Atmosphère

Bonsoir! Celà fait un certain moment que je n'ai plus mis les pieds sur ce forum, mais depuis quelque temps, je suis avec grand intérêt dans les médias télévisés, un sujet en ce qui concerne une nouvelle génération de voitures roulant au dihydrogène (H2). L'idée au départ m'a paru séduisante, de la part des constructeurs automobile car avec ce prototype de voiture, on peut être assuré qu'il n-y-ai pas de rejet de gaz à effet de serre dans notre atmosphère, qui est le grand responsable du réchauffement climatique. Cependant, j'ai beaucoup réfléchit sur la question... Le principal carburant de ce type de voiture est le dihydrogène. Or, certainement par un processus d'électrolyse, au moment de la mise en marche du moteur à hydrogène, il y'a à la sortie de la voiture au niveau de l'échappement, de la vapeur d'eau.... (H2O) Maintenant, imaginons que ces voitures nouvelle générations, "soient" commercialisés (si ils le deviennent à cause des lobbies pétroliers) par plusieurs dizaines de milliers, puis plusieurs années plus tard, par millions. Peu à peu, ces voitures devraient monopoliser l'attention d'un public toujours de plus en plus grand. Peut-on rationellement penser que ce genre de voiture soit commercialisé à long terme dans le monde entier??? Vous me direz pas tous le monde, car celà devrait sans doute concerner, des gens dont le niveau de vie est aisé financièrement. J'imagine également, que ces voitures seraient trés cher à l'achat, car pour avoir un moteur qui fonctionne à l'hydrogène, il faut des moyens techniques trés sophistiqué, je pense par exemple, au réservoir à hydrogène dont la température doit être maintenue à -280°C pour avoir de l'hydrogène à l'état liquide. Pour maintenir une telle température dans ce genre de réservoir, il faut des techniques particulières, trés au point et sophistiqué. Ce qui devrait alourdir sensiblement le prix de cette voiture à la fin de son cycle de production.... En fait, on peut penser que l'Europe à de grande chance d'être concerné par la commercialisation de cette voiture, car économiquement, on aurait les moyens d'en acheter. Les USA d'amérique également, dont le niveau de richesse est incontestablement le plus important du monde. Cependant, les pays pauvres n'auraient pas les moyens de se procurer ces voitures. Donc, si on raisonne bien, la voiture à hydrogène si elle venait à être commercialisé devrait concerner les pays dont la situation économique est aisée. Afin de rentrer dans le vif du sujet maintenant imaginons, sur nos autoroutes en été, en période de grands chassés croisés des vacanciers, les interminables bouchons sur les autoroutes. Toutes ces voitures alors, dans une chaleur caniculaire, en rejetant de la vapeur d'eau dans l'air, contribueraient sans doute à rendre l'atmosphère intenable. Bref, en clair, on aurait en plus de la chaleur, un facteur aggravant de suffocation. Tous le monde sait bien qu'en additionnant CHALEUR + VAPEUR D'EAU, on obtient alors des taux d'humidex significatifs, bref je vous dit pas l'horreur qui s'en suivrait en été sur notre réseau autoroutier pendant les grands chassés croisés de la période estivale... Ce qui entrenerait uen sensation de malaise, et celà aurait des conséquences sanitaires non négligeable. La société serait donc affecté par un degré d'inconfort de plus en plus important. Autre remarque sur ce point, qui peut être, je l'espère suscitera un débat passionné en ce qui concerne le changement climatique, c'est qu'adviendra t-il de toute cette vapeur d'eau, qui sera rejeté par des millions de voitures, dans l'atmosphère planétaire?? A la manière des océans, des lacs et des rivières, l'eau s'évapore naturellement et se trouve sous la forme de vapeur d'eau. Cette vapeur d'eau va dans l'atmosphère, créant ce que l'on appèle un cycle de l'eau. La vapeur d'eau en arrivant dans la haute atmosphère, se condense. Les nombreux noyaux de condensation que l'on trouve dans l'atmosphère, permettent en l'occurence, d'avoir une sorte de "support physique" pour les goutelettes qui s'agglutinent peu à peu par effet de coalescence, formant ainsi la création de nuages et de pluies par effet de Bergeron (Cf: voir partie de météo technique et notamment le quizz qui traite du phénomène de Bergeron et de coalescence). Pour en revenir à notre voiture, qui immancablement, devrait rejeter de la vapeur d'eau dans l'atmosphère, on peut se demander naturellement, si le cycle naturelle de la vapeur d'eau, peut être "dopé" par un apport massif de cette même vapeur d'eau mais cette fois çi rejeté par ces milliers ou millions de voitures. Celà m'ammène à poser la question suivante: " La voiture à hydrogène, contribuerait-elle à long terme à une atmosphère de plus en plus nuageuse avec développement de précipitations plus fréquentes notamment dans les pays industrialisés commercialisant ce type de voiture???" Vient alors, une deuxième question qui vient au secours de la précédente: " Peut-on modéliser la part relative en vapeur d'eau rejeté dans l'atmosphère, entre les vastes superficies des océans de notre globe terrestre, les rivières, les lacs, les mers... et la part relative en vapeur d'eau rejeté dans l'atmosphère par les pots d'échappement de milliers ou millions de voitures qui devraient carburer au dihydrogène dans les pays industrialisés"?? La deuxième question est capitale, car elle nous montrerait si il existe ou non une corrélation étroite entre les émissions de vapeurs d'eau par les pots d'échappements de ces voitures et un possible ennuagement de notre atmosphère par apport supplémentaire de vapeur d'eau dans l'atmosphère. Si ma remarque de départ, s'avérait être juste, l'augmentation de la vapeur d'eau dans l'atmosphère, comme en ce moment avec le dioxyde de carbone, pourrait entraîner alors un accroissement de la nébulosité dans les pays industrialisés, ce qui pourrait entraîner un risque accru de précipitations. Une fois que la vapeur d'eau s'est condensée, celà provoque la création de nuages. Une fois le nuage formé dans le ciel, par la convection, si l'atmosphère devient instable par une condition météorologique particulière provoquant cette instabilité (situation meteo), le nuage aquiert de la hauteur, au fur et à mesure de son ascension, les goutelletes d'eau rencontrent des températures fortement négatives. Certaines goutellettes d'eau deviendront des cristaux de glaces, d'autres goutellettes, par un processus physique complexe, resteront à l'état de surfusion. Cette eau à l'état liquide dégage alors de la chaleur, qui est sans le rappeler, la chaleur latente de condensation. Ce processus, provoque une energie exothermique (qui libère de la chaleur). Ce surplus de chaleur dégagé par les goutellettes d'eau, provoque le maintient de l'ascension de ces goutellettes d'eau surfondues dans la haute atmosphère, tant que l'égalité thermique entre l'air environnant de l'atmosphère et des goutelettes d'eau n'est pas vérifiée. Un apport supplémentaire de vapeur d'eau dans l'atmosphère, à cause des voitures rejetant de la vapeur d'eau, augmenterait de surcroît l'energie potentielle des goutellettes d'eau dans la haute atmosphère. Autre point qui m'inquiète actuellement... depuis un certain temps, on remarque que quelquechose à évoluer dans la haute atmosphère au niveau de la Troposphère (qui d'un point de vue météorologique possède une certaine stabilité). Celà s'est vérifié l'année dernière avec le cyclone Katrina dans le Golf du Mexique. Au sommet des nuages, les météorologistes ont observé des températures anormalement basses comme -80 ou -85°C environ. Mais ce n'est pas tout, d'une façon globale, la température de cette couche de l'atmosphère d'années en années devient de plus en plus basse, alors que paradoxalement, dans les basses couches de l'atmosphère, c'est l'inverse qui se produit (on assiste à une hausse graduelle du mercure depuis un siècle maintenant). Cet apport supplémentaire de vapeur d'eau dans l'atmosphère, qui pourrait entraîner une augmentation de l'énergie potentielle des goutellettes d'eau dans l'atmosphère, conjugué aux effets d'un gradient thermique de plus en plus prononcé en ce moment entre les basses couches et les trés hautes couches de l'atmosphère terrestre pourrait à terme, entraîner une grande instabilité et des conditions météorologiques inhabituelles, potentiellement dangeureuse, car la convection serait plus puissante, plus dynamique, entraînant sans doute des cumulonimbus géants qui pourraient qui sait, créer des supercellules géantes dans les pays coutumiers du fait comme les USA par exemple. Ce type de système convectif multicellulaire de méso échelle pourrait alors, concerner plus souvent l'Europe occidentale à plus long terme, et l'on connaît les phénomènes météorologiques qui sont associés à ce type de cellule orageuse (Formation éventuelle de tornades, pluies dilluviennes, grelons de la taille d'une orange ou d'une boule de pétanque créé par les vigoureux courants ascendants de ces nuages). Les conséquences seraient donc potentiellement catastrophique pour les pays industrialisés... Alors, je lance le débat dés ce soir sur infoclimat sous forme d'une problématique qui est la suivante: " La voiture à dihydrogène est elle une nouvelle menace pour notre climat?" Vous remarquerez que mon sujet traîte des questions liées à la météo, l'environnement et la société. De plus, à l'ébauche de ce débat que je lance ce soir sur infoclimat, j'ai ammené des éléments, des pistes de réflexions qui je l'espère, aideront à orienter votre argumentation. Ne vaudrait-il pas mieux préférer finallement la voiture électrique au lieu de la voiture à dihydrogène? Quelles sont les solutions à envisager??? A vos claviers !

La sieste du sud est... Traditionelle... il y'a des traditions qui ne se perdront jamais finallement! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Après, c'est l'apéro (un bon digestif) pour oublier les jours de Mistral et de ciel bleu. Si l'on devait concentrer l'implantation d'éoliennes dans notre région, en particulier dans le couloir de la valée du Rhône, on produirait sans doute, de l'électricité pour toute la France pendant au moins plusieurs années... Aujourd'hui devinez quoi??? c'est Mistral et les jours d'après??? Faudra encore attendre le jour d'après... (réfléchissez bien à ma phrase elle est vraiment tordu je vous l'accorde). Aujourd'hui, GFS a encore décidé de nous faire miroiter des situations extraordinaires, alors que tous le monde sait qu'au plus l'échéance approche, au plus on reçoit des miettes ou l'on termine sous un ciel couvert, avec 20 petits mm par çi, 40 à 60 mm par là, juste assez finallement pour ne pas faire crever la végétation ( en fait tout fonctionne içi, comme si notre ciel disait aux plantes: " je vous concèderais bien volontier, quelques dizaines de mm, juste assez pour ne pas que vous creviez, mais comme vous serez toujours vivant, et bien, vous continuerez à souffrir de la sécheresse... hin hin hin hin hin" dit le ciel dans un rire sarcastique ) Vraiment cruelle la nature... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'aurais pas mieux dit! Bravo Alex! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Franchement les prévisions saisonnières, ça relève plus de la magie chez nous en Europe occidentale qu'autre chose....

Je tient à préciser que le 02 Juillet (alors que c'était mon anniversaire je tient à le préciser), personne ne m'a souhaiter mon anniversaire.... Je trouve ça déplorable! A bon entendeur salut!

Personne ne sait rien en fait... Ca me fait rire les prévisions saisonnières... Doux, froid, il y'en a au moins un qui aura raison lol...

Au moins, on est certain de viser juste entre les deux! C'est vrai que les prévisions saisonnières vont s'améliorer si on utlise de plus en plus cette technique... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Remarquez ce matin sur le dernier GFS, l'absence quasi absolu de masses d'air froid sur notre pays, la semaine prochaine, alors qu'une bonne partie de l'Europe occidentale, sera concerné par ces masses d'air froid... On prend les mêmes et on recommence, les hivers se suivent et se ressemble chez nous....

Vous ne voulez pas l'admettre c'est tout... Le Gulf stream va mal, trés mal même, et le Groenland qui continue à charrier de gros glaçon dans l'atlantique nord en ce moment, je trouve pas ça anodin, alors, arrêtez un peu avec votre réchauffement. Quand tous le monde parle d'un truc, on va dans le sens de ce truc, ça a été toujours à la mode française. De Gaule avait raison en disant que les français c'était des veaux... Faut toujours qui vous suiviez la piste des gens qui pensent majoritairement à un truc, de ce fait, ça ne devient plus après une surprise, tellement on nous bourre le crâne à longueur de journée sur le réchauffement de la planète. Je trouve qu'il faut prendre trés sérieusement en compte ce que dit cet article. Si le Gulf stream s'est arrêté une dizaine de jours en Novembre 2004, celà constitue bel et bien un FAIT, c'est à dire, un élément nouveau, CONSTATE sur le terrain par des scientifiques, qui ont observé celà de façon objective, puisque celà relève de l'OBSERVATION sur le terrain.... Un journal, peut-il INVENTE un observation afin de rendre crédible l'hypothèse de la faiblesse du Gulf stream?? J'ai du mal à y croire... un journal à un minimum de sérieux quand même. Ils peuvent se tromper dans la manière d'expliquer des phénomènes, ou de décrire, mais ils se trompent rarement en principe dans leurs sources. Un journal digne de ce nom doit répondre à un critère suffisant de recoupements de l'information, ce que l'on appèle en journalisme, une mouture. Cette mouture constitue après la dépêche qui parait dans le journal par la suite. Elle peut même apparaître sous forme de chronique, c'est à dire quotidiennement. Mais encore faut-il lire régulièrement le journal pour comprendre ce qu'ils disent... -message modéré-

Mais les poissons qui tombent du ciel ça existe figures toi. Il est même tombé des grenouilles (je l'ai vu en ardèche lors d'un puissant orage)... C'est lié au pasage d'une tornade sur un lac ou une mer, qui aspire tous et qui est recraché plus loin par les courants descendant. _message modéré_

Je me disais bien que les cumuls étaient un peu exagérés.... 500 mm me paraissait exagéré. Essayez de donner à l'avenir, des données pluviométriques précises, on est dans un forum de meteo quand même... Je dis celà, pour la crédibilité de ce site, j'ai cru moi que c'était l'apocalypse sur l'Ardèche, alors que le lendemain aux infos, je n'ai pas entendu le moindre mot sur cet épisode pluvieux... Je pense que l'on a tous tendance, à s'enflammer quand on a un épisode pluvieux conséquent chez nous dans le sud est de la France.... Seryam 07 en a fait les frais! Les relevés officiels de meteo France, sont bien plus sérieux que certaines station amateur, y'a pas photo...

30 mm cette nuit chez moi, toujours ça de prit sous de violentes averses!

1 mm à Sorgues cette nuit! Faut le faire quand même, on fuit les orages içi.... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Vous parlez de la commune de Mayres en Ardèche, c'est pas plutôt Meyras la commune??? Situé à 575 m d'altitude, je connais bien Mayras moi, j'y passe souvent... 436.6 mm my god! Et c'est pas fini! :!:

Ne me dîte pas que c'est déjà fini l'épisode, car à Sorgues, j'ai un cumul de 28.2 mm pour cette nuit! C'est pas avec des 20 ou 30 mm que l'on va remplir nos nappes phréatiques à chaque fois! De plus il pleut une fois tous les deux semaines, et le reste du temps, c'est la bulle (0mm)! Et avec du Mistral en prime! Cumul de l'année 390 mm, il faut de l'eau...

Moi je dis que les surfaces bétonnés et les lourdes constructions qui poussent de partout sont responsable en partie de ce réchauffement climatique, le rayonnement infrarouge par conséquent est important! On l'a vu cet été à Paris, pendant l'épisode caniculaire de Juillet!

Ben là, ça remarche à nouveau maintenant... J'y comprend plus rien... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonjour! Depuis ce matin, je n'ai plus accès aux modèles de wetterzentral... Quelqu'un rencontre le même problème ce matin??? Là, je n'ai aucune idée de ce qui nous attend pour la semaine prochaine...

Clap clap clap clap! Il a raison!

Une réponse et c'est Fantomon qui me l'a donne! ***modéré***

C'est aujourd'hui le film à 14h10, ne le loupez sous aucun pretexte.... Il n' y aura aucune excuse lol, on vous a déjà assez prévenu, alors, prenez un peu vos responsabilités! A vos télécommandes ! Et on se réveille sur ce post..... ca dort lol et je vois pas pourquoi ça dort, ce film fera du bien je pense, moment de divertissement! ON SE REVEILLE !

Maintenant c'est plus clair!

Pas beaucoup de monde sur le topic du sud est... Pourtant on pourrait avoir un épisode cévenol dés Mercredi d'après GFS.... Je comprend pas ce manque d'enthousiasme.... Avec en plus une pression inférieur à 1000 hPa, depuis trés longtemps on a pas vu ça chez nous! C'est une bonne nouvelle je trouve.

Je veux y vivre moi au Canada!

Ou se situe la France sur ces deux cartes?? On voit pas l'Europe aussi....

Salut... J'attire votre attention et votre bienveillance, car un ami recherche un site internet ou il y'a les relevés météorologiques des dernières années en France (températures, pluies, vents....) etc Pouvez vous m'indiquer un site internet qui réponde à sa requête de façon bien ciblé?? Je vous serez trés reconnaissant pour lui... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">