Prévisions Massifs de l'Est / Automne-Hiver 2015-2016

[F85]

Pablo, j'admire ton optimisme mais GFS n'est pas vraiment de cet avis

Si tu pouvais avoir raison.....

[ricos]

Bon je reste optimiste pour la suite, car après les deux tentatives ondulatoires (jeudi et dimanche) qui peuvent apporter un peu de neige à 1100m, on voit apparaitre le début des ondulations à 144h via Alaska, avec certainement des ondulations plus grandes par la suite, sur l'atlantique.. Vous allez me dire, oui bah vue la récurrence décembre et la zone barocline haute, on va encore se taper des Anticyclones en SO ; Oui mais là l'AA est à sa place et le VP scandinave aussi, donc le mouvement ondulatoire ne pourra que décaler et orienter le flux au NO davantage!

nous entrons donc dans notre période charnière, avec effet bordure NO très limité, la suite autour du 3 février avec des perturbations plus franches et neigeuses à 800m, ce n'est pas de la fiction, les exemples anciens sont nombreux.

ci joint ukmo 144h avec l'amorce du système ondulant et le VP en place sur la Scandinavie

Donc le SWW mineur, s'il doit nous laisser une activité dépressionnaire forte sur l'Atlantique, peu importe car le système ondulant sera bien favorable aux massifs de l'Est.... style vrai toboggan (DA)

Olivier bonsoir , , là ça commence à faire un moment que tu es optimiste , à force cela peu s'apparenter à de l’entêtement ?

Évidemment au fond de moi , mais alors tout au fond ( tellement je suis blasé ) , je souhaite que tu es raison , bon c'est vrai , tu as l'arme absolue avec ton nouveau petit bijoux : La Doleréane , au fait çà pousse cette affaire , tu prends 100 ( 100 cm de neige hein ) en combien de temps ?

[pablo25]

Je peux également arrêter, à part Dags de temps en temps, je suis le seul à faire des hypothèses LT avec un peu de cohérence, après les tendances HN à j8 c'est plus un jeu car quand on voit la prévision neige pour NY à j1 /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Ricos peux tu regarder ma tendance LT du 19 janvier faite au moment où gfs proposait le Schtroumpf bleu en flux d'Est ( une vision peut être un peu optimiste, non?) ? Je suis HS et fantasque, ok. Je continue à le faire pour ceux qui veulent un peu d'analyse différente et adaptée aux connaissances locales. Après je peux m'arreter, pas de souci

[Kyrion]

Je peux également arrêter, à part Dags de temps en temps, je suis le seul à faire des hypothèses LT avec un peu de cohérence, après les tendances HN à j8 c'est plus un jeu car quand on voit la prévision neige pour NY à j1

Ricos peux tu regarder ma tendance LT du 19 janvier faite au moment où gfs proposait le Schtroumpf bleu en flux d'Est ( une vision peut être un peu optimiste, non?) ? Je suis HS et fantasque, ok. Je continue à le faire pour ceux qui veulent un peu d'analyse différente et adaptée aux connaissances locales. Après je peux m'arreter, pas de souci

Pour ma part, même si parfois certaines de tes prévis me laissent... dubitatif (), c'est souvent un minimum argumenté et puis bon un peu d'optimisme dans cette période morose c'est pas plus mal .

Concernant les prévis pas le temps de faire une analyse mais je suis un peu sur la même ligne que toi, on sent une tendance à l'ondulation sur le long terme, probablement suffisante pour la montagne en revanche pour la plaine... y a encore du boulot.

[pablo25]

Pour ma part, même si parfois certaines de tes prévis me laissent... dubitatif (), c'est souvent un minimum argumenté et puis bon un peu d'optimisme dans cette période morose c'est pas plus mal .

Concernant les prévis pas le temps de faire une analyse mais je suis un peu sur la même ligne que toi, on sent une tendance à l'ondulation sur le long terme, probablement suffisante pour la montagne en revanche pour la plaine...

oui tu nous fait de belles analyses Kyrion bien présentées /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />Pour la plaine, faut voir la séquence strato??? je n'en sait rien, ce que ça peut donner ? la deuxième décade, je l'espère /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

[thylon74300]

a effacer merci !

[ricos]

C'est toujours un plaisir de te lire de toutes façons Oliv , malgré parfois un optimisme béat , tu nous donne souvent de l'espoir mais là cet hiver on ne s'en sort plus et le moral descend petit à petit aux chaussettes et tu n'y es pas pour grand chose !

En tout cas chapeau pour rester positif comme çà , moi qui penche trop souvent dans l'autre sens !

[nicololo]

C'est clair il faut continuer

Si j'en avais le temps j'aimerai poster des cartes de situations anciennes qui on débouchés sur un déblocage de la situation

C'est comme ça qu'on garde le moral

[Big-Winter]

Je peux également arrêter, à part Dags de temps en temps, je suis le seul à faire des hypothèses LT avec un peu de cohérence, après les tendances HN à j8 c'est plus un jeu car quand on voit la prévision neige pour NY à j1

Ricos peux tu regarder ma tendance LT du 19 janvier faite au moment où gfs proposait le Schtroumpf bleu en flux d'Est ( une vision peut être un peu optimiste, non?) ? Je suis HS et fantasque, ok. Je continue à le faire pour ceux qui veulent un peu d'analyse différente et adaptée aux connaissances locales. Après je peux m'arreter, pas de souci

Surtout pas... continue tes prévis que j'attends tjrs avec impatience et d'ailleurs je m'en sert pour indiquer le temps à j+1 sur espace nordique pour La Cernay Blanche, alors comment je ferais après ?

[Lolox]

oui tu nous fait de belles analyses Kyrion bien présentées

Pour la plaine, faut voir la séquence strato??? je n'en sait rien, ce que ça peut donner ? la deuxième décade, je l'espère

Moi je soigne ma morosité en lisant tes prévisions, c'est mon "petit réconfort" du jour lorsque tu publies

Même si parfois il arrive que certains d'entre nous soient critiques vis à vis de ton optimisme désormais légendaire, il n'en demeure pas moins que tes prévisions sont toujours attendues avec impatience /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />

A l'horizon du week-end, certains modèles projettent des choses intéressantes pour nos massifs, et ça pourrait se prolonger en début de semaine suivante.

En l'occurrence, UKMO et dans une moindre mesure CEP qui tend à faire plonger la barocline plus tardivement comme GEM, permettent d'envisager une trêve dans l'ablation programmée du manteau neigeux. Cependant, on serait sujets à une forte advection subtropicale avec des pointes envisagées jusqu'à 12°C à 850 hPa (euh... En période estivale c'est la cagne qui nous guette avec ces températures d'altitude) qui pourrait faire très mal avant que la situation ne bascule plus favorablement pour nos montagnes dans la durée.

De lundi à mercredi, il va falloir serrer les fesses (ou croiser les doigts) pour que cette advection perde de l'ampleur... Cela dit, les modèles ont l'air d'avoir plus de faciliter à donner plus d'ampleur à ces advections au fur et à mesure que l'échéance approche, plutôt qu'à accentuer les passages de fronts froids. Mais on commence à s'habituer .

Bref, encore une semaine difficile, avec éventuellement une pause bienvenue pour le maintient de la neige au dessus de 1000 mètres, et après on part sur des projections de flux plus nordiques possibles... Espérons qu'il n'y ait pas trop de mal d'ici là

[dags]

Moi je soigne ma morosité en lisant tes prévisions, c'est mon "petit réconfort" du jour lorsque tu publies

Même si parfois il arrive que certains d'entre nous soient critiques vis à vis de ton optimisme désormais légendaire, il n'en demeure pas moins que tes prévisions sont toujours attendues avec impatience

A l'horizon du week-end, certains modèles projettent des choses intéressantes pour nos massifs, et ça pourrait se prolonger en début de semaine suivante.

En l'occurrence, UKMO et dans une moindre mesure CEP qui tend à faire plonger la barocline plus tardivement comme GEM, permettent d'envisager une trêve dans l'ablation programmée du manteau neigeux. Cependant, on serait sujets à une forte advection subtropicale avec des pointes envisagées jusqu'à 12°C à 850 hPa (euh... En période estivale c'est la cagne qui nous guette avec ces températures d'altitude) qui pourrait faire très mal avant que la situation ne bascule plus favorablement pour nos montagnes dans la durée.

De lundi à mercredi, il va falloir serrer les fesses (ou croiser les doigts) pour que cette advection perde de l'ampleur... Cela dit, les modèles ont l'air d'avoir plus de faciliter à donner plus d'ampleur à ces advections au fur et à mesure que l'échéance approche, plutôt qu'à accentuer les passages de fronts froids. Mais on commence à s'habituer .

Bref, encore une semaine difficile, avec éventuellement une pause bienvenue pour le maintient de la neige au dessus de 1000 mètres, et après on part sur des projections de flux plus nordiques possibles... Espérons qu'il n'y ait pas trop de mal d'ici là

Salut les amis !

Mode HS ON :

Je suis d'accord même si Pablo tu vas parfois dans l'extrême optimisme en annonçant des flux de NO à gogo, c'est souvent fais en suivant une démarche réfléchie liée à des modèles. Tu éméts des hypothèses et c'est bien normal comme tout le monde dans le LT. Tu fais avec ce que tu as à ta disposition et je fais pareil et tout le monde fait pareil. Après on a chacun notre aversion au risque plus ou moins élevé ce qui fait qu'on en a qui sont plus récalcitrants et d'autres qui le sont moins ... Et c'est normal, ça alimente un pion essentiel : le débat !

Moi je suis content que certains disent que ça ne va pas fonctionner et d'autres que oui, ça alimente le forum et en cette période un peu plus compliqué pour nos massifs c'est une bonne chose de continuer à alimenter le topic avec de la projection LT et donc des avis divergeants ! C'est cool !

Alors Pablo continue, Ricos continue, Lolox continue, Big-winter continue (j'en oublie surement), continuez tous ça va bien le faire un jour de toute façon ... ahah!

Mode HS OFF

Concernant les prévisions, je suis d'accord avec toi Lolox dans l'ensemble, les modèles bougent encore, on est dans du Lt, ce matin quand j'ai vu le 06z j'étais comme un dingue quand j'ai vu ce flux s'orienter plein NO début février ... Mais comme je viens de le dire, c'est début février donc autant dire que c'est très loin. Les diagrammes de ce matin était pas si mauvais à partir du 06 ...

En attendant, cette semaine c'est plus compliqué avec un peu de pluie dans la nuit de jeudi à vendredi avec de la fonte et surtout pas de gelée pendant la nuit (une première depuis ce week end si je me trompe pas ...).

Ensuite ensuite, bah c'est pas évident avec selon moi pas de reprise de conditions hivernales avant début février et une fonte progressive sur les 10 prochains jours...

Alors je sais il y a de la réserve et je suis d'accord les conditions de glisse devrait rester bonnes même pour le début des vacances scolaires mais le paysage dans son ensemble risque de prendre une petite claque quand même.

CEP en terme de douceur est un peu dans le même ordre d'idée notament pour le Jura, un peu moins pour les Vosges.

GEM un peu meilleur pour la reprise d'un flux NO avant les autres (2-3 février) mais sur le TLT il est moins bon avec à nouveau ce flux de SO de m****

Donc tout ça pour dire que selon moi, les 10 prochains, les conditions seront douces avec plus ou moins d'humidité et le week end du 06 février me semble être une période charnière pour un changement de flux. D'ici là, c'est HP, et temps morose /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

[Guillaume25]

Les derniers ajustements de GFS ne sont pas bon pour la fin de semaine, flotte et "rafraichissement" minime. Idem ce WE.

Ca fluctue encore un peu mais bon on sait comment ça va se finir. La fonte va continuer à toute altitude.

Pour la semaine prochaine éventuellement du mieux mais qu'est ce que c'est laborieux…Pour le moment c'est mauvais à très mauvais à échéance raisonnable. Rien à l'horizon J+7. Triste hiver, vraiment. Si seulement le flux de nord ouest pouvait revenir durablement pour donner une fin d'hiver correcte...

[pablo25]

oui les amis /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> la fonte risque de s'intensifier à partir de jeudi pour 5j . Enscep reste frais et humide pour le LT et gefs fait un nouveau décalage temps, pas bon signe.

Je ferai une analyse ce soir pour doser les mouvements des grands ensembles et voir ce que ça peut donner chez nous. A+ super soleil ici avec 9,2 deg et sans fonte

[lothski]

http://www.meteosuisse.admin.ch/home/climat/le-climat-de-demain/prevision-mensuelle.html#T2;CHW;week2

[pablo25]

http://www.meteosuisse.admin.ch/home/climat/le-climat-de-demain/prevision-mensuelle.html#T2;CHW;week2

oui le zonal se poursuit avec des fronts froids plus actifs et neigeux

je persiste, confirmation des ondulations à partir du 3 février avec ralentissement zonal

[phil68230]

Moi qui ne suis pas un spécialiste, je regarde "de loin" les prévis de Pablo. L'objectif étant d'avoir une idée de "l'ambiance" générale une bonne semaine avant, pas des détails trop poussés. D'autant plus que, pour moi, cela concerne les Vosges, pas le Jura.

Partant de là, qu'est-ce que je constate depuis 3 ans ?

- Dans l'ensemble, ça me donne une idée concrète du temps sensible, concret que je ne retrouve pas sur le topic long terme général, avec ses maniaques du VP et de la NAO+...

- Ce concret, il me sert à planifier des sorties scolaires. Ce que j'apprécie chez Pablo, c'est qu'il donne souvent des indications du type "Ouh là, on se calme, ça va pas fondre si vite" ou bien "Mais non, ça sera pas pluie à toute altitude, la neige va vite s'inviter sur les sommets" et enfin, le plus important "Mais oui, l'enneigement va commencer, pas de panique !". Ce type de prévi "optimiste" fait que je sors systématiquement là où des collègues plus timorés (et ne se basant que sur le MF pur et dur à 3 jours, voire les c*******s genre icônes de LCM) restent en classe : je n'ai jamais regretté de l'avoir fait et mes gamins non plus. On fait 8 sorties saisonnières quand d'autres écoles n'en font que 5, et on n'est jamais en danger (le danger étant la limite que je fixe).

- Après, qu'il y ait 30 cm ou 1 m, c'est tellement aléatoire (cf NYC comme il l'a dit).... Sur certains flux de nord, on a 50 cm à 500 m sur les Vosges du Nord (cf épisode récent en quasi plaine à Bitche), 20 cm sur le Ballon d'Alsace (qui normalement récolte le plus) et rien sur le Jura. Et tout ça peut être décalé de 20 km la fois suivante. Alors la précision...

- De toute façon, je trouve le topic prévisions massif de l'est plus juste que MF en général. Tant et si bien que sur Skipass, j'ai conseillé de regarder Pablo et de zieuter les remarques locales des Vosgiens pour avoir une image assez juste de ce qui va se passer. Et aussi de légèrement tempérer l'optimisme de Pablo si on est de nature neurasthénique et incapable de supporter les petites mauvaises surprises...

- Au final, depuis 3 ans, le seul vrai couac qui m'ait marqué, c'est fin novembre, quand Pablo imaginait que ça ne fondrait pas tant que ça et que le flux NO reprendrait début décembre. Il conseillait à Alsace Rider d'embaucher ses saisonniers. Mais là, qu'y pouvait-il ? On a eu un mois de décembre délirant. Les pétages de plomb de type pluridécennal de la nature, ça ne fait pas partie de l'équation.

Conclusion de tout ça : encourageons, plutôt que critiquons, les prévis concrètes d'amateurs (très) éclairés comme Pablo, car pour le béotien de base dans mon genre, c'est extrêmement utile.

[pablo25]

ouah super Phil , tu es un optimiste dans ton coeur /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> les enfants sont moins difficiles et savent apprécier les délices de nos montagnes sans se contenter de clichés standards de l'hiver. Par exemple en ce moment c'est un délice pour sortir avec plein de variations de ciel, de couleurs, de températures (sol/air) et des brumes de surface magiques; pas la peine d'attendre l'apparition de cartes météo parfaites... faut juste observer et comprendre pour apporter un peu de savoir, bien plus qu'avec un PC /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

merci Phil, ça me touche , continue les sorties, on a tous appris la météo par ces découvertes scolaires ou en famille /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

On a donc deux lessivages désagréables à venir, jeudi et dimanche et une mise au vert sous 1000m, ensuite AF avec inversions qui vont crouter la neige restante. Ensuite on en parle jeudi soir avec MHD et ce changement progressif probable

Patience

edit ça m'a fichu les boules pour Alsacerider en nov, ça c'est joué à rien du tout, maintenant j'attend un peu plus avec une analyse plus profonde des ensemblistes, mais là oui un bide terrible sur un détail au mauvais moment, après la récurrence SO était inévitable !

cep confirme le rythme ondulatoire et neigeux à partir du 3 /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />

[météo49]

Bravo Phil68230 pour ton post qui valorise l'optimiste de Pablo, et ses prévisions plus qu'honorables depuis de nombreuses années. Ayant habité dans le Haut Doubs n'ont loin de Pablo, sa MDH m'a animé pendant de nombreuses années et franchement j'ai rarement eu de mauvaise surprise... (j'y reviendrai bien dans le Haut Doubs ou le Jura d'ailleurs...) Bravo à toi.

Ce post te valorise aussi Phil et les valeurs dégagés dans ton message sont vraiment chouettes, surtout pour les enfants qui profitent d'un enthousiasme d'un enseignant engagé permettant la découverte de la montagne enneigée ou légèrement blanche... Je sais ce qu'il en est pour accueillir de nombreux enfants toute l'année en montagne. Peu importe de la couleur de nos montagnes, profitons de l'hiver vert ou blanc et de ses ressources si riches, si agréables, si belles. On n'a pas encore le pouvoir de modifier les prévisions et tant mieux !

Guillaume

[alsacerider]

Je les ai eu les boules, mais finalement (bon on est totalement HS), ça s'est pas si mal goupillé pour nous, contractuellement on a pris les saisonniers au 19/12, on a fait un carton avec notre luge sur rails, neige arrivée le 4 janvier, ouvert le 5 avec de bonnes conditions depuis, donc pas de catastrophisme à notre echelle dans notre station pour l'instant.

L'énorme hic est la suite, car autant par chez nous on est (presque) habitués à louper décembre et noel, mais si la on repasse au vert alors que le 6/2 c'est les vacances, la c'est vite vu, on est morts... et vu comme se comporte la neige depuis samedi, je dors pas des masses en ce moment.

[LPNj68]

Je les ai eu les boules, mais finalement (bon on est totalement HS), ça s'est pas si mal goupillé pour nous, contractuellement on a pris les saisonniers au 19/12, on a fait un carton avec notre luge sur rails, neige arrivée le 4 janvier, ouvert le 5 avec de bonnes conditions depuis, donc pas de catastrophisme à notre echelle dans notre station pour l'instant.

L'énorme hic est la suite, car autant par chez nous on est (presque) habitués à louper décembre et noel, mais si la on repasse au vert alors que le 6/2 c'est les vacances, la c'est vite vu, on est morts... et vu comme se comporte la neige depuis samedi, je dors pas des masses en ce moment.

Ben ça déneige la luge sur rail qui est ensevelie et inexploitable depuis pas mal de jours!!!

Les endroits abrités devraient pas trop mal s'en sortir, là ou il y a vent et soleil, ce sera retour au vert.

[Guillaume25]

Ce matin sur nos modèles principaux (GFS, CEP, UKMo) on a une toujours petite fenêtre la semaine prochaine pour un retour à temps de saison humide et frais, qui serait donc bénéfique à la moyenne montagne. On va s'arrêter là, c'est encore bien loin mais le fait que ce soit repris par ces 3 modèles, avec certes de bonnes différences, est plutôt encourageant.

D'ici là on sert les fesses et on attends que ça passe.

[Big-Winter]

On va finir constiper à force de les serrer...

[MATT_68]

Bon ben c'est vraiment mauvais ce qui se profile pour samedi soir et dimanche.

Pluie vent fort et douceur tout ce qu'il faut pour anéantir le manteau neigeux. Si cela se confirme ça va faire mal c'est certain.

La suite bof pour le moment selon gefs avec un coup de plus frais semaine prochaine avec une nouvelle remontée:

CEP idem:

Il reste encore un peu de temps mais bon je crois que ça commence à sérieusement sentir le roussi pour notre dernier tiers d'hiver...

[pablo25]

ah... sacré Matt /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> ça tourne à partir du 3 , changement violent au niveau HN et hop les ondulations, la dégoulinade du VP vers nous n'est plus très loin... PATIENCE

[KillBrice]

Les derniers runs depuis lundi soir sont à vomir et donnent envie de pleurer. Perdre 1m de neige à 1200m en plein hiver semblait impossible en 7 jours, et bien on va le faire !

Iso 0 à 1800/2000m jeudi sous la flotte, youpi, il fera presque frais !

Et juste pour le fun, on a un petit 3900m de modélisé pour lundi matin, une valeur ordinaire pour un 14 juillet.

A ce rythme c'est plus une COP 21 qu'il faudra pour nous sauver...