Semaine du 26/12/2011 au 01/01/2012

[kéké]

En effet GFS amplifie petit à petit l'ondulation tandis que CEP voyait ce matin une petite anomalie au seing de la pulsion Atlantique.

Reste à voir sir le modèle européen restera sur ses positions (surtout quand on se souvient des derniers ratés de GFS...)

[lame2]

En effet GFS amplifie petit à petit l'ondulation tandis que CEP voyait ce matin une petite anomalie au seing de la pulsion Atlantique.

Reste à voir sir le modèle européen restera sur ses positions (surtout quand on se souvient des derniers ratés de GFS...)

Oui effectivement, il y a encore pas mal d'incertitudes sur l'ampleur de l'ondulation et cela se reflète sur le diagramme GEFS où on constate que pour les 29-30 les courbes varient entre -8 et +8°C environ à 850 hpa sur Paris.Difficile donc d'y voir clair et le CEP pourrait effectivement jouer le rôle d'arbitre comme souvent.

[F85]

UKMO est très intéressant à 144h pour le 29/12/11.

[Invité Guest]

UKMO est très intéressant à 144h pour le 29/12/11.

Il est d'autant plus intérèssant qu'il s'arrète au 28/12. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://images.meteociel.fr/im/518/UW144-21_xjf6.GIF

http://images.meteociel.fr/im/9847/UN144-21_oqq4.GIF

[jtomtom]

Je ne sais pas ce que vous lui trouvez à UKMO, le thalweg ouest-atlantique est peu profond, peu méridien, et la pulsion chaude serait rapidement rabattue l'échéance d'après. Sinon oui on aurait sans doute une dégradation passagère due à la circulation de la petite anomalie...

[kéké]

Il est d'autant plus intérèssant qu'il s'arrète au 28/12. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://images.meteociel.fr/im/518/UW144-21_xjf6.GIF

http://images.meteociel.fr/im/9847/UN144-21_oqq4.GIF

UKMO est original avec cette dépression Anglaise qui a le c*l entre deux chaises ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">On sent que ca va devenir plus tendu pour les modèles à +144h en tous cas...

ps: même pas le droit de dire "kul" /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kéké]

CEP ressemble à UKMO

Et pour la suite c'est pas folichon, du coup GFS se retrouver plutôt isolé /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

CEP ressemble à UKMO

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-144.GIF?22-0

Et pour la suite c'est pas folichon, du coup GFS se retrouver plutôt isolé /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui ca sent le ZO à plein nez pour la fin 2011 et notre début 2012.

http://images.meteociel.fr/im/4857/ECM1-216_bqk6.GIF

http://images.meteociel.fr/im/1704/ECM1-240_eso1.GIF

http://images.meteociel.fr/im/8777/gfs-0-240_oww0.png

Ps: pour les modos, la semaine du topic s'arrète le 2/01 au lieu du 1/01

Déja modifié bravo pour la rapidité.

[lame2]

Oui ca sent le ZO à plein nez pour la fin 2011 et notre début 2012.

http://images.meteociel.fr/im/4857/ECM1-216_bqk6.GIF

http://images.meteociel.fr/im/1704/ECM1-240_eso1.GIF

http://images.meteociel.fr/im/8777/gfs-0-240_oww0.png

Oui à l'arrière de l'ondulation ça sent toujours la circulation d'ouest (avec un rail perturbé dont la latitude reste à déterminer), le CEP reste stable de ce point de vue par rapport à sa modélisation de ce matin.Il envisage décidemment et également la persistance d'un vortex très puissant aux hautes latitudes sur toute l'échéance de son run et l'isolement de HTP envisagé par GFS 12z au niveau du Spitzberg à des échéances lointaines reste donc anecdotique.

[piloutop]

Toujours aussi miévre et soporiphique le GFS qui s'entête à ne pas voir l'intrusion fraiche que nous modélisent les modéles européens à 144h

http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfs-0-144.png?18

Il sera encore sans doute parmi les plus doux de ses ENS GEFS (pour ne pas dire le plus doux comme à toutes les sorties à présent).

Espérons que UKMO et CEP sont dans le vrai car ça pourrait faire un peu d'activité avant la fin de l'année, parce que avec GFS, c'est morne plaine.

[-Tom-]

Toujours aussi miévre et soporiphique le GFS qui s'entête à ne pas voir l'intrusion fraiche que nous modélisent les modéles européens à 144h

http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfs-0-144.png?18

Il sera encore sans doute parmi les plus doux de ses ENS GEFS (pour ne pas dire le plus doux comme à toutes les sorties à présent).

Espérons que UKMO et CEP sont dans le vrai car ça pourrait faire un peu d'activité avant la fin de l'année, parce que avec GFS, c'est morne plaine.

Ben si elle y est l'incursion fraîche sur GFS mais elle est sèche

[pablo25]

Toujours aussi miévre et soporiphique le GFS qui s'entête à ne pas voir l'intrusion fraiche que nous modélisent les modéles européens à 144h

http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfs-0-144.png?18

Il sera encore sans doute parmi les plus doux de ses ENS GEFS (pour ne pas dire le plus doux comme à toutes les sorties à présent).

Espérons que UKMO et CEP sont dans le vrai car ça pourrait faire un peu d'activité avant la fin de l'année, parce que avec GFS, c'est morne plaine.

http://images.meteociel.fr/im/158/graphe_ens3_fqp7.gif

on perçoit maintenant une certaine probabilité pour un changement de configuration à partir du 29 déc et pas forcément un vortex si concentré!

http://images.meteociel.fr/im/9188/gensnh-2-1-192_wkw9.png

De gros écart type sur de bilt aussi

http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/index.html

Patience, pour la plaine, janvier approche

[lame2]

http://images.meteociel.fr/im/158/graphe_ens3_fqp7.gif

on perçoit maintenant une certaine probabilité pour un changement de configuration à partir du 29 déc et pas forcément un vortex si concentré!http://images.meteociel.fr/im/9188/gensnh-2-1-192_wkw9.png

De gros écart type sur de bilt aussi

http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/index.html

Patience, pour la plaine, janvier approche

En tous cas au niveau des projections NAEFS 12z, on ne voit toujours pas l'étau se déserrer en ce qui concerne le vortex.

Il serait toujours bien présent entre Groenland, Islande et Scandinavie même en début d'échéance suivante.

Tant que cette situation sera projetée, il ne faut pas s'attendre à un changement de configuration synoptique.

[jtomtom]

Il s'avère ce matin que la dorsale ne dépassera pas le stade ondulatoire, avec un thalweg plus ou moins conséquent qui devrait travers le pays vers le 29. La cyclo labradorienne est trop puissante et pas assez méridienne pour supporter une remontée douce durable.

Pour la suite, reprise d'une pulsion dépressionnaire par l'Atlantique, quand au plus long terme on sent qu'un pulsion douce pourrait finir par déconcentrer le vortex à partir de la Russie, mais c'est tellement éloigné et désynchronisé entre GFS et CEP qu'on n'y voit pas grand chose.

[kéké]

Il s'avère ce matin que la dorsale ne dépassera pas le stade ondulatoire, avec un thalweg plus ou moins conséquent qui devrait travers le pays vers le 29. La cyclo labradorienne est trop puissante et pas assez méridienne pour supporter une remontée douce durable.

Pour la suite, reprise d'une pulsion dépressionnaire par l'Atlantique, quand au plus long terme on sent qu'un pulsion douce pourrait finir par déconcentrer le vortex à partir de la Russie, mais c'est tellement éloigné et désynchronisé entre GFS et CEP qu'on n'y voit pas grand chose.

En effet, même si CEP fait un petit pas vers GFS l'ondulation reste vraiment éphémère, nous pourrions tout de même ressentir très temporairement ses effets chez nous mais c'est loin d'être du luxe pour les hivernophiles.Le mieux que l'on puisse espérer [je pense] est sur UKMO...

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?23-06

Façon de parler, l'ondulation semble un peu mieux placée

ps: l'arrivée hasardeuse du grand hiver prévu par LCM semble être TRES en retard ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[bilbo28]

En effet, même si CEP fait un petit pas vers GFS l'ondulation reste vraiment éphémère, nous pourrions tout de même ressentir très temporairement ses effets chez nous mais c'est loin d'être du luxe pour les hivernophiles.

C'est le mieux que l'on puisse espérer [je pense] est sur UKMO...

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?23-06

Façon de parler, l'ondulation semble un peu mieux placée

ps: l'arrivée hasardeuse du grand hiver prévu par LCM semble être TRES en retard ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui la situation est grave ! nous nous dirigeons vers un hiver du type que nous avons connus vers 87-88,88-89 et.....en consultant les cartes de cette époque et celles d'aujourd'hui on note qu'elles sont assez similaires

Ce qui m'étonne cette année est qu'aucun coup de froid n'est montré le bout de son nez....c'est vraiment étonnant, mais ce vortex polaire semble indéboulonnable

Le pari de LCM était que statistiquement,compte tenu du grand nombre de mois d'affilés au dessus des normes saisonnières,le mois de décembre apporterait une "vague de froid"....cela n'a rien à voir avec des prévisions saisonnières ou long terme, c'est du marketing .

[Barth61]

En tous cas au niveau des projections NAEFS 12z, on ne voit toujours pas l'étau se déserrer en ce qui concerne le vortex.

Il serait toujours bien présent entre Groenland, Islande et Scandinavie même en début d'échéance suivante.

Tant que cette situation sera projetée, il ne faut pas s'attendre à un changement de configuration synoptique.

Tout à fait Lame2. Et on se demande quand ce vortex va t'il se déconcentré un peu pour avoir un peu plus de chance de voir l'hiver arriver vers chez nous.

Édit: Pardon Lolox, c'est le matin .

[Christophe30]

Attention quand même aux similarités évoquées ci et là; que ce soit dans un sens hivernophile ou à contrario, pour évoquer une tendance peu prometteuse - hivernophilement parlant. Chacun est libre d'en faire ce qu'il souhaite mais à chaque saison hivernale on retrouve des comparaisons synoptiques d'années passées, sans trop de réussite pour prévoir le temps futur. Pour moi chaque saison froide est différente des anciennes et même si certains points, à gde échelle synop., sont comparables, une seule anomalie permet de différencier deux saisons avec des conséquences à l'échelle Française qui peuvent être sensiblement différentes.

Comme on s'en doutait, le pulsion subtropicale devrait s'écraser à même le pays avec conditions d'altitude anticycloniques et conditions de surface plus ou moins hivernales, à savoir non neigeuses mais avec des matinées frisquettes et des après-midi soit tempérées par la nébulo, soit radoucies par l'ensoleillement.

Sur le GFS du matin, en accord avec les gds centres de prévi principaux (l'ens GEFS et l'EP CEP), la configuration laisse présager des gelées matinales de plus en plus fréquentes en fin d'échéance de ce topic. Alors oui c'est pénible de voir un vortex si concentré, c'est pénible de voir que toutes les poussées subtropi s'écrasent sur l'Europe Occidentale, c'est pénible de voir que les indices NAO et AO demeurent positifs même si nous pouvons noter une tendance à la baisse, s'approchant de la neutralité. Mais c'est ainsi... et il va falloit s'y faire car on est lancé pour au moins dix jours là. En attendant, on se contentera des gelées matinales en campagne.

[Lolox]

Tout à fait Lolox. Et on se demande quand ce vortex va t'il se déconcentré un peu pour avoir un peu plus de chance de voir l'hiver arriver vers chez nous.

Ah non, c'est pas moi sur ce coup meme si je souscris aux propos de Lame et Christophe /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Perso, je vais essayer le break avec les modeles pendant quelques jours en esperant voir du changement a mon retour.

Joyeuses fetes a vous tous /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[AmourDaria]

En effet, même si CEP fait un petit pas vers GFS l'ondulation reste vraiment éphémère, nous pourrions tout de même ressentir très temporairement ses effets chez nous mais c'est loin d'être du luxe pour les hivernophiles.

Le mieux que l'on puisse espérer [je pense] est sur UKMO...

http://www.meteociel...44-21.GIF?23-06

Façon de parler, l'ondulation semble un peu mieux placée

ps: l'arrivée hasardeuse du grand hiver prévu par LCM semble être TRES en retard ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

On se demande si finalement leurs prévisions ne relèvent du hasard pur et qu' elles soient effectuées par tirage au sort en quelque sorte.... Mais tu fais bien de faire remonter ça, car les pendules sont remises à l' heure, le plus comique restera quand même leur prévision d' Octobre froid qui fut en réalité ..................historiquement chaud !

Il y a quelques jours, ils ont évoqué à l' issue d' un énième raccrochage aux branches un hiver finalement doux!

Avec un peu de bol pour les amateurs de rigueurs hivernales, elles ne vont peut être pas tarder si LCM annonçe du doux....

En attendant les modèles n' annoncent pas de grand hiver imminent, si ce n' est que vers le 29/30 les températures actuellement au sommet , merci à l' air subtropical et aux hauts géopotentiels : (hier 14° dans le sud ouest, 12° à Paris et de 14 à 18° autour de la méditerranée) devraient fléchir un peu (UKMO/CEP/GFS) sous l' effet d' une ondulation après passage d' une dépression des parages de l' Irlande vers la Scandinavie, il faudra suivre sa trajectoire afin de déterminer son incidence sur le temps Français, UKMO la place nous concernant le plus "intensément" , les guillemets n' étant pas ici un luxe

Par la suite il se pourrait que l' on renoue avec le courant d' ouest plus ou moins perturbé associé au retour de la pluie (GFS) mais c' est loin.

[neige84]

Bonjour,

Petite comparaison des modèles à 144h avec le panel :

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/comp_panel.php?mode=0&ech=138&size=0

On voit que la plupart des modèles sont d'accord pour une remonté des HP vers le pôle (seul bémol pour GEM où l'anticyclone s'écraserait sur le pays)

Si on se projette 24h plus loin :

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/comp_panel.php?mode=0&ech=162&size=0

On a plusieurs scénario :

- écrasement de la patate sur GEM

-Sur BOM et GFS 6Z, 18Z et 0Z, l'anticyclone se centre plus sur le nord de la France et nous induit un flux d'Est

- sur GFS 12Z, l'anticyclone essaye de remonter vers la Scandinavie, et à cette échéance là, c'est un flux d'Est sur la France

- puis il y a CEP qui lui fait remonter l'anticyclone en direction de l'Islande, avec un flux de nord-Est, Est sur la France

Cette ondulation pour le 29/12 me semble à mon avis, bien acquise. Reste à voir maintenant ce qui va se passer après cette ondulation. La bonne nouvelle, c'est qu'on pourrait récupérer un flux d'Est, donc un peu de frais.

[Invité Guest]

Bonjour,

Petite comparaison des modèles à 144h avec le panel :

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/comp_panel.php?mode=0&ech=138&size=0

On voit que la plupart des modèles sont d'accord pour une remonté des HP vers le pôle (seul bémol pour GEM où l'anticyclone s'écraserait sur le pays)

Si on se projette 24h plus loin :

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/comp_panel.php?mode=0&ech=162&size=0

On a plusieurs scénario :

- écrasement de la patate sur GEM

-Sur BOM et GFS 6Z, 18Z et 0Z, l'anticyclone se centre plus sur le nord de la France et nous induit un flux d'Est

- sur GFS 12Z, l'anticyclone essaye de remonter vers la Scandinavie, et à cette échéance là, c'est un flux d'Est sur la France

- puis il y a CEP qui lui fait remonter l'anticyclone en direction de l'Islande, avec un flux de nord-Est, Est sur la France

Cette ondulation pour le 29/12 me semble à mon avis, bien acquise. Reste à voir maintenant ce qui va se passer après cette ondulation. La bonne nouvelle, c'est qu'on pourrait récupérer un flux d'Est, donc un peu de frais.

Méfie toi Neige tu parles d'acquis à échéance à 144 heures, et nous savons tous qu'un retournement est possible à 96 heures alors attention.

En ce qui concerne l'après ondulation , le flux d'Ouest me parait plus probable que le flux d'Est. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://images.meteociel.fr/im/5081/gfs-0-216_gvr3.png

[neige84]

Méfie toi Neige tu parles d'acquis à échéance à 144 heures, et nous savons tous qu'un retournement est possible à 96 heures alors attention.

En ce qui concerne l'après ondulation, le flux d'Ouest me parait plus probable que le flux d'Est. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ce qui m'a amené à dire que c'est acquis c'est que globalement, les modèles vont vers cette tendance donc... mais après oui, on est pas à l'abri d'un retournement de veste /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le ZO pourrait revenir, oui c'est pas faux je suis d'accord avec toi, mais c'est loin la carte que tu me montrer et quand je vois qu'à 168h, il y a pas mal de scénario, je préfère me cantonner à cette échéance là.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Christophe30]

Neige, il me semble que Philippe essaie simplement de te montrer qu'il n'y a aucun scénario qui advecte un flux d'est sur le pays avec les conséquences hivernales qu'on connaît à la clef, tout au plus un semblant de continental très temporaire en surface - mais c'est plus un manque de brassage qu'autre chose à mes yeux.

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[neige84]

Neige, il me semble que Philippe essaie simplement de te montrer qu'il n'y a aucun scénario qui advecte un flux d'est sur le pays avec les conséquences hivernales qu'on connaît à la clef, tout au plus un semblant de continental très temporaire en surface - mais c'est plus un manque de brassage qu'autre chose à mes yeux.

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Tout à fais Christophe, dans mon premier post, il était clair pour moi que ce ne serait que temporaire (j'aurais peut-être du le noter), et que le ZO risque de revenir. Je voulais surtout insister sur 24h après le 29/12, juste pour voir comment les modèles modélisaient la suite.

J'aurais du être plus précis dans mon post.

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