Du 23 au 29 janvier 2012, prévisions météo semaine 4

[piloutop]

A 96h l'écart est énorme avec les runs précédent sur le 6z , les HP sont vues moins puissantes et plus à l'OUEST : l'ondulation est largement plus puissante !

Oui c'est le scénario d'UKMO hier soir, ni plus ni moins ...

[Dexxa]

L'incertitude est présente même avant, preuve en est avec le dernier GFS:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn901.png

L'ondulation est vue bien plus forte. GFS devient pour le coup bien isolé...

Effectivement mais il faut avouer que le timing est très mal défini.Sur certaines sorties, la dorsale arrive avant et sur d'autres inversement...

Ce qu'on peut dire, c'est que chaque dorsales pourrait amener à une situation différente si les conditions à ce moment s'y prêtent, d'où ma phrase de toute à l'heure :

La remontée d'une dorsale n'est donc toujours pas impossible (on ne sait pas quand) et pourrait en effet Oliv, engendrer à terme la mise en place d'une large barrière anticyclonique.

[judd]

A 96h l'écart est énorme avec les runs précédent sur le 6z , les HP sont vues moins puissantes et plus à l'OUEST : l'ondulation est largement plus puissante !

Hier déjà nous avons pu constater ce petit coup de mou des HP Atlantique. Un signe de plus pour laisser paraître un peu d'espoir mais attendons GEFS pour voir si une majorité des pertu suivent cette option.

En tout cas, sur GFS, un début de semaine totalement différent... sur 1 run...

A suivre

[Invité Guest]

L'incertitude est présente même avant, preuve en est avec le dernier GFS:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn901.png

L'ondulation est vue bien plus forte. GFS devient pour le coup bien isolé...

Oui il advecte de la HTP vers le Groenland maintenant et ce à court terme.

http://images.meteociel.fr/im/2478/gfs-2012011906-4-120_zpe9.png

Plus creusement en méditérranée.

C'est du 6Z tout craché, déroutant à souhait.

[printemps]

Les modèles sont complétement à la ramasse en ce moment. On sait plus trop à qui se fier. Gfs de 06 heure voit en en effet à nouveau une remontée des Hp. a moitié étonnant quand on voit qu l'Ao sera autour de - 3. Mais en même temps le dernier revirement incite encore à la prudence, les écarts types sont encore très importants...

[Dexxa]

attendons GEFS pour voir si une majorité des pertu suivent cette option.

C'était déjà le cas ce matin pour le GEFS et le GEFS// Judd :http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=120

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=3&mode=1&ech=120

Au passage je me permet un petit apparté qui n'a rien a voir avec cette situation (et je ne cherche pas à en faire le lien).

J'ai remarqué que GEFS avait toujours un train de retard sur le parallèle et que très souvent (ce qui ne veut pas dire tout le temps), celui-ci rejoignait son compère le run d'après.

Constatation effectuée après plus d'une semaine d'utilisation et de comparaison.

[judd]

Oui il avdecte de la HTP vers le Groenland maintenant et ce à court terme.

http://images.meteociel.fr/im/2478/gfs-2012011906-4-120_zpe9.png

Plus creusement en méditérranée.

Il y a une sorte de saut en arrière par rapport aux modélisations qui ont tant décu il y a peu de temps. ça correspond parfaitement au doute évoqué par la moyenne du spread sur GEFS.

Tout reste possible mais... tout est d'une extrême fragilité.

[jonathan]

Comme l'évoque très justement dexxa, dans certains runs on est à deux doigts de retrouver une situation proche de ce que l'on a connu ces derniers jours avec un regain des HP continentales sans pour autant qu'un blocage hivernal ne se forme (bien placé et suffisamment haut pour un risque de VDF). Hier, je parlais de nouvelle "rythmique" par rapport à décembre et ça rejoint cette idée.

Néanmoins, c'est quand même la valse hésitation du côté des déterministes et il est bien difficile d'établir un scénario fiable pour la seconde partie avec tous ces runs successifs qui n'ont pratiquement rien à voir (à comparer par exemple : les trois dernières de CEP ou de GFS).

A ce stade, il me semble donc plus légitime de continuer à se référer aux moyennes d'ensembles. Dans ce contexte très évolutif, ENS-CEP et GEFS sont paradoxalement très en phase. Est-ce un leurre lié au lissage ou, comme pour le non événement du prochain week-end, la tendance la plus réaliste

[Dexxa]

A ce stade, il me semble donc plus légitime de continuer à se référer aux moyennes d'ensembles. Dans ce contexte très évolutif, ENS-CEP et GEFS sont paradoxalement très en phase. Est-ce un leurre lié au lissage ou, comme pour le non événement du prochain week-end, la tendance la plus réaliste

Effectivement, c'est une bonne question Jonathan !L'utilisation des moyennes aurait pu nous servir par rapport au flop que nous avons connu précédemment mais nous aurait-elle servis pour d'autres situations ?

Je ne suis pas certain en raison du lissage, pas vraiment représentatif des évolutions possibles...

[piloutop]

C'est du 6Z tout craché, déroutant à souhait.

Oui, mais pour un "craché", je le trouve en rien "dégoutant" /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Dexxa]

C'est du 6Z tout craché, déroutant à souhait.

Je ne compte pas lancer de nouveau débat sur les performances des modèles et des runs mais ces aprioris sur les runs intermédiaires sont - en réalité - du grand n'importe quoi.Nombreuses sont les fois où le 06z a remis GFS sur le bon chemin Philippe... Pour le 18z, je ne sais pas, il sort trop tard. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je ne dis pas que ce sera le cas pour cette situation d'autant plus que ce run est ultra isolé mais il faut éviter de faire de tel racourcis qui ne représente pas la réalité.

Les runs intermédiaires doivent être appréhendés d'une autre manière, tout simplement... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Christophe30]

Oui, mais pour un "craché", je le trouve en rien "dégoutant" /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bien vu ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Restons quand même honnêtes; ces changements de configurations synoptiques, à des échéances raisonnables, sur d'aussi vastes zones, sont souvent vérifiables via les 6z et parfois ça s'éternise un peu sur quelques sorties.

Le truc c'est qu'en général ça ne reste qu'un potentiel.

On aime beaucoup commenter ce genre de carte, pas étonnant vu la disette actuelle; mais perso, pas le souvenir de tel revirement synoptique à des échéances aussi courtes dans le sens hivernophile. Par contre, des config hivernales qui avortent à ces échéances oui.

En France, les composantes maritimes sont plus aisées que les intrusions froides; l'un n'empêche pas l'autre mais ça calibre bien la donne.

[-Tom-]

Oui il advecte de la HTP vers le Groenland maintenant et ce à court terme.

http://images.meteociel.fr/im/2478/gfs-2012011906-4-120_zpe9.png

Plus creusement en méditérranée.

C'est du 6Z tout craché, déroutant à souhait.

Le run de contrôle du 00z était copie conforme de ce 6z donc pour le coup pas la peine d'invoquer l'argument du 6z

[Dexxa]

Que dire ? Si ce n'est que la tendance du 06z est confirmé par son ensembliste :

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=96

Ca va redonner de l'activité à ce topic, au moins jusqu'à ce soir.

Edit : En même temps Oliv. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Intéressant car GEFS suit (et pas qu'un peu!):

http://www.meteociel...&mode=1&ech=108

C'est marrant que GEFS nous ressorte ce type de scénario bien qu'ils n'avaient jamais réellement disparu sur l'ensembliste.

PS: doublé par Yohan!

[jt75]

c'est indéniable que le dernier GFS est encourageant dans cette période de disette, bcp dont moi étions venus à penser à presque à faire une croix sur l'hiver.

Certes c'est qu'un run isolé, mais il arrive bien quand même.

L'hirondelle fait pas le printemps, ce run relance pas l'hiver, mais c'est quand même bien agréable à voir.

[judd]

Intéressant car GEFS suit (et pas qu'un peu!):

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=108

Et la moyenne aussi avec un écart type moyen mais qui n'affecte pas le HP Atlantique ni la dep en Europe du Nord (les deux pilote).

Le seul écart type affecte Gibraltar à partir de 90h.

Donc, contrairement aux faux espoirs d'il y a 3 jours, cette base est nettement plus fiable (à priori).

Ensuite, rien de grandement hivernal avec un flux toujours d'origine maritime mais... Nordique cette fois.

Ya bon pour tous les massifs.

[Invité Guest]

http://www.meteociel...&mode=1&ech=138

Certains scénarios repartent carrément sur la vision CEP du week-end dernier avec remontée de HG en Islande et coulée froide sur l'Europe occidentale.

[kéké]

Que dire ? Si ce n'est que la tendance du 06z est confirmé par son ensembliste :

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=96

Edit : En même temps Oliv. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

En effet le scénario réapparait, néanmoins il vaut mieux regarder GEFS // (dixit Sylvain)En tous cas CEPens ne doit pas vraiment être de cet avis (à la rigueur on s'en fiche un peu vu les faux bonds qu'il nous fait)

[Youri]

Ce qui est surtout étonnant, c'est que c'est pratiquement un retournement de veste à courte échéance, 120h et même moins... C'est à peu près à la même période que les modèles retournèrent leur veste dans le mauvais sens il y a 2 jours... 120h.

Mais même si ce scénario est confirmé par son ensembliste, il n'empêche que CEP et UKMO ne l'entendent pas du tout de cette oreille, ainsi que les autres "petits" modèles tels BOM, NOGAPS...

Avant les sorties de ce soir, je classerai encore ce genre de scénario dans la catégorie "rêve" ou "délire", ce que tout le monde (j'espère) pourra comprendre après la désillusion récente. Comme le dit si bien Philippe, il faut rester prudent... Sortons couverts! (même s'il fait doux, je n'avais pas vu le jeu de mot /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

[piloutop]

Et la moyenne aussi avec un écart type moyen mais qui n'affecte pas le HP Atlantique ni la dep en Europe du Nord (les deux pilote).

Le seul écart type affecte Gibraltar à partir de 90h.

Donc, contrairement aux faux espoirs d'il y a 3 jours, cette base est nettement plus fiable (à priori).

Ensuite, rien de grandement hivernal avec un flux toujours d'origine maritime mais... Nordique cette fois.

Ya bon pour tous les massifs.

Oui et ça ne serait pas du luxe pour le massif le plus au Sud, croyez-moi !

Maintenant, ce scénario en est un et ma foi pourquoi serait-il si sujet à caution aprés tout ?

UKMO hier soir était bien en ligne là dessus (bcp moins ce matin il est vrai) et on voit bien sur le diagramme de De Bilt, que cette éventualité est reprise avec une certaine "insistance" (absolument pas vrai sur le déterministe en revanche).

http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/index.html

Tiendrions-nous là l'ébauche d'un retournement favorable (dans le sens hivernal) pour le coup ?

Hônnetement, on le mérite

[guntar79]

Bonjour,

ce que l'on peut noter ce midi ,

c'est un JET PRTINCIPAL bien SUD, comme les aimes les hivernophiles sur GEFS:

et en baisse constante sur l'atlantique Nord

De plus,

quand on voit l'adevction chaude sur GFS, il ne faut rien pour l'isolement de la bulle chaude

J'ai l'impression que les éléments manquants lors de notre dernière ondulation sont beaucoup plus présents cette fois ci .

[jonathan]

Le run de contrôle du 00z était copie conforme de ce 6z donc pour le coup pas la peine d'invoquer l'argument du 6z

On a vu plus "conforme" comme copie La moyenne d'ensemble se situant justement au milieu de ces deux possibles en tous points... différents pour la France* /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">* par exemple, 35 Hpa et autant de Dam d'écart pour les Ardennes

[titi77]

GEFS nous modélise qlq chose d interressant ce midi ! Un anti islandais muant en AS ainsi qu une dépression venant se centrée entre gascogne et la bretagne avc à la clef un beau conflit de masse d air sur le nord du pays engendrant certainement un belle épisode neigeux. Mais bon run éphemere à mon avis.

[-Tom-]

On a vu plus "conforme" comme copie La moyenne d'ensemble se situant justement au milieu de ces deux possibles en tous points... différents pour la France* /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

* 30 Hpa d'écart pour les Ardennes

pour mardi pas pour jeudi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">