Sortie intégrale des nouvelles moyennes 1981/2010

[Lolox]

Tu as quel age Fantomon? tu es vraiment ridicule à vouloir t'entêter, NON tu n'as pas un climat méditerranéen dans tes contrées Septentrionales.... Tu sais il ne faut pas mettre l'eau de la mer des moutiers dans une casserole et prendre la température lorsqu'elle est sur le feu! Tu vas bientôt nous dire que Nantes est une ville méditerranéenne ? Il y à peine 1800 H/an de soleil par là-haut et il pleut plus de 170 jours par an ( presque 1 jours sur 2) alors arrête avec tes farces.....

Me demande si Colmar, en Alsace, ne va pas finir en zone Méditerranéenne : Etés chauds et secs, plans d'eau à 25°C en Eté, etc...

[grecale2b]

Me demande si Colmar, en Alsace, ne va pas finir en zone Méditerranéenne : Etés chauds et secs, plans d'eau à 25°C en Eté, etc...

à mon avis, Colmar est même proche du climat tropical!

[Mauersegler]

San Francisco a bien plus frais l'été que Pornic, on appelle ça le climat semi méditerranéen à étés tempérés si vous préférez, quand je parle des classifications, elles sont officielles et si ça ne figure pas sur la carte du monde c'est car ce sont des stations radomes (Pornic et Noirmoutier) donc ils ne s'en servent pas. Le climat de la côte Atlantique du Sud Bretagne au nord du Maroc est chelou comme ça, car il y a sécheresse estivale et des étés modérément chauds. A propos, à Pornic et Noirmoutier, il pleut plus l'automne et moins l'été qu'à Paris quand même ou qu'à Londres, où il pleut quasiment pareille chaque mois. La Galice a un peu le même climat que le sud Bretagne, et le SO français est un peu méditerranéen (Aux endroits les plus secs l'été), en collège, on m'avait appris que sécheresse l'été sur un ombro thermique l'été signifiait en général climat méditerranéen, la chaleur des étés n'étant pas aussi importante que ça car il existe le méditerranéen à étés tempérés (Csb). Alors, disons que Noirmoutier est aussi méditerranéenne que San Francisco.

Pour la mer, je la mesure dans l'océan mais pas au large, là où je me baigne (1m ou un peu plus de profondeur), les secouristes vont sur un ponton 50m au large où il y a plus de 2m en général de profondeur et eux ont eu du 35°C et 34°C un autre jour et 32°C en 2001 une fois. Pour la température en Avril, c'est la mienne mais je reste une demi heure le thermo dans l'eau et il marquait plus de 20°C plusieures fois et ça se sent. Par exemple, cet été je n'arrivais pas à baigner à Noirmoutier (21°C dans l'eau environ) car l'eau était trop froide, par contre aux Moutiers ça allait facile et elle était à plus de 25°C et je sentais la différence avec Noirmoutier, et ça a un impact sur le climat des Moutiers qui est plus doux/chaud l'été car le vent marin est un peu moins frais vu qu'il traverse soit à marée basse, une sorte de "terre", soit à marée haute si la marée est en fin d'après midi et qu'à marée basse ça a chauffé au soleil (2200h voire plus d'ensoleillement annuel là bas), de l'eau à 25°C l'été ou à 20°C par exemple en Avril. C'est comme ça que le 29 Avril, j'ai eu une Tn de 20,1°C car la veille, la marée était de fin d'après midi et l'eau était à 22°C et ensuite le vent de mer chaud a maintenu la température de l'air à des niveaux doux toute la nuit.

D'où la Txm de 27°C et des poussières en Juillet/Août, car les Tx <= 25°C ne sont pas ultra fréquentes en plein été, les températures tournant en général entre 25°C et 30°C. En Août, pendant la grosse fraicheur, il faisait 20°C chez moi quasiment toute la journée et un rayon de soleil, 23°C de Tx. Un après midi, il avait fait environ 30°C en début d'après midi, vent de mer plus que 25°C et mon oncle en pull alors qu'il faisait 25°C à l'ombre. Les Tx basses l'été sont rarissimes à cause de ce temps variable qui permet toujours à la chaleur de percer un peu et quand il y a chaleur du Sahara, ça chauffe vite avec la mer qui devient chaude et qui permet en plus des Tn abusées mais les humidex sont relativement faibles à cause du vent qui assèche. Ainsi, avec le vent, les 30°C à l'ombre sont plus faciles à supporter que certains 25°C avec pollution+humidité.

Une Tn de 20.1°C en avril est totalement impossible dans ton coin exempt de relief, alors pour faire un foehn assez violent et durable pour avoir une telle Tn en avril ça n'arrive déja quasiment pas dans le SO en situ de foehn avec les pyrénées.

je ne savais pas qu'une brise marine était sèche, je savais pas que l'ile de noirmoutiers pourrait foehner les moutiers au point d'avoir des Txm de 27.9°C en juillet/aout, au contraire les taux d'HR sont souvent élevé par brise marine.

concernant la température de la mer, c'est certes une baie mais ouverte sur plus de 10 km donc suffisant pour qu'un courant pénètre.

alors la boue a 40°C en avril et 50 en été qui chauffe a mort l'eau :lol: :lol: :lol: , tu crois vraiment que 1/2 cm de boue chauffé a 40°C va réchauffer une colonne d'eau de 1m ou + ?, a moins que ça soit de la boue volcanique comme à Yellowstone, en fait j'ai compris, j'ai trouvé une image aérienne de la baie des moutiers : Mon lien

enfin bref, les moutiers n'est pas en méditérannéen

[Néant27]

à mon avis, Colmar est même proche du climat tropical!

Et Canappeville a un climat désertique

:lol: Julien

[Canada Goose]

Fantomon, tu es ridicule !

Faut arrêter de raconter des âneries plus grosses que toi ; ça devient pénible à force...

[phoenix]

San Francisco a bien plus frais l'été que Pornic, on appelle ça le climat semi méditerranéen à étés tempérés si vous préférez, quand je parle des classifications, elles sont officielles et si ça ne figure pas sur la carte du monde c'est car ce sont des stations radomes (Pornic et Noirmoutier) donc ils ne s'en servent pas. Le climat de la côte Atlantique du Sud Bretagne au nord du Maroc est chelou comme ça, car il y a sécheresse estivale et des étés modérément chauds. A propos, à Pornic et Noirmoutier, il pleut plus l'automne et moins l'été qu'à Paris quand même ou qu'à Londres, où il pleut quasiment pareille chaque mois. La Galice a un peu le même climat que le sud Bretagne, et le SO français est un peu méditerranéen (Aux endroits les plus secs l'été), en collège, on m'avait appris que sécheresse l'été sur un ombro thermique l'été signifiait en général climat méditerranéen, la chaleur des étés n'étant pas aussi importante que ça car il existe le méditerranéen à étés tempérés (Csb). Alors, disons que Noirmoutier est aussi méditerranéenne que San Francisco.

Je voyais l'exemple de San Francisco venir GROS comme une maison de ta part.

Je suis d'accord qu'au niveau des Températures estival on est pas bien plus frais sur San francisco mais regarde sont régime de précipitation qui n'excède pas les 10 mm en été de plus le mois le plus chaud est Septembre la bas tandis qu'ici c'est juillet. Les hivers sont même beaucoup plus doux sur San francisco avec une Tm de l'ordre de 10°c ce n'est largement pas le cas à Pornic. Si on regarde la lattitude la aussi ce n'est pas comparable, on est sur du 37°N à SF alors que c'est 47°c N à Pornic. Le contexte géographique n'est pas le même, cette ville se situe entre les rocheuses, de vastes étendus désertiques et un immense océan d'ou un caractère bien particulier avec la confrontation de tous ses facteurs qui influence assez étrangement le climat de cette ville. Ce qui en fait un climat méditéranéen c'est son régime de précipitation sinon c'est un climat très particulier, cependant on peut faire la comparaison avec l'ouest marocain mais pas la Loire atlantique.

[XITV2001]

Non, les classifications prennent en compte les précipitations et les températures, chez toi il n'y a pas de sécheresse estivale sur les ombro thermiques.

Et Noirmoutier source MF a 2300h d'ensoleillement/an donc ça reste pas mal et il y a moins de jours de pluie que dans le climat "océanique" en été.

Pour que ça soit méditerranéen, il faut qu'en moyenne l'été soit en sécheresse sur les ombro thermiques.

Il faudrait citer tes sources, car moi je vois pour Millau ( sachant en plus que la station se trouve plus de 300 m au dessus de la ville - station 720 m - Millau ville 400 ) sur la dernière décennies 9 fois sur 10 ou il y a au moins 1 mois où la T° moyenne est supérieure aux précipitations.......

[Fantomon]

Mais c'est pas ma faute si selon Köppen et Trewartha qui sont loin d'être des âneries Pornic ET Noirmoutier SONT MEDITERRANEENS et j'ai les preuves donc ils sont aussi nuls que moi ce n'est pas ma faute si c'est un Cs, je reconnais que le coin a un climat océanique mais relativement proche du climat méditerranéen (Plus proche que du climat écossais) avec un ensoleillement de plus de 2000h et une relative sécheresse estivale d'où le fait que ça soit mis en méditerranéen selon les classifications. La définition du pur climat océanique est précipitations régulières alors que là bas, il tombe 3 fois plus de pluie en Novembre qu'en Août avec 3 mois où la T°C*2 est légèrement supérieure au cumul des précipitations avec un léger stress hydrique (Je ne rigole pas pour la paille dans le jardin, cet été c'était complètement jaune l'herbe avait du mal à repousser).

Pour la température de l'eau, le thermomètre est à 100% dans l'eau et pas dans l'air donc c'est la température que tu as quand tu te baignes et plus en profondeur c'est aussi chaud car la boue est super chaude. Moi quand je me baigne dans ma baignoire, j'ai du mal à moins de 30°C et je suis sensible à l'eau froide/fraiche et je peux vous dire que j'ai ressenti la différence entre Noirmoutier et les Moutiers cet été soit au moins une différence de 5°C soit au moins 25°C l'eau aux Moutiers et une fois j'ai laissé en Avril le thermo dans l'eau pendant près d'une heure et il marquait plus de 20°C, je précise c'était pas au large mais où je me baignais car je ne vais pas très loin. Moi quand je parle de température de l'eau, c'est comme quand tu mets un thermomètre de bain c'est à dire pas l'Océan mais l'eau près de la plage. Je peux vous dire que pendant la canicule, c'était comme un BAIN certains jours et je ne suis pas le seul à l'avoir dit, même un Marseillais était dégoûté car l'eau était encore plus chaude que chez lui.

Le 44 a un climat océanique mais pas le climat purement océanique moyen de la GB et la Baie de Noirmoutier donne un léger côté Méditerranéen dans le coin. 2300h d'ensoleillement ça fait beaucoup pour un climat océanique et 145 jours de pluie par an ça fait peu. C'est comme l'endroit dans le NE qui a un micro climat à tendance méditerranéenne comme les rives de certains lacs qui sont pourtant dans une zone non méditerranéenne.

Et je signale qu'à Guer et à Machecoul, les Txm des mois les plus chauds avoisinent les 26°C et qu'aux Moutiers il fait plus chaud qu'à Pornic l'été donc une Txm de plus de 26°C est envisageable là bas vu qu'il fait également bien plus qu'à Noirmoutier. Mf n'a implanté aucune station dans le coin des Moutiers, sauf en dehors du micro climat (Pornic est hors de la baie).

A propos, il y a une station amatrice aux Moutiers d'un internaute qui a au début été mal implantée et remise en place en Septembre, et elle a marqué des belles valeurs comme 23°C à l'ombre le 1er Novembre et encore plus de 15°C vers le 25 et des Tx souvent >= 10°C les après midis de Décembre. C'est pour vous faire une idée, mais 23°C en Bretagne un 1er Novembre, c'est quand même beaucoup la preuve du micro climat et les relevés sont sérieux.

[Fred59_]

Mais c'est pas ma faute si selon Köppen et Trewartha qui sont loin d'être des âneries Pornic ET Noirmoutier SONT MEDITERRANEENS et j'ai les preuves donc ils sont aussi nuls que moi ce n'est pas ma faute si c'est un Cs, je reconnais que le coin a un climat océanique mais relativement proche du climat méditerranéen (Plus proche que du climat écossais) avec un ensoleillement de plus de 2000h et une relative sécheresse estivale d'où le fait que ça soit mis en méditerranéen selon les classifications. La définition du pur climat océanique est précipitations régulières alors que là bas, il tombe 3 fois plus de pluie en Novembre qu'en Août avec 3 mois où la T°C*2 est légèrement supérieure au cumul des précipitations avec un léger stress hydrique (Je ne rigole pas pour la paille dans le jardin, cet été c'était complètement jaune l'herbe avait du mal à repousser).

Pour la température de l'eau, le thermomètre est à 100% dans l'eau et pas dans l'air donc c'est la température que tu as quand tu te baignes et plus en profondeur c'est aussi chaud car la boue est super chaude. Moi quand je me baigne dans ma baignoire, j'ai du mal à moins de 30°C et je suis sensible à l'eau froide/fraiche et je peux vous dire que j'ai ressenti la différence entre Noirmoutier et les Moutiers cet été soit au moins une différence de 5°C soit au moins 25°C l'eau aux Moutiers et une fois j'ai laissé en Avril le thermo dans l'eau pendant près d'une heure et il marquait plus de 20°C, je précise c'était pas au large mais où je me baignais car je ne vais pas très loin. Moi quand je parle de température de l'eau, c'est comme quand tu mets un thermomètre de bain c'est à dire pas l'Océan mais l'eau près de la plage. Je peux vous dire que pendant la canicule, c'était comme un BAIN certains jours et je ne suis pas le seul à l'avoir dit, même un Marseillais était dégoûté car l'eau était encore plus chaude que chez lui.

Le 44 a un climat océanique mais pas le climat purement océanique moyen de la GB et la Baie de Noirmoutier donne un léger côté Méditerranéen dans le coin. 2300h d'ensoleillement ça fait beaucoup pour un climat océanique et 145 jours de pluie par an ça fait peu. C'est comme l'endroit dans le NE qui a un micro climat à tendance méditerranéenne comme les rives de certains lacs qui sont pourtant dans une zone non méditerranéenne.

Et je signale qu'à Guer et à Machecoul, les Txm des mois les plus chauds avoisinent les 26°C et qu'aux Moutiers il fait plus chaud qu'à Pornic l'été donc une Txm de plus de 26°C est envisageable là bas vu qu'il fait également bien plus qu'à Noirmoutier. Mf n'a implanté aucune station dans le coin des Moutiers, sauf en dehors du micro climat (Pornic est hors de la baie).

A propos, il y a une station amatrice aux Moutiers d'un internaute qui a au début été mal implantée et remise en place en Septembre, et elle a marqué des belles valeurs comme 23°C à l'ombre le 1er Novembre et encore plus de 15°C vers le 25 et des Tx souvent >= 10°C les après midis de Décembre. C'est pour vous faire une idée, mais 23°C en Bretagne un 1er Novembre, c'est quand même beaucoup la preuve du micro climat et les relevés sont sérieux.

Ah ben si un Marseillais l'a dit alors...

Non mais quoi...

[XITV2001]

Mais c'est pas ma faute si selon Köppen et Trewartha qui sont loin d'être des âneries Pornic ET Noirmoutier SONT MEDITERRANEENS et j'ai les preuves donc ils sont aussi nuls que moi ce n'est pas ma faute si c'est un Cs, je reconnais que le coin a un climat océanique mais relativement proche du climat méditerranéen (Plus proche que du climat écossais) avec un ensoleillement de plus de 2000h et une relative sécheresse estivale d'où le fait que ça soit mis en méditerranéen selon les classifications. La définition du pur climat océanique est précipitations régulières alors que là bas, il tombe 3 fois plus de pluie en Novembre qu'en Août avec 3 mois où la T°C*2 est légèrement supérieure au cumul des précipitations avec un léger stress hydrique (Je ne rigole pas pour la paille dans le jardin, cet été c'était complètement jaune l'herbe avait du mal à repousser).

Pour la température de l'eau, le thermomètre est à 100% dans l'eau et pas dans l'air donc c'est la température que tu as quand tu te baignes et plus en profondeur c'est aussi chaud car la boue est super chaude. Moi quand je me baigne dans ma baignoire, j'ai du mal à moins de 30°C et je suis sensible à l'eau froide/fraiche et je peux vous dire que j'ai ressenti la différence entre Noirmoutier et les Moutiers cet été soit au moins une différence de 5°C soit au moins 25°C l'eau aux Moutiers et une fois j'ai laissé en Avril le thermo dans l'eau pendant près d'une heure et il marquait plus de 20°C, je précise c'était pas au large mais où je me baignais car je ne vais pas très loin. Moi quand je parle de température de l'eau, c'est comme quand tu mets un thermomètre de bain c'est à dire pas l'Océan mais l'eau près de la plage. Je peux vous dire que pendant la canicule, c'était comme un BAIN certains jours et je ne suis pas le seul à l'avoir dit, même un Marseillais était dégoûté car l'eau était encore plus chaude que chez lui.

Le 44 a un climat océanique mais pas le climat purement océanique moyen de la GB et la Baie de Noirmoutier donne un léger côté Méditerranéen dans le coin. 2300h d'ensoleillement ça fait beaucoup pour un climat océanique et 145 jours de pluie par an ça fait peu. C'est comme l'endroit dans le NE qui a un micro climat à tendance méditerranéenne comme les rives de certains lacs qui sont pourtant dans une zone non méditerranéenne.

Et je signale qu'à Guer et à Machecoul, les Txm des mois les plus chauds avoisinent les 26°C et qu'aux Moutiers il fait plus chaud qu'à Pornic l'été donc une Txm de plus de 26°C est envisageable là bas vu qu'il fait également bien plus qu'à Noirmoutier. Mf n'a implanté aucune station dans le coin des Moutiers, sauf en dehors du micro climat (Pornic est hors de la baie).

A propos, il y a une station amatrice aux Moutiers d'un internaute qui a au début été mal implantée et remise en place en Septembre, et elle a marqué des belles valeurs comme 23°C à l'ombre le 1er Novembre et encore plus de 15°C vers le 25 et des Tx souvent >= 10°C les après midis de Décembre. C'est pour vous faire une idée, mais 23°C en Bretagne un 1er Novembre, c'est quand même beaucoup la preuve du micro climat et les relevés sont sérieux.

C'est à ce taper la tête contre les murs........ Tu liras certains auteurs qui t'expliquent que certains coins septentrionaux ( en Allemagne par exemple) on des secteurs très réduit, qui ont des espèces ( faunes ou flores) comparable aux zones méditerranéenne, mais qui n'en sont pas du tout . 2300 H/an de soleil là haut mais tu plaisantes?, comme 45° ( record de France et presque d'Europe) et ton eau boueuse à 30°..... Ma femme est marseillaise, nous avons vécu 7 ans outre-mer ( Antilles- Océan Indien) nous sommes frileux pour nous baigner, et je peux t'assurer que nous n'irions pas nous tremper chez toi......

Dans ton coin il y a en moyenne 1800 à 1900 H/an de soleil - 170 Jours de pluies - aucun mois avec sécheresse sur la dernière décennie. donc rien de méditerranéen.

Dans le sud aveyron nous avons surement autour des 2400 H/an - 95 J de pluies/an (selon tes calculs) sur la dernière décennies 9 fois/ 10 au moins un mois avec TNM supérieure aux précipitations - En se promenant dans les vallées et sur les causses ont peut rencontrer du chêne vert et le chêne kermes,thym et romarin, genévriers ..... Ont entend les cigales (!) , tu nous classes Océanique et toi tu te mets méditerranéen, alors qu'il pleut 1 J sur 2 Ptdrrrr

[Mauersegler]

Pour la température de l'eau, le thermomètre est à 100% dans l'eau et pas dans l'air donc c'est la température que tu as quand tu te baignes et plus en profondeur c'est aussi chaud car la boue est super chaude. Moi quand je me baigne dans ma baignoire, j'ai du mal à moins de 30°C et je suis sensible à l'eau froide/fraiche et je peux vous dire que j'ai ressenti la différence entre Noirmoutier et les Moutiers cet été soit au moins une différence de 5°C soit au moins 25°C l'eau aux Moutiers et une fois j'ai laissé en Avril le thermo dans l'eau pendant près d'une heure et il marquait plus de 20°C, je précise c'était pas au large mais où je me baignais car je ne vais pas très loin. Moi quand je parle de température de l'eau, c'est comme quand tu mets un thermomètre de bain c'est à dire pas l'Océan mais l'eau près de la plage. Je peux vous dire que pendant la canicule, c'était comme un BAIN certains jours et je ne suis pas le seul à l'avoir dit, même un Marseillais était dégoûté car l'eau était encore plus chaude que chez lui.

Le 44 a un climat océanique mais pas le climat purement océanique moyen de la GB et la Baie de Noirmoutier donne un léger côté Méditerranéen dans le coin. 2300h d'ensoleillement ça fait beaucoup pour un climat océanique et 145 jours de pluie par an ça fait peu. C'est comme l'endroit dans le NE qui a un micro climat à tendance méditerranéenne comme les rives de certains lacs qui sont pourtant dans une zone non méditerranéenne.

Et je signale qu'à Guer et à Machecoul, les Txm des mois les plus chauds avoisinent les 26°C et qu'aux Moutiers il fait plus chaud qu'à Pornic l'été donc une Txm de plus de 26°C est envisageable là bas vu qu'il fait également bien plus qu'à Noirmoutier. Mf n'a implanté aucune station dans le coin des Moutiers, sauf en dehors du micro climat (Pornic est hors de la baie).

A propos, il y a une station amatrice aux Moutiers d'un internaute qui a au début été mal implantée et remise en place en Septembre, et elle a marqué des belles valeurs comme 23°C à l'ombre le 1er Novembre et encore plus de 15°C vers le 25 et des Tx souvent >= 10°C les après midis de Décembre. C'est pour vous faire une idée, mais 23°C en Bretagne un 1er Novembre, c'est quand même beaucoup la preuve du micro climat et les relevés sont sérieux.

Reprennont les 3 stations en question :

Noirmoutiers

Pornic

Les moutiers

Ne trouve tu pas que ça fait très gros des différences de Txm de 3 à 5°C et ceux même en hiver alors que le 44 n'a STRICTEMENT AUCUN relief pouvant influencer aussi significativement les températures.

preuve que les données des moutiers sont totalement fausse, et que ton microclimat moutiesque est sorti tout droit du monde des bisounours.

Pour expliquer ces différences, je sais tu va sortir ta boue qui chauffe l'eau, mais il y a un problème mon cher, comment explique tu ces différences en HIVER sachant que durant cette saison le rayonnement solaire est trop faible pour réchauffer de l'eau et que le flux dominant est zonal, le zonal apportant généralement son cortège de ciel stratifié et de flotte.

ensuite tu dit qu'en avril l'eau dépasse déja 20°C, et l'inertie thermique alors ? un océan ça met du temps pour se réchauffer à cause d'une forte inertie thermique, puis c'est pas 1/2 cm de boue chauffé à 40/50°C qui va te chauffer de 5°C ou + une masse d'eau des millions de fois plus grande que tes 2 cm de boue chauffé, j'ai déja été sur une plage et j'ai déja fait l'expérience, suffit de creuser 10 cm et c'était déja beaucoup moins chaud.

puis en été sans commentaires les différences, une brise marine qui se réchauffe de plus de 5°C en 10km au dessus d'une surface d'eau SA N'EXISTE PAS, inertie thermique oblige, il suffit de faire une sortie en bateau pour le constater.

quand aux 35°C dans la mer aux moutiers, également un PUR mytho sachant que l'atlantique dépasse rarement les 22°C au niveau du 44 alors ne vient pas me dire que c'est tes 2 cm de boue a 40/50°C qui explique une différence de température de 13°C, c'est dans le domaine de l'impossible ça.

puis qui dit MAREE dit COURANTS et MELANGE de masse d'eaux, une masse d'eau a l'échelle de plusieur km² et de plusieurs mètres voire dizaine de mètre d'épaisseur NE PEUT PAS CHAUFFER de 5/10°C voire plus en un si court lapse de temps de moins de 6h.

[Canada Goose]

Non mais arrêtez de vous prendre la tête avec Les-Moutiers-sur-Sahara...

Il n'y a qu'à voir l'absurdité - et le mot est faible - de certaines données :

- Tmm de 22.8° en juillet et août, s'il vous plaît !

- Tmm de 21.1° en juin ! et 19.9° en septembre !

- 91 Tx > 25°, 27 Tx > 30° et 5 Tx > 35° !

Ajoutons aussi ce fabuleux écart de 2° sur la Tmm annuelle par rapport aux autres stations du coin, rien que ça !

Même les coins les plus chauds du SO (Toulouse, Albi, Montauban, etc.) sont largués...

Et s'il n'y avait que ça...

[Fantomon]

Bon je vous dis, la station des Moutiers c'est des relevés amateurs pas pros donc pas fiables à fond et c'est mis sur mon site.

Les deux autres données sont MF et pour les 2300h j'ai moi même été surpris et la sécheresse de Juin/Juillet/Août existe mathématiquement.

Regardez par exemple les T°C d'un internaute aux Moutiers en Novembre 2010:

http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/index.php?page=relevwunder&idwunder=IPAYSDEL15&mois=11&annee=2010

Ca colle bien avec mes moyennes mensuelles depuis qu'il a reglé son installation météo en Septembre 2010.

A noter que l'écart est le plus grand en Avril car en Avril, la baie se réchauffe vite et ça fait un ilôt de chaleur. Quand je dis que l'eau est chaude, c'est juste près de la plage, tu vas au large elle est froide comme ailleurs. Seulement, ça profite bien aux baigneurs. Essayez de passer aux Moutiers une belle journée chaude de printemps ou d'été avec une marée en fin d'après midi, et prenez un thermomètre vous verrez par vous même. Si à Noirmoutier je n'ai pas réussi à me baigner entièrement, c'est bien qu'elle devait être bien plus froide qu'aux Moutiers et je le sens bien, après pour 35°C c'était peut-être exageré mais je peux vous dire que c'est sûr qu'elle est bien plus chaude qu'ailleurs dans le coin. Vous n'êtes jamais allés passer 1 mois de vacances aux Moutiers pendant un bel été donc vous ne pouvez pas savoir, la mer vaseuse de la baie et encore plus la vase ont un albédo hyper faible plus que normalement.

[Cotissois 31]

Cette polémique ressort tout le temps... (allez voir les historiques du forum)

Pour rappel, Les Moutiers ne sont pas le centre du monde, ni de la France, et il n'y a pas de raison qu'on prenne çà autant à coeur. La classification de Koppen n'est pas parfaite et permet des choses un peu bizarres, et si on étudie toutes les stations forcément on va trouver de tels exemples.

Certaines années, le climat du centre-ouest atlantique est quand même bien chaud et sec. Ca se rapproche d'un climat subtropical océanique (genre les Açores) parfois. Mais on ne peut pas dire que le régime atlantique est particulièrement stable, notamment à l'échelle multidécennale.

[kivouar]

Bon je vous dis, la station des Moutiers c'est des relevés amateurs pas pros donc pas fiables à fond et c'est mis sur mon site.

Les deux autres données sont MF et pour les 2300h j'ai moi même été surpris et la sécheresse de Juin/Juillet/Août existe mathématiquement.

Regardez par exemple les T°C d'un internaute aux Moutiers en Novembre 2010:

http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/index.php?page=relevwunder&idwunder=IPAYSDEL15&mois=11&annee=2010

Ca colle bien avec mes moyennes mensuelles depuis qu'il a reglé son installation météo en Septembre 2010.

A noter que l'écart est le plus grand en Avril car en Avril, la baie se réchauffe vite et ça fait un ilôt de chaleur. Quand je dis que l'eau est chaude, c'est juste près de la plage, tu vas au large elle est froide comme ailleurs. Seulement, ça profite bien aux baigneurs. Essayez de passer aux Moutiers une belle journée chaude de printemps ou d'été avec une marée en fin d'après midi, et prenez un thermomètre vous verrez par vous même. Si à Noirmoutier je n'ai pas réussi à me baigner entièrement, c'est bien qu'elle devait être bien plus froide qu'aux Moutiers et je le sens bien, après pour 35°C c'était peut-être exageré mais je peux vous dire que c'est sûr qu'elle est bien plus chaude qu'ailleurs dans le coin. Vous n'êtes jamais allés passer 1 mois de vacances aux Moutiers pendant un bel été donc vous ne pouvez pas savoir, la mer vaseuse de la baie et encore plus la vase ont un albédo hyper faible plus que normalement.

AH je m'en lasse pas de tes explications foireuses...

La station que tu indiques, en décembre 2010, excédent de 5.5° par rapport à la moyenne 71/00 (de quelle station d'ailleurs?) alors que dans les coin les stations ont toutes enregistrés 3° de déficit...

Ca fait du bien de sourire en tout cas en ces temps ennuyeux point de vue météo.

[jeb04]

C'est à ce taper la tête contre les murs........ Tu liras certains auteurs qui t'expliquent que certains coins septentrionaux ( en Allemagne par exemple) on des secteurs très réduit, qui ont des espèces ( faunes ou flores) comparable aux zones méditerranéenne, mais qui n'en sont pas du tout . 2300 H/an de soleil là haut mais tu plaisantes?, comme 45° ( record de France et presque d'Europe) et ton eau boueuse à 30°..... Ma femme est marseillaise, nous avons vécu 7 ans outre-mer ( Antilles- Océan Indien) nous sommes frileux pour nous baigner, et je peux t'assurer que nous n'irions pas nous tremper chez toi......

Dans ton coin il y a en moyenne 1800 à 1900 H/an de soleil - 170 Jours de pluies - aucun mois avec sécheresse sur la dernière décennie. donc rien de méditerranéen.

Dans le sud aveyron nous avons surement autour des 2400 H/an - 95 J de pluies/an (selon tes calculs) sur la dernière décennies 9 fois/ 10 au moins un mois avec TNM supérieure aux précipitations - En se promenant dans les vallées et sur les causses ont peut rencontrer du chêne vert et le chêne kermes,thym et romarin, genévriers ..... Ont entend les cigales (!) , tu nous classes Océanique et toi tu te mets méditerranéen, alors qu'il pleut 1 J sur 2 Ptdrrrr

Et Saint Auban est en Subtropical océanique!

Pour la sécheresse, il est clair que compter uniquement les températures et les précipitations en omettant l'ensoleillement et le vent n'est pas correct.

La végétation de Haute Provence, subit un stress hydrique en été plus important malgré des précipitations moyennes plus importantes (dues aux orages) qu'en Vendée ou même en Loire Atlantique (d'après MF) en août.

Joli buzz autour de ton site, le pari est gagné à ce niveau

[Fantomon]

Ca marque 5°C d'excédent car il n'y a aucune moyenne de référence, soit 0°C pris comme moyenne de référence. Mais regardez les températures, ça reste quand même pas mal.

Bon, revenons au sujet: les nouvelles moyennes car je n'avais pas envie de redébattre sur le SO du 44, les classifications ne sont pas parfaites et je vous donne des exemples, l'ouest de la Pologne a un climat purement océanique selon Köppen, l'Ile Maurice à plus de 20°S a un climat équatorial selon Köppen, Saint Auban serait climat chinois selon Köppen, l'Ile Campbell qui a plus de 7°C de Tm annuelle y est classée en climat polaire de toundra car 9,7°C de mois le plus chaud, voilà quelques anecdotes ou encore le climat du NO de la Norvège est parfois marqué continental car mois le plus froid <= -3°C.

Je répète que les relevés des Moutiers sont amateurs, on ne blâme pas ceux qui mettent des relevés chez eux qui sont pas fiables car amateurs, je fais juste pareille. De plus, je prends toujours à l'ombre et dehors donc ça reste passable. Il est précisé sur mon site que c'est une station amatrice.

Et pour les 2300h de Noirmoutier, je vous repète, ça vient de météo France donc pas des relevés amateurs et idem les 25mm d'Août.

[grecale2b]

Vous n'êtes jamais allés passer 1 mois de vacances aux Moutiers pendant un bel été donc vous ne pouvez pas savoir, la mer vaseuse de la baie et encore plus la vase ont un albédo hyper faible plus que normalement.

et toi, tu n'as jamais passé 1 mois estival en méditerranée, c'est sûr...

[mogador]

l'ouest de la Pologne a un climat purement océanique selon Köppen, l'Ile Maurice à plus de 20°S a un climat équatorial selon Köppen, Saint Auban serait climat chinois selon Köppen, l'Ile Campbell qui a plus de 7°C de Tm annuelle y est classée en climat polaire de toundra car 9,7°C de mois le plus chaud, voilà quelques anecdotes ou encore le climat du NO de la Norvège est parfois marqué continental car mois le plus froid <= -3°C.

Je répète que les relevés des Moutiers sont amateurs, on ne blâme pas ceux qui mettent des relevés chez eux qui sont pas fiables car amateurs, je fais juste pareille. De plus, je prends toujours à l'ombre et dehors donc ça reste passable. Il est précisé sur mon site que c'est une station amatrice.

Et pour les 2300h de Noirmoutier, je vous repète, ça vient de météo France donc pas des relevés amateurs et idem les 25mm d'Août.

Faut dire que le climat méditerranéen c'est le csa de Köppen.Et puis, selon tes chiffres 81-10, Noirmoutier ne remplit plus les critères en terme de pluvio, puisque l'on passe au-dessus des 30 mm en juillet comme en août et que le mois le plus arrosé en hiver correspond à moins de 3 x les précipitations du mois le moins arrosé en été (août 31,5 mm).

En tout cas il ne faut pas trop prendre Köppen à la lettre, il s'agit d'une classification assez vague.

[Fantomon]

Voilà, j'ai depuis longtemps laissé tomber la station des Moutiers, je la garde en tant qu'amatrice non fiable sur le site mais c'est marqué que ce n'est pas fiable.

Donc arrêtez de me parler de là bas et je peux vous montrer Conqueyrac par exemple qui est une radome MF, je peux vous dire que les valeurs y sont franchement abusées même pour le coin.

[XITV2001]

Non, les classifications prennent en compte les précipitations et les températures, chez toi il n'y a pas de sécheresse estivale sur les ombro thermiques.

Et Noirmoutier source MF a 2300h d'ensoleillement/an donc ça reste pas mal et il y a moins de jours de pluie que dans le climat "océanique" en été.

Pour que ça soit méditerranéen, il faut qu'en moyenne l'été soit en sécheresse sur les ombro thermiques.

Je te colle un graphique, certes simplement sur l'année 2009, mais va voir le site météo sud-aveyron, trés bien fait.....Il te faudrait venir faire un petit tour par ici, pour te rendre-compte de l'état de la végétation en été......

file:///C:/DOCUME%7E1/THIERRY/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.png

file:///C:/DOCUME%7E1/THIERRY/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-1.pngfile:///C:/DOCUME%7E1/THIERRY/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-2.png

[rommar]

Je te colle un graphique, certes simplement sur l'année 2009, mais va voir le site météo sud-aveyron, trés bien fait.....Il te faudrait venir faire un petit tour par ici, pour te rendre-compte de l'état de la végétation en été......

file:///C:/DOCUME%7E1/THIERRY/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.png

Un diagramme ombrothermique c'est P=2T.

Ce graphique est donc faux. Mais peut être que ce n'est pas un diagramme ombrothermique...

[XITV2001]

Un diagramme ombrothermique c'est P=2T.

Ce graphique est donc faux. Mais peut être que ce n'est pas un diagramme ombrothermique...

Effectivement je ne pense pas qu'il s'agisse d'un diagramme ombrothermique, mais il est parlant tout de même......Pourquoi faux?

[dudule]

Effectivement je ne pense pas qu'il s'agisse d'un diagramme ombrothermique, mais il est parlant tout de même......Pourquoi faux?

Scientifiquement parlant, si tu ne respectes pas l'échelle P=2T çà fausse le graphique donc tu ne peux rien en tirer c'est simple.

[XITV2001]

Scientifiquement parlant, si tu ne respectes pas l'échelle P=2T çà fausse le graphique donc tu ne peux rien en tirer c'est simple.

Ce n'est pas moi qui l'ai fait........ je l'ai récupéré....Je pense malgré tout que tu peux en tirer un calcul....