Tendance Hiver 2010/2011

[tao]

IRI amis à jour ses prévisions: il persiste dans l'optique de moyennes de températures inférieures aux moyennes sur une majeure partie de l'Europe occidentale pour le trimestre Nov-Dec-Jan, notamment sur l'Allemagne et le NE ( tout particulièrement une vallée Alsacienne où un micro-climat rude commencera à se mettre en place dès cet hiver /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Ceci renforce la théorie d'un hiver démarrant fort pour rentrer dans les normes ensuite, cela reste discutable...

Pour Dec Jan Fev pas de signal que ce soit pour les températures ou les précipitations.

Par contre j'ai lu que L'IRI était établi à partir de différents modèles, savez-vous lesquels?

[Tommy_67]

En fait, les hivers plus doux que la moyenne devraient être un peu majoritaires, tout simplement parce qu'il faut bien compenser par le nombre le fait que la douceur extrême est moins intense que le froid extrême en hiver.

Il me semblait d'ailleurs que cette théorie était effectivement vérifiée dans les faits... mais vu ce graphique ça ne semble finalement pas être le cas (en tout cas pas avant la fin des années 80, les hivers de ces 20-25 dernières années étant de toute manière plus doux qu'avant à cause du RC).

[pablo25]

Il me semblait d'ailleurs que cette théorie était effectivement vérifiée dans les faits... mais vu ce graphique ça ne semble finalement pas être le cas (en tout cas pas avant la fin des années 80, les hivers de ces 20-25 dernières années étant de toute manière plus doux qu'avant à cause du RC).

oui un truc étonnant est ce l'écart par rapport à la médiane des cent ans? car on a l'impression que la surface bleue est nettement plus importante que la rouge? sinon on remarque que l'on a svt trois hivers froids de suite depuis 1940, avec cycles d'environ 23 ans comme svt évoqué

[manteaublanc]

IRI amis à jour ses prévisions: il persiste dans l'optique de moyennes de températures inférieures aux moyennes sur une majeure partie de l'Europe occidentale pour le trimestre Nov-Dec-Jan, notamment sur l'Allemagne et le NE ( tout particulièrement une vallée Alsacienne où un micro-climat rude commencera à se mettre en place dès cet hiver /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">). Ceci renforce la théorie d'un hiver démarrant fort pour rentrer dans les normes ensuite, cela reste discutable...

Pour Dec Jan Fev pas de signal que ce soit pour les températures ou les précipitations.

Par contre j'ai lu que L'IRI était établi à partir de différents modèles, savez-vous lesquels?

Là, je comprends pas trop le sens de ce que tu veux dire, l'Alsace ou une vallée de l'Alsace? ça semble à la fois compliqué et vachement précis ton truc là, comment est ce possible une telle précision en prévisions ?

[Lolox]

Voyons ! Ce doit être par rapport au futur glacier que tu es censé mettre en place dès demain aujourd'hui, Bertrand /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[manteaublanc]

Voyons ! Ce doit être par rapport au futur glacier que tu es censé mettre en place dès demain aujourd'hui, Bertrand /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Houuuulà, trop fort, j'ai même pas fait le raprochement , oooh punaise, faut que j'aille me coucher là, ben oui le smiley aurait dû me faire tilt, trop pris dans la prévis..

[Barth61]

Je me demande pourquoi les anomalie de pression baisse assez vite ? ?Enfin par exemple pour E3, alors que E2 sa remonte pour les anomalies ...

[Invité Guest]

Je me demande pourquoi les anomalie de pression baisse assez vite ? ?Enfin par exemple pour E3, alors que E2 sa remonte pour les anomalies ...

En effet, les anomalies de pression sont désormais beaucoup moins prononcées pour novembre et décembre. Les différences entre E1, E2 et E3 proviennent des conditions initiales qui ne sont pas les mêmes. Par exemple, pour E1 les conditions initiales sont entre le 22/09 et le 10/10 alors que pour E3 les conditions initiales sont entre le 12/10 et 21/10.

D'ailleurs pour novembre, on peut accéder aux anomalies de pression évaluées à partir de différentes conditions initiales jour après jour:

http://www.cpc.ncep..../monthPlot.html

D'après ces graphes, on peut voir que les anomalies peuvent varier significativement d'un jour à l'autre:

http://www.cpc.ncep....bz700MonOne.gif

http://www.cpc.ncep....bz700MonOne.gif

[Mirlou]

oui un truc étonnant est ce l'écart par rapport à la médiane des cent ans? car on a l'impression que la surface bleue est nettement plus importante que la rouge? sinon on remarque que l'on a svt trois hivers froids de suite depuis 1940, avec cycles d'environ 23 ans comme svt évoqué

L'écart est calculé par rapport à la moyenne 1971-2000. Ce qui explique aussi en partie l'ampleur des anomalie négatives par rapport aux positives. C'est sûr que si elle était calculée par rapport à la moyenne 1941-1970, l'anomalie d'un hiver comme 2006-2007 serait plus importante.

[pablo25]

L'écart est calculé par rapport à la moyenne 1971-2000. Ce qui explique aussi en partie l'ampleur des anomalie négatives par rapport aux positives.

C'est sûr que si elle était calculée par rapport à la moyenne 1941-1970, l'anomalie d'un hiver comme 2006-2007 serait plus importante.

oui oui j'ai vu le titre après lol je ne vois d'ailleurs pas pourquoi ce n'est pas présenté sur 100 ans, la médiane?

[judd]

Juste pour rire mais, mon fils de 3 ans et 2 mois m'a dit qu'il allait neiger dans 18 jours... soit le 12 novembre

Si il a vu juste, c'est le nouveau poulpe !

[manteaublanc]

Juste pour rire mais, mon fils de 3 ans et 2 mois m'a dit qu'il allait neiger dans 18 jours... soit le 12 novembre

Si il a vu juste, c'est le nouveau poulpe !

Lol , mais tu sais que moi aussi j'opte à partir de la deuxième quinzaine de novembre pour une première VDF en France, sèche ou pas je ne sais pas, bon, euuuuh ça reste du domaine "boule de cristal" pour ma part aussi mais.....qui sait, qui sait.

[kaktus]

Judd : Excellent ! Attention, le poulpe, il y en a qui ont voulu le mettre à la casserole hein /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon, plus sérieusement, on attend notre VDF de pied ferme. J'en ai même parlé sur le topic héhé.

En tout cas, si ça se fait, beau coup de force des modèles saisonniers.

Et je ne parle même pas du 12 novembre ... Euh il a un contrôle ton fils de 3ans ce jour là ??? (lol).

Octobre resterait pour l'instant excédentaire (si l'on en croit MF) mais l'avance diminue et toute cette histoire pourrait se jouer au finish, comme le mois précédent.

Comme certains intervenants l'ont pressenti (je pense à mike en particulier), l'automne est arrivé assez brutalement -du moins dans ma ville- et passer de 25°C à sous 15°C (et y rester lol) en une semaine , ça fait tout drôle.

[phoenix]

Comme certains intervenants l'ont pressenti (je pense à mike en particulier), l'automne est arrivé assez brutalement -du moins dans ma ville- et passer de 25°C à sous 15°C (et y rester lol) en une semaine , ça fait tout drôle.

Cette remarque que j'ai mis en gras me fait penser à notre récurrence, si on regarde bien toute les saisons sont arrivé plutôt brutalement depuis décembre 2009.

Tous d'abord l'hiver avec la fameuse VDF de décembre 2009, puis malgré le bon redoux fin février on a connu un bon coup de froid début mars et le printemps s'est manifesté que mi-mars et là aussi brutalement et plus durablement avril a été bien doux tous de même.

Si on regarde même région par région on est passé en l'espace de 4 jours de 0°c à 10 °c en terme de Tn globalement mi-mars.

L'été s'est réelement manifester que fin-juin brutalement là aussi après un coup de froid en fin de deuxième décade et suite même à un bon épisode méditéranéen et un bon coup de chaud début juin.

L'automne s'est manifester brutalement là aussi depuis mi-octobre avec un bon coup de froid qui s'est suivit d'une extrème douceur début octobre et même avant on peu noter le coup de froid de fin septembre.

On remarque que cette années les fluctuations de température au fils des saisons ont été très brutale.

On peut noter également que les saisons tendent d'abord à s'imposer par vague puis plus durablement.

(exception pour le mois de Mai)

Ceci se répétera-il pour notre hiver ? C'est à prendre en compte

[phil68230]

Salut

Je n'ai pas l'intention le moins du monde de participer au débat technique, j'en suis bien incapable. Je voudrais faire un "bilan - résumé Nord-Est", pour les non-initiés, de ce que je viens de lire depuis quelques semaines ici.

En effet, je pense qu'un certain nombre de gens - profanes comme moi - ont une approche un peu "consumériste" de ce topic et espèrent en tirer des enseignements pour organiser leurs activités. A titre personnel, je dois planifier le plus tôt possible les activités de plein air - notamment le ski de fond - des enfants de mon école, pour des raisons de paperasse à préparer, de réunions préparatoires à faire, de matos à acheter, de rencontres sportives à prévoir, etc... Il est donc stratégique pour moi de pouvoir tabler sur un peu de concret en ce milieu d'automne. J'imagine que d'autres (clubs, paysans, professionnels du tourisme, bâtiment, etc...) sont dans mon cas. Je compte sur l'expertise des contributeurs réguliers pour nuancer ou corriger ce résumé qui se veut "utile". Merci d'avance src="/public/style_emoticons/default/thumbup.gif'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/thumbup.gif">

Donc, pour cet hiver 2010-2011 sur le Nord-Est et les Vosges :

- d'abord, tout ce qu'on dit est très aléatoire et 2-3 perturbations actives de Sud-Ouest peuvent très bien changer radicalement notre perception de l'hiver prochain pour peu qu'elles s'opposent à des périodes anticycloniques froides pas extrêmes et pauvres en précipitations !

- On a entre 60 et 80 % de chances d'avoir un hiver plutôt précoce et plutôt "pas doux"

- ça se traduirait par des chutes de neiges précoces sur les Vosges, vers fin novembre. Le temps de ce mois d'octobre semble confirmer ce qui était déjà un peu prévu.
De loin, la saison en montagne semble plutôt favorisée, mais il existe un risque non négligeable qu'après un début assez favorable on soit à la merci d'une pluviométrie un peu faible et d'éventuels redoux temporaires mais dévastateurs.

- passé janvier, les risques de très grand froid semblent presque exclus....

Bilan : si vous prévoyez des activités neige, soyez prêts début décembre (faites chauffer le fart ! src="/public/style_emoticons/default/w00t.gif'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/w00t.gif"> ) pour en profiter tôt, c'est pas sûr qu'on soit au top toute la saison. Si vous prévoyez de bosser dehors, la probabilité d'un hiver froid semble la plus forte, mais en contrepartie, il semble aussi que la probabilité de précipitations un peu raréfiées soit la plus forte (et il est plus simple de bosser sur un chantier par soleil et - 5° que par 5° et de la pluie !)

Voilà, ne prenez pas ce bilan au pied de la lettre dès maintenant, attendez que les autres contributeurs le nuancent (j'espère ne pas avoir trop fait mon Elizabeth Tessier) et .... j'espère bien quand même un hiver monstrueux avec 4 mois de tenue de la neige au sol, 4 m dans les Vosges et une Tn moyenne de - 25 .... src="/public/style_emoticons/default/devil.gif'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/devil.gif">  ! Ce qui exploserait les normales du Québec ou de  la Mandchourie ....

[judd]

Salut

Je n'ai pas l'intention le moins du monde de participer au débat technique, j'en suis bien incapable. Je voudrais faire un "bilan - résumé Nord-Est", pour les non-initiés, de ce que je viens de lire depuis quelques semaines ici.

En effet, je pense qu'un certain nombre de gens - profanes comme moi - ont une approche un peu "consumériste" de ce topic et espèrent en tirer des enseignements pour organiser leurs activités. A titre personnel, je dois planifier le plus tôt possible les activités de plein air - notamment le ski de fond - des enfants de mon école, pour des raisons de paperasse à préparer, de réunions préparatoires à faire, de matos à acheter, de rencontres sportives à prévoir, etc... Il est donc stratégique pour moi de pouvoir tabler sur un peu de concret en ce milieu d'automne. j'imagine

Salut!

le problème est qu'il n'y aura jamais de prévisions ni de réalité absolue dans ces échéances.

Donc, toujours dame nature au gouvernail de cet imposant bateau.

Je serais tenté de dire d'aller en paix et que cet hiver s'annonce effectivement froid (en tenant compte des scénarios majoritaires) mais pas forcément neigeux (régime d'Est, anticyclone récurrent ?) Mais, les retournement où synoptique de "détails" pour notre petit pays peut aussi peser lourd et, un simple décalage et un flux de SO récurrent reste possible.

Dans ces cas, il faut aussi penser aux destinations de vacances de neige, ne pas hésiter à prendre de l'altitude pour assurer le minimum.

Ju

[phil68230]

Salut

Je n'ai pas l'intention le moins du monde de participer au débat technique, j'en suis bien incapable. Je voudrais faire un "bilan - résumé Nord-Est", pour les non-initiés, de ce que je viens de lire depuis quelques semaines ici.

En effet, je pense qu'un certain nombre de gens - profanes comme moi - ont une approche un peu "consumériste" de ce topic et espèrent en tirer des enseignements pour organiser leurs activités. A titre personnel, je dois planifier le plus tôt possible les activités de plein air - notamment le ski de fond - des enfants de mon école, pour des raisons de paperasse à préparer, de réunions préparatoires à faire, de matos à acheter, de rencontres sportives à prévoir, etc... Il est donc stratégique pour moi de pouvoir tabler sur un peu de concret en ce milieu d'automne. J'imagine que d'autres (clubs, paysans, professionnels du tourisme, bâtiment, etc...) sont dans mon cas.

Je compte sur l'expertise des contributeurs réguliers pour nuancer ou corriger ce résumé qui se veut "utile". Merci d'avance

Donc, pour cet hiver 2010-2011 sur le Nord-Est et les Vosges :

- d'abord, tout ce qu'on dit est très aléatoire et 2-3 perturbations actives de Sud-Ouest peuvent très bien changer radicalement notre perception de l'hiver prochain pour peu qu'elles s'opposent à des périodes anticycloniques froides pas extrêmes et pauvres en précipitations !

- On a entre 60 et 80 % de chances d'avoir un hiver plutôt précoce et plutôt "pas doux"

- ça se traduirait par des chutes de neiges précoces sur les Vosges, vers fin novembre. Le temps de ce mois d'octobre semble confirmer ce qui était déjà un peu prévu.

De loin, la saison en montagne semble plutôt favorisée, mais il existe un risque non négligeable qu'après un début assez favorable on soit à la merci d'une pluviométrie un peu faible et d'éventuels redoux temporaires mais dévastateurs.

- passé janvier, les risques de très grand froid semblent presque exclus....

Bilan : si vous prévoyez des activités neige, soyez prêts début décembre (faites chauffer le fart ! ) pour en profiter tôt, c'est pas sûr qu'on soit au top toute la saison. Si vous prévoyez de bosser dehors, la probabilité d'un hiver froid semble la plus forte, mais en contrepartie, il semble aussi que la probabilité de précipitations un peu raréfiées soit la plus forte (et il est plus simple de bosser sur un chantier par soleil et - 5° que par 5° et de la pluie !)

Voilà, ne prenez pas ce bilan au pied de la lettre dès maintenant, attendez que les autres contributeurs le nuancent (j'espère ne pas avoir trop fait mon Elizabeth Tessier) et .... j'espère bien quand même un hiver monstrueux avec 4 mois de tenue de la neige au sol, 4 m dans les Vosges et une Tn moyenne de - 25 .... ! Ce qui exploserait les normales du Québec ou de la Mandchourie ....

[judd]

Salut

Je n'ai pas l'intention le moins du monde de participer au débat technique, j'en suis bien incapable. Je voudrais faire un "bilan - résumé Nord-Est", pour les non-initiés, de ce que je viens de lire depuis quelques semaines ici.

En effet, je pense qu'un certain nombre de gens - profanes comme moi - ont une approche un peu "consumériste" de ce topic et espèrent en tirer des enseignements pour organiser leurs activités. A titre personnel, je dois planifier le plus tôt possible les activités de plein air - notamment le ski de fond - des enfants de mon école, pour des raisons de paperasse à préparer, de réunions préparatoires à faire, de matos à acheter, de rencontres sportives à prévoir, etc... Il est donc stratégique pour moi de pouvoir tabler sur un peu de concret en ce milieu d'automne. J'imagine que d'autres (clubs, paysans, professionnels du tourisme, bâtiment, etc...) sont dans mon cas.

Je compte sur l'expertise des contributeurs réguliers pour nuancer ou corriger ce résumé qui se veut "utile". Merci d'avance

Donc, pour cet hiver 2010-2011 sur le Nord-Est et les Vosges :

- d'abord, tout ce qu'on dit est très aléatoire et 2-3 perturbations actives de Sud-Ouest peuvent très bien changer radicalement notre perception de l'hiver prochain pour peu qu'elles s'opposent à des périodes anticycloniques froides pas extrêmes et pauvres en précipitations !

- On a entre 60 et 80 % de chances d'avoir un hiver plutôt précoce et plutôt "pas doux"

- ça se traduirait par des chutes de neiges précoces sur les Vosges, vers fin novembre. Le temps de ce mois d'octobre semble confirmer ce qui était déjà un peu prévu.

De loin, la saison en montagne semble plutôt favorisée, mais il existe un risque non négligeable qu'après un début assez favorable on soit à la merci d'une pluviométrie un peu faible et d'éventuels redoux temporaires mais dévastateurs.

- passé janvier, les risques de très grand froid semblent presque exclus....

Bilan : si vous prévoyez des activités neige, soyez prêts début décembre (faites chauffer le fart ! ) pour en profiter tôt, c'est pas sûr qu'on soit au top toute la saison. Si vous prévoyez de bosser dehors, la probabilité d'un hiver froid semble la plus forte, mais en contrepartie, il semble aussi que la probabilité de précipitations un peu raréfiées soit la plus forte (et il est plus simple de bosser sur un chantier par soleil et - 5° que par 5° et de la pluie !)

Voilà, ne prenez pas ce bilan au pied de la lettre dès maintenant, attendez que les autres contributeurs le nuancent (j'espère ne pas avoir trop fait mon Elizabeth Tessier) et .... j'espère bien quand même un hiver monstrueux avec 4 mois de tenue de la neige au sol, 4 m dans les Vosges et une Tn moyenne de - 25 .... ! Ce qui exploserait les normales du Québec ou de la Mandchourie ....

Juste pour dire mais neige précoce pour les Vosges c'est pas fin Novembre mais plutôt dans la première quinzaine d'octobre. Comme cette année avec des nivose entre 10 et 20cm le 21 octobre.

Fin Novembre, en principe les Vosges ont un enneigement régulier au dessus de la cote 1000.

Ju /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[phil68230]

Juste pour dire mais neige précoce pour les Vosges c'est pas fin Novembre mais plutôt dans la première quinzaine d'octobre. Comme cette année avec des nivose entre 10 et 20cm le 21 octobre.

Fin Novembre, en principe les Vosges ont un enneigement régulier au dessus de la cote 1000.

Ju

Effectivement, je me suis mal exprimé : j'aurais dû dire "enneigement important précoce", en clair ouvertures de stations précoces. En effet, avoir le Hohneck blanchi quand on regarde depuis le marché de Noël de Colmar est habituel, c'est plutôt le contraire qui est pas normal.

Ceci dit -et même si ça ne concerne pas le Nord-Est - certains n'ont pas notre prudence et tablent visiblement sur une permanence de ces conditions favorables au cours de l"hiver : la station des 7 Laux (info : topic "suivi du temps dans les Alpes") envisage d'ouvrir demain !

[john62-02]

Bonsir bonsoir, j'ai lu un article et je ne sais pas quoi en penser, si cela est réllement sérieux.

Mon lien

En résumé on aurait d'avantage d'hiver froid si la fonte des glaces articques continues avec la masse d'air froide qui serait plus facilement voyageuse.

[coolman]

Pour ceux que ca intéresse, meteolafleche a mis à jour ses prévisions saisonnières :

http://www.meteolafleche.com/previsionssaisonnieres.html

Hiver plus froid que la normale, souvent anticyclonique avec passages neigeux ....

[Mammatus68]

Pour ceux que ca intéresse, meteolafleche a mis à jour ses prévisions saisonnières :

http://www.meteolafleche.com/previsionssaisonnieres.html

Hiver plus froid que la normale, souvent anticyclonique avec passages neigeux ....

Tiens, comme c'est surprenant... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[twister38]

Effectivement, je me suis mal exprimé : j'aurais dû dire "enneigement important précoce", en clair ouvertures de stations précoces. En effet, avoir le Hohneck blanchi quand on regarde depuis le marché de Noël de Colmar est habituel, c'est plutôt le contraire qui est pas normal.

Ceci dit -et même si ça ne concerne pas le Nord-Est - certains n'ont pas notre prudence et tablent visiblement sur une permanence de ces conditions favorables au cours de l"hiver : la station des 7 Laux (info : topic "suivi du temps dans les Alpes") envisage d'ouvrir demain !

salut, attention, les 7 Laux vont ouvrir demain exceptionnellement pour la journée, mais en aucun cas de façon définitive pour la saison 2010 - 2011.

[Météo78]

Pour ceux que ca intéresse, meteolafleche a mis à jour ses prévisions saisonnières :

http://www.meteolafleche.com/previsionssaisonnieres.html

Hiver plus froid que la normale, souvent anticyclonique avec passages neigeux ....

Je n'ai toujours pas saisi ses prévis à coup de flux d'électrons et ses "coups de champ magnétique terrestre" pas plus que les prévisions basées sur le flux de neutrinos venant du soleil (particules élémentaires n'interagissant même pas avec la matière! )

[Mammatus68]

Je n'ai toujours pas saisi ses prévis à coup de flux d'électrons et ses "coups de champ magnétique terrestre" pas plus que les prévisions basées sur le flux de neutrinos venant du soleil (particules élémentaires n'interagissant même pas avec la matière! )

Si ça peut te rassurer, je pense que lui-même ne comprend pas où il veux en venir parfois...