEE le montre, on a un très net réc*l de la consommation depuis le début de l'année, de plus les soldes n'ont pas été terrible et ce dût à la politique d'austérité actuelle. Le troisième facteur qui a joué qui n'est pas anodin est la grande pub de ces fameux radar "mobile mobile" qui flash en roulant. Bien que des marges élevé, la pub de ces radars tous le mois de Mars ont eu un effet psychologique je pense. La mortalité routière est tout de même dépendante de la météo notamment si l'on regarde les chiffres qui avaient explosé au printemps 2011.

Le 30 Avril on pourra parler d'anomalie réellement négative. Pour le moment la 1ère décade est négative. Une situation anticyclonique en flux de SO ne provoque pas de beaux rafraichissement nocturne mais ce sont plutôt les flux d'est continentaux qui le font en cette période. Pour preuve regarde les températures des 5 prochains jours voir 7 où la tendance a l'air fiable, on dépasse aisément les normes en Tn et largement en Tx. Donc si jamais un oméga décide de se mettre en ordre de marche comme la tendance actuelle le montre l'anomalie négative va très vite partir en fumé fait moi confiance. En somme ce n'est pas parce que tu as prévu un mois d'avril frais et humide qu'il doit l'être forcément. EDIT: Sans faire de régionalisme, à Lyon l'anomalie sera réglé d'ici 4 jours. De plus le début de la semaine prochaine devrait également faire mal à l'anomalie négative.

Si les températures se maintienne comme ceci tous le mois d'Avril cela pourrait être intéressant mais ne nous enflamons pas trop vite.

En fait les normes ont peut évolué en hiver entre les normes 71/2000 et 81/2010. C'est surtout au niveau des printemps et des automnes que cela à évolué mais aussi en été. L'été a pris +0.7°c, le printemps et l'automne je n'ai pas le chiffre exact mais c'est un peu plus il me semble mais on est dans cette ordre d'idée (entre +0.7°c et +1°c).

Vu le placement de cette Anticyclone, cela donnerait un synoptique genre Mai 2010. En toute honnêter je doute qu'une telle anomalie tienne tous le mois de Mai à cette latitude . En cette saison les blocages sont généralement moins puissant et la dynamique est molle, il y aura toujours un moyen de prendre un coup de chaud. Donc une anomalie possible mais -2°c à -3°c je doutes qu'on puisse le faire actuellement au mois de Mai (peut être approché -2°c avec les normes 81/2010 mais avec celle 71/2000 on avait réussit à faire un ridicule -0.7°c en 2010).

Beau travail Acrid ce sont des cartes très explicites L'anomalie de 2010 et de 2013 sont globalement très proche à l'heure actuelle. Le mois d'Avril fera la différence. En 2010 il avait été doux. Cette année il se peut qu'il le soit aussi au vu de la situation qui se profile mais seront-ils équivalent, c'est à suivre.

Arrêtons la mauvaise fois je t'en pris. En mai dernier tu racontais que l'hiver/ printemps 2012 ressemblait à ceux 2011 à quelques exceptions près. En réalité cela avait rien à voir vu que la QBO était radicalement opposé et qu'en 2011 on avait une forte nina ce qui n'est pas le cas de 2012. Tu disais également que tu voyais une situation moyenne se profiler pour l'été 2012 (comme en 2011). Sauf que tu as oublié que les normes ont changé entre 2011 et 2012 sur le site de météofrance. été 2011 selon les normes 71/2000: aucune anomalie. été 2011 selon les normes 81/2010: - 0.7°c d'anomalie. le 26 juin 2012 tu dis que l'été est joué bien que mi-juillet tu reviens sur ta position et tu dis que Août risque d'être beau. Tous ces message sont sur le topic été 2012 il sont très facile à vérifier si tu ne t'en souviens pas. Après c'est facile de venir raconté maintenant : ben en 2012 j'avais prévu juste comme en 2011 c'est à dire proche des normale. Ben non en réalité l'été 2012 est plus chaud de près de 1°c que l'été 2011. Et au passage dire que tu as bien plus juste que d'autre: nous sommes pas ici en compétition, nous sommes ici sur IC pour partager nos point de vu et être complémentaire afin de progresser. Et au passage tes tendance en 2011 n'avait pas été terrible surtout pour l'automne que tu voyais classique alors qu'il a juste été exceptionel.

Honnêtement l'an dernier tu disais que l'été 2012 allait ressemblé à 2011. On a vu la suite. Je privilégerais d'avantage d'attendre un mois pour établir une tendance fiable sur l'été. A voir comment va évolué la synoptique d'ensemble, les SST, la QBO qui pourrait avoir une influence (moins qu'en hiver). et un ENSO neutre devrait nous éviter des synoptique extrême. Donc un été globalement assez chaud et sec pourrait être possible.

Oui c'est clair. C'est d'ailleurs grâce à eux que beaucoup d'entre nous ont pu commencer à apprivoiser ce domaine complexe de la stratosphère et ces influence sur nos hiver. On a pal progresser grâce à eux. Paix devrait revenir et d'ailleurs je me demande toujours pourquoi il est partit, ses interventions étaient intéressante même si il avait des contradicteur, c'est cela qui faisait vivre le forum. Cirus quant à lui manque cruellement de temps et ne peut pas nous faire des analyses complète sur la stratosphère.J'espère qu'il pourra revenir pour l'été ça serait pas mal. Il ne reste plus que Mike qui maitrise ce domaine qui poste régulièrement dans les prévisions saisonnière.

Chez moi c'est pareille, ça bourgeonne à peine. Les arbres ont une allures de mois de Janvier. Cela me rappel des années fraiche au printemps comme 2008 ou 2010 où la végétation étaient poussive en Avril.