Semaine du 06/12/2010 au 12/12/2010

[tony8810]

c'est quoi ce craquage des médias à parler de douceur généralisé dès dimanche, faut arreter le délire là : diagramme GEFS

Les températures à 850 hPa franchiront difficilement les 0°C sur une bonne partie nord du pays avec un flux pas très dynamique, donc au vu des conditions actuelles le redoux (températures de saison) serait assez long à se mettre en place au niveau du sol, si redoux il y aura car de nombreux scénarios penchent pour un atlantique nord anticyclonique : 102h

[Benito00]

c'est quoi ce craquage des médias à parler de douceur généralisé dès dimanche, faut arreter le délire là : diagramme GEFS

Les températures à 850 hPa franchiront difficilement les 0°C sur une bonne partie nord du pays avec un flux pas très dynamique, donc au vu des conditions actuelles le redoux (températures de saison) serait assez long à se mettre en place au niveau du sol, si redoux il y aura car de nombreux scénarios penchent pour un atlantique nord anticyclonique : 102h

C'est sans doute une position "tactique".La seule chose dont on est sur (ou presque) c'est qu'il fera tout de même un peu moins froid qu'a l'heure actuelle. Donc même en parlant de douceur il risque peu de chose car peu de gens se poseront la question de savoir si on est dans les normes de saison. Dans le cas d'un scénario comme GFS, il n'auront qu'a nuancer en approchant de l'échéance et la majorité des gens ne s'en rendra pas compte.

[printemps]

c'est quoi ce craquage des médias à parler de douceur généralisé dès dimanche, faut arreter le délire là : diagramme GEFS

Les températures à 850 hPa franchiront difficilement les 0°C sur une bonne partie nord du pays avec un flux pas très dynamique, donc au vu des conditions actuelles le redoux (températures de saison) serait assez long à se mettre en place au niveau du sol, si redoux il y aura car de nombreux scénarios penchent pour un atlantique nord anticyclonique : 102h

Tout simplement car ils ne prennent pas les modèles de ce soir mais ceux de la veille. la prévision est difficile en ce moment, rien n'est jamais acquis, et ca me fait bien rire quand certain parlent de "gros momo" à j + 8 ou 10. ca n'a aucun sens. Les modèles ont énormément de données à prendre en compte, y compris celui de la neige au sol quasi invisible pour leur maille trop large. Il y'aura encore des changements demain, je suis persuadé que le redoux va complètement disparaitre des modèles d'ici demain...

[Mammatus68]

c'est quoi ce craquage des médias à parler de douceur généralisé dès dimanche, faut arreter le délire là : diagramme GEFS

Les températures à 850 hPa franchiront difficilement les 0°C sur une bonne partie nord du pays avec un flux pas très dynamique, donc au vu des conditions actuelles le redoux (températures de saison) serait assez long à se mettre en place au niveau du sol, si redoux il y aura car de nombreux scénarios penchent pour un atlantique nord anticyclonique : 102h

Bah ils privilégient l'option CEP ce qui n'a rien d'extraordinaire en soi. Pour le moment rien n'est acquis à partir de dimanche. D'ailleurs on le voit sur les diagrammes GEFS, le 5 est une date charnière entre deux tubes bien distincts, le "doux" représenté par CEP ce soir et le "froid" par GFS.

C'est du J+4 donc on devrait être fixé très bientôt...

[gigi2004]

C'est vrai qu'en regardant le diagramme T° de paris

Paris

et celui de strasbourg

Strasbourg

On se dit que bientôt on va mettre le T-shirt :thumbup:

Louis bodin sur rtl ce matin à confirmer que les ingénieurs prévisionnistes n'étaient pas certain du gros redoux sur la moitié nord (au contraire d'Évelyne Dhéliat qui ne fait que recracher les cartes MF sans nuances)

[AmourDaria]

CEP confirme le redoux ce soir et presque sur tout le pays à 144 heures.

Avec l' amorce de redoux débuté à H 72 désormais - par l' Ouest. A 144 h il englobe l' intégralité du territoire. Sans être totalement fiable à cette échéance, c'est un enchaînement qui tient la route et donc une tendance possible que nous montre la le modèle Européen .

C'est trop loin 144H je ne lui fait pas du tout confiance

Et pourquoi donc?

Dire que l' on rejette ainsi une tendance émise par le modèle réputé le plus fiable est un peu léger - mais pas étonnant lorsque l' on confond zonal et Anticyclone "gros momo".......

Les conditions vont de toute façon changer notoirement et même si du froid reviendrait jeudi à l' est, ce n' est plus avec les mêmes acteurs , ni donc les mêmes conséquences.

L' avènement, confirmé ce soir par CEP, du puissant Anticyclone de l' Atlantique, associé son apport d' air d' origine Polaire Maritime, le bouleversement synoptique avec reconcentration du vortex des très hautes latitudes sont des données qu' il va falloir prendre en considération, si les modèles principaux continuent ainsi, pour une nouvelle redistribution des cartes en extrême fin d' échéance.

[Invité Guest]

Concernant le redoux certaine régions vont faire +10° entre jeudi et dimanche et ca méme sur GFS.

[judd]

Concernant le redoux certaine régions vont faire +10° entre jeudi et dimanche et ca méme sur GFS.

Bon, faut dire qu'en partant de -10° jeudi matin et vendredi matin... passer à 0° ça va faire étrange... sacré redoux !

Bref, je taquine. Le redoux est déjà moins prononcé et l'air froid de BC ne va pas s'évacuer facilement à moins d'un flux virulent.

Et quand on voit sur les diagrammes qu'à j +3 ça diverge déjà... attendons un chouilla.

[romano]

Une question :

Comme toutes, ou la plupart des vagues de froid en France, me semble t'il, une grande langue chaude se forme en atlantique, monte au nord, et ensuite essaye de contourner la France vers l'est, ce qui fait que le froid en profite pour débouler par le nord est (Je schématise).

Sauf erreur de ma part, en ce début décembre il me semble qu'elle remonte bien haut cette langue, jusqu'au Groenland, est ce normal ?

De plus, si on se projette avec GFS au 16 décembre (dans 15 jours) on a exactement la même carte à 850Hp, je suis hors topic, mais c'est pour comprendre si

1 - Il peut y avoir un rapport avec les courant marins, alias El nino,

2 - Cela influe sur l'intensité des vagues de froid

3 - Facilite la récurrence, c'est à dire tout les 15 jours une vague de froid ???

Merci tout

[phoenix]

Le froid de BC semble en effet bien ancré et sera sans doute assez difficile à déloger et si l'on compte en prime les sols enneigé le froid pourrait mieux résister aux assauts de la douceur.

Sur CEP on aurait un redoux plus brutal et plus virulent que sur GFS ou les masses d'air froide ont l'air de résister tant bien que mal.

On peut également noter que sur GFS le blocage AA-GA résiste sur le LT c'est à prendre avec précaution vu la difficulté des modèles que l'on connait en ce moment, sur CEP on aurait un Gros momo qui se mettrais en place dès le milieu d'échéance.

On a deux grande option après ce redoux du début de semaine prochaine pour le moment malgré la mauvaise fiabilité:

- soit la poursuite du blocage AA-GA ce qui serait quand même assez rare en terme durée

-soit l'installation du MOMO et la on irait tous remplir le topic des lamentations.

Et a ne pas confondre MOMO et zonal: le premier c'est Grande douceur et stratus en flux de SO et le second c'est tempête et pluie généralement sur les 2/3 nord du pays en flux d'ouest moins doux mais doux quand même.

[judd]

Une question :

Comme toutes, ou la plupart des vagues de froid en France, me semble t'il, une grande langue chaude se forme en atlantique, monte au nord, et ensuite essaye de contourner la France vers l'est, ce qui fait que le froid en profite pour débouler par le nord est (Je schématise).

Sauf erreur de ma part, en ce début décembre il me semble qu'elle remonte bien haut cette langue, jusqu'au Groenland, est ce normal ?

De plus, si on se projette avec GFS au 16 décembre (dans 15 jours) on a exactement la même carte à 850Hp, je suis hors topic, mais c'est pour comprendre si

1 - Il peut y avoir un rapport avec les courant marins, alias El nino,

2 - Cela influe sur l'intensité des vagues de froid

3 - Facilite la récurrence, c'est à dire tout les 15 jours une vague de froid ???

Merci tout

Ces remontées chaudes sont à surveiller car une bonne bulle chaude sur le Groënland, si elle s'isole on sait à peu près ce que ça donne.

Soit on repart pour un tour soit effectivement l'option anticyclonique est sérieusement à envisager.

Perso, je pense à un nouveau processus de blocage en marche. Pour savoir à qui il va profiter pour le froid, c'est trop tôt mais c'est bien possible que ce soit le tour le l'Europe de l'Est cette fois.

[pablo25]

Avec l' amorce de redoux débuté à H 72 désormais - par l' Ouest. A 144 h il englobe l' intégralité du territoire. Sans être totalement fiable à cette échéance, c'est un enchaînement qui tient la route et donc une tendance possible que nous montre la le modèle Européen .

Et pourquoi donc?

Dire que l' on rejette ainsi une tendance émise par le modèle réputé le plus fiable est un peu léger - mais pas étonnant lorsque l' on confond zonal et Anticyclone "gros momo".......

Les conditions vont de toute façon changer notoirement et même si du froid reviendrait jeudi à l' est, ce n' est plus avec les mêmes acteurs , ni donc les mêmes conséquences.

L' avènement, confirmé ce soir par CEP, du puissant Anticyclone de l' Atlantique, associé son apport d' air d' origine Polaire Maritime, le bouleversement synoptique avec reconcentration du vortex des très hautes latitudes sont des données qu' il va falloir prendre en considération, si les modèles principaux continuent ainsi, pour une nouvelle redistribution des cartes en extrême fin d' échéance.

pas d'accord, quelque soit le modèle, le vortex reste dispersé et l'anticyclone visite le pôle à long terme suite à deux advections,ouest alaska et proche atlantique. Nous restons sous l'emprise de flux méridiens, tantôt nord et tantôt sud (minoritaire), avec une parenthèse de 72h avec un conflit violent de masse d'air sur la France! les cumuls seront importants en début de topic et bien sur aucune possibilité de zonal et non plus de momo à priori.

[Dammatrix]

Je crois que GFS ne veut vraiment pas de douceur, il part encore plus froid que le run précédant !

[Gaël13]

Le froid de BC semble en effet bien ancré et sera sans doute assez difficile à déloger et si l'on compte en prime les sols enneigé le froid pourrait mieux résister aux assauts de la douceur.

Sur CEP on aurait un redoux plus brutal et plus virulent que sur GFS ou les masses d'air froide ont l'air de résister tant bien que mal.

On peut également noter que sur GFS le blocage AA-GA résiste sur le LT c'est à prendre avec précaution vu la difficulté des modèles que l'on connait en ce moment, sur CEP on aurait un Gros momo qui se mettrais en place dès le milieu d'échéance.

On a deux grande option après ce redoux du début de semaine prochaine pour le moment malgré la mauvaise fiabilité:

- soit la poursuite du blocage AA-GA ce qui serait quand même assez rare en terme durée

-soit l'installation du MOMO et la on irait tous remplir le topic des lamentations.

Et a ne pas confondre MOMO et zonal: le premier c'est Grande douceur et stratus en flux de SO et le second c'est tempête et pluie généralement sur les 2/3 nord du pays en flux d'ouest moins doux mais doux quand même.

Pour l'histoire du "MOMO" je pense que c'est quand même à nuancer, par exemple un gros anti à l'ouest de la France et des dépressions à l'est et nous avons un bon flux de Nord sur au moins une frange est du Pays, ce qui permettrait enfin l'invasion du froid sur l'Europe du sud notamment. Il ferait même plus froid dans le sud de la France que lors de la synop dépressions sur la France ou plus à l'ouest qui fait office de pompe à chaleur ...

[Invité Guest]

Je crois que GFS ne veut vraiment pas de douceur, il part encore plus froid que le run précédant !

Ah bon, je ne vois pas de différences pour ma part.

[judd]

Je crois que GFS ne veut vraiment pas de douceur, il part encore plus froid que le run précédant !

non, grosso modo c'est la même chose hormis pour le NE dimanche et lundi. Sinon, c'est kif kif.

[nicls]

La situation entre 110 et 160h est totalement hallucinante. On a l'impression que tout est figé à même la FRANCE et que la situation ne souhaite pas se débloquer.

On aurait alors à faire à des situations encores plus complexes à gérer que cette semaine. Passionnant !

[vivien54]

Risque de grosse neige et veglas pour le nord et nord-est de la france entre samedi et lundi ! l'air froid reste en ambuscade et un conflit devrait avoir lieu ça va se jouer sur des détails (source: gfs les deux dernier runs)

[Lolox]

Bon, le 18z garde son option de résistance du froid plus forte qu'envisagée initialement, c'est déjà un bon point dans l'optique d'une préservation de conditions hivernales sur une partie Nord du pays.

On aurait pu revenir en arrière... Là, on reste sur la même lancée que le 12z.

Maintenant, je doute que les choses évoluent encore beaucoup plus en faveur du froid, et la la zone de conflit entre remontées douces et froid prégnant commence à se dessiner peu ou prou /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

On aura tout loisir d'affiner cela lors des runs de demain

[Invité Guest]

Je trouve que CEP et GFS se rejoigne a 192h avec l'installation des hautes préssions sur la France, 1030hPa c'est du costaud.

Je sais c'est encore loin.

[kéké]

le diagramme CEP à incroyablement baissé au nord pour ce week-end, on passe de 10° de MOYENNE Tx à 3/4° pour paris puis 1/2° en semaine, ce qui est tout bonnement incroyable !

Bref au nord de la Loire il ne faudra plus trop compter sur le redoux ce week-end ...

Finalement semaine qui s'annonce peut être assez délicate sur la moitié nord, avec des conflits pluvio/neigeux possibles.

Le redoux sur la moitié sud semble aussi minimisé (même si le sud-ouest devrait avoir des valeurs autours de 8/10°)

Ensuite il semble que se sont des conditions anticycloniques qui s'installent, et attention car si jamais le froid se maintient jusque là, bonjour le froid de basses couches !

On aura le temps d'en reparler, mais les tournures sont hivernales une nouvelle fois...

[Run999H]

En effet CEP se rallie aux diagrammes de l'ensembliste GFS pour la semaine en question. Grosso-modo après un redoux un peu plus net ce week-end, les températures rebaisseraient lentement mais sûrement sur une grande partie du Pays. C'est même dès Dimanche que les températures repartiraient à la baisse et surtout pour la moitié sud qui aura connu une hausse plus prononcée des températures entre Vendredi et Dimanche. Ainsi en milieu de semaine la moyenne des scénarios atteint entre 02° et 04° de plus que ce qu'on a actuellement donc ça resterait en-dessous des normales saisonnières. Anomalie négative qui semble d'ailleurs se poursuivre pour le reste de la semaine même si nous n'atteindrions pas les valeurs connues ces dernières heures. De même, la probabilité neigeuse pour les régions au nord de la Loire atteint souvent plus de 50% sur une grande partie de la semaine et les scénarios sont assez humides : on en a pas fini avec les conditions hivernales. La perspective anticyclonique est également visible en fin de période mais le froid sera du coup plaqué en surface...

[John]

vous etes certains que c'est pas les diagrammes du 00h? J'arrive pas à avoir les diagrammes du 12h moi. Vous avez le lien?

[Cyrilleb]

100% des scénarios de GEFS 18Z voient un maintien du froid sur la moitié nord de la France, notamment lundi et mardi prochain, autant dire que c'est une option à envisager sérieusement!

[jt75]

gfs température à 2m dit même carrément pas de dégel sur un bon tiers nord jusqua jeudi inclus

cest peut être la semaine qui vient we compris la semaine de la neige au nord

notons la curiosité à 240h: un anti de 1065hpa centré sur le Groenland