Les Tempêtes de Décembre 1999

[ninofishing]

Il y a 5 heures, Victor hurricane tempête a dit :

@ninofishingmerci pour ces explications. En fait petite question : un sting jet est forcément localisé ou peut être étendue ? Dans le cas de Lothar, le jet est descendu d'altitude en champagne Ardennes expliquant ainsi les rafales de 200 km/h qui ont dû lieu à cet endroit (paroxysme de la tempête). 

 

Celle du 3 Février 1990 avait t-elle également un sting jet ? 160 km/h a Paris, 150 km/h dans l'est.... Si on suit cette logique, la plupart des tempêtes historiques ont eu un sting jet...

 

Le phénomène de sting jet relève de la méso-échelle, je n'aurai pas de "dimensions" caractéristiques à fournir mais généralement à un instant T ça concerne quelques départements tout au plus, ce n'est pas très grand. Mais si le phénomène arrive à durer 4 ou 5h, avec le déplacement global de la tempête à 80km/h par exemple, ça a le temps de couvrir une belle bande ! 

 

L'identification des stings jets n'est pas facile. On a un schéma conceptuel solide aujourd'hui (branche subsidente sèche partant de la moyenne troposphère et se propagent vers les basses couches puis le sol, située sous le front chaud "rétrograde"), mais en pratique on a rarement des signatures nettes dans les modèles... et il ne faut pas négliger le Cold Jet, qui lui aussi s'enroule autour du cœur dépressionnaire pour produire les rafales les plus fortes juste à l'arrière ou sous l'occlusion. Le cold jet peut tout a fait produire des rafales exceptionnelles à 160 ou 180km/h aussi. C'est le cas de Ciaran 😉

 

Pour Lothar les "preuves" d'un Sting Jet ne sont pas évidentes non plus... pour février 90 je ne sais pas je n'ai pas du tout étudié cette tempête. 

[Victor hurricane tempête]

Ok merci beaucoup ! Zeus, particulièrement, son jet est très visible. 190 km/h à Ouessant 😬

 

Celle de 1990 était assez difficile à étudier. Il s'agit d'une mini bombe de type Zeus ou Renate (Renate avait un sting jet en pleine terre, qui en revanche était très local également), mais qui n'a certainement pas eu de sting jet vu ce que tu me décris

 47 % du territoire touché, (56 en 1999 !) rafales de plus de 120 km/h sur 20 départements en France, et les 140 km/h sont dépassés sur 8 départements. Ça paraît beaucoup de surface pour un sting jet. Vu ce que tu as décris (cold jet) c'est globalement un phénomène plus étendu et plus courant chez les tempêtes. En 1999 beaucoup de surface touchée, ce n'était peut-être pas un sting jet (quoique trajectoire rectiligne qui fait penser à un sting jet sur les cartes). Pour 1990, la signature est bien différente. La carte est insolite, un peu comme des hachures propulsées sur la France. Signature assez étrange !

 

Modifié 27 décembre 2024 par Victor hurricane tempête

[paparazzi]

Quelques heures avant le passage d'Eowyn, potentielle tempête du siècle sur l'Irlande, il m'a pris de remettre en place ce topic qui était devenu difficilement lisible depuis le crash du serveur il y a quelques années...

Je pense à @Victor hurricane tempête qui du coup le relira peut-être !

Merci @Charles G pour ton récit et cette belle image d'illustration. As-tu pu scanner quelques photos du bois de Vincennes ?

 

Bonne (re)lecture !

[Charles G]

Bonsoir,

 

Très bonne idée! Cela me permettra aussi de découvrir certains récits que je n'avais pas lu, merci!

 

Photos non scannées lol!🙃 Merci du rappel, c'est noté et elles seront bientôt publiées!

 

[Nick_Kyrgios]

Très intéressant à lire.

[Charles G]

Bonsoir à vous,

 

Les photos argentiques du Bois de Vincennes en Décembre 1999 ont été scannées 25 années après...

Elles sont inédites, car jusqu'ici, restées dans la fameuse pochette, fournie par le magasin, après développement de la pellicule....souvenirs souvenirs....😜

 

Lors de la numérisation, et après toutes ces années, je peine à croire qu'un tel évènement ait pu avoir lieu ici, c'est vraiment un truc de dingue...😬

 

Donc au delà des images, j'ai tenu à complèter géographiquement la situation.

Et grâce à Maps, 2 photos pendant/après dégâts ont pu approximativement êtres retrouvées.

 

Environ la moitié du Bois a été détruite.

Sur les lieux des images, presque aucun arbre n'est resté intact.

 

Pour commencer:

 

 

 

 

Zoom de la zone photographiée:

 

 

 

 

Le début commence à l'entrée du Bois, au croisement Avenue de la Belle Gabrielle/Route des Merisiers:

 

Après enlèvement des arbres:

 

 

 

 

Et....lorsque Lothar est passé sur ce même lieu:

 

 

 

 

Les images suivantes sont prises sur la Route des Merisiers, puis Route de la Cascade, cette dernière menant au Chêne multi-centenaire (avec les bancs autour), en direction du Lac des Minimes.

Aucun chemin n'est praticable, il faut enjamber non stop marronniers, chênes et hêtres à terre.

C'est très désorientant, car on ne distingue parfois même plus le chemin. Les obstacles de plusieurs mètres de haut, nous obligent à serpenter constamment:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

La suite demain probablement...

Belle nuit.😴

[paparazzi]

Sacrées photos, ça valait le coup d'attendre 25 ans !

Ça évoque le passage d'un cyclone tropical, voire des archives des guerres du XXe siècle...

Puissions-nous ne jamais revivre un truc pareil, nos forêts subissent déjà assez avec le seul réchauffement.

 

Merci d'avoir pris le temps, hâte de voir la suite 😉

[Nick_Kyrgios]

Moi je souviens des troncs sans rien à Compiègne et des branches sur la route.

Trop triste façon Idéfix.

Et avec la loi, on ne peut pas retirer des arbres mêmes s'ils risquent d'éventrer une maison en cas de tempête.

[Damia]

Par contre, pourquoi les photos sont en noir et blanc ? C'est exprès, un parti-pris, ou bien c'est parce que tu n'avais plus que de la pellicule monochrome ?

[Nick_Kyrgios]

Sublime sur le plan artistique.

[Victor hurricane tempête]

Il y a 11 heures, paparazzi a dit :

Sacrées photos, ça valait le coup d'attendre 25 ans !

Ça évoque le passage d'un cyclone tropical, voire des archives des guerres du XXe siècle...

Puissions-nous ne jamais revivre un truc pareil, nos forêts subissent déjà assez avec le seul réchauffement.

 

Merci d'avoir pris le temps, hâte de voir la suite 😉

De toutes façon, on sait très bien que ce type de tempête reviendra chez nous mais dans plusieurs siècles. Celle de 1990(Herta) je n'ai pas des photos de bois endommagés à Paris mais ça devait être heureusement beaucoup moins impressionnant. Ce type de tempête par contre est à redouter, je pense que des rafales de 140 km/h en IDF comme celle-ci sont possibles de revenir à tout moment. 

 

 

[Nick_Kyrgios]

On dirait le passage de la tornade d'Hautmonr.

Mais Klaus a fait ça aux Landes en 2009, 1987 dans le NO et UK.

[Charles G]

Il y a 19 heures, paparazzi a dit :

Sacrées photos, ça valait le coup d'attendre 25 ans !

Ça évoque le passage d'un cyclone tropical  ........................

Puissions-nous ne jamais revivre un truc pareil, nos forêts subissent déjà assez avec le seul réchauffement.

 

Merci d'avoir pris le temps, hâte de voir la suite 😉

 

Salut, 😃

 

La patience finit par payer MDR!😆😆😆

C'est ça, un cyclone mais en mode hivernal...

 

Les chablis sont super nombreux, mais beaucoup de volis également.

Comme si les arbres restés debout, en piteux état, n'ont même pas eu le temps d'absorber les contraintes mécaniques du vent.

 

Ouaip, les forêts ont une sale gueule...

 

 

 

Il y a 10 heures, Nick_Kyrgios a dit :

Moi je souviens des troncs sans rien à Compiègne et des branches sur la route.

Trop triste façon Idéfix.

Et avec la loi, on ne peut pas retirer des arbres mêmes s'ils risquent d'éventrer une maison en cas de tempête.

 

Salut 😎,

 

Touchant en effet.😐

 

Je serais tenté d'inverser la loi: Planter des barraques, sans risque d'éventrer les arbres présents avant.

 

Vais passer un coup de fil à Manu demain pour régler ça.🌳

 

 

 

Il y a 10 heures, Damia a dit :

Par contre, pourquoi les photos sont en noir et blanc ? C'est exprès, un parti-pris, ou bien c'est parce que tu n'avais plus que de la pellicule monochrome ?

 

Bonsoir à toi,

Oui exactement c'était fait exprès le N&B.

 

Ce n'est pas moi qui est pris les images. Le but était de travailler avec ces 2 tons, pour appuyer un peu plus la catastrophe.

 

 

 

Il y a 8 heures, Victor hurricane tempête a dit :

De toutes façon, on sait très bien que ce type de tempête reviendra chez nous mais dans plusieurs siècles. Celle de 1990(Herta) je n'ai pas des photos de bois endommagés à Paris mais ça devait être heureusement beaucoup moins impressionnant. Ce type de tempête par contre est à redouter, je pense que des rafales de 140 km/h en IDF comme celle-ci sont possibles de revenir à tout moment. 

 

Salut, 

 

Carrément d'accord avec toi, par contre ça peine vraiment depuis 2010.

[Charles G]

Suite des images...

 

Retour à l'entrée du Bois où des photos ont été zappées. On est principalement sur du marronnier en majorité, et du chêne:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Retour sur la Route des Cascades:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Nous arrivons au croisement Route de la Cascade/Route Circulaire. Le vieux chêne multi-centenaire est encore debout.

Une comparaison pendant/après à pu être trouvée:

 

 

 

 

 

Pour finir, en rentrant, dernière image de l'Avenue de la Belle Gabrielle, dégagée pour la circulation auto.

Un témoin habitant en face du bois, nous avait rapporté qu'en une dizaine de minutes, la zone avait été dévastée.

Un témoignage qui semble concorder avec des informations trouvées sur le net.

 

En fait, la durée du maximum de vent sur la région n'a pas dépassé une vingtaine de minute.

Lothar ayant circulé à 100 km/h.

 

Les angles repérés sur quelques chablis, par rapport à la route, indiquent une direction du vent variant entre OSO et ONO:

 

 

 

 

Et je n'ai jamais compris, pourquoi ces géants de 20/30 m, ne développaient qu'un si petit système raçinaire...c'est abusé.

 

 

Oh magnifique j'ai pas dépassé minuit lol! Parceque ce matin ça à piqué quand même au réveil.🤪

 

Belle nuit à vous.