Dionysos Posted June 21 Grenoble - Eybens Share Posted June 21 (edited) Les ICU les plus élevés de France (source : Météo France) L'ICU n'est pas une "chance" ni un "motif de fierté", puisqu'il est lié à la densité de l'urbanisation (qui n'est pas franchement un avantage en soi ...) Mais ça ne semble pas être une préoccupation de nos politiques, puisqu'on continue de bétonner inlassablement ... Et quand on démolit, c'est presque toujours pour reconstruire à la place (évidemment la démolition a un coût financier, donc il faut qu'il soit "amorti" ...) Edited June 21 by Dionysos 2 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Dionysos Posted June 21 Grenoble - Eybens Share Posted June 21 (edited) Pour ceux que mon dernier post laisserait songeurs, voici le lien vers l'article : https://meteofrance.com/actualites-et-dossiers/actualites/climat/quest-ce-que-lilot-de-chaleur-urbain Quant à savoir comment sont calculés ces îlots de chaleur, ce n'est pas indiqué ... Mais venant de Metéo France, on peut supposer que ces calculs résultent d'analyses sérieuses et fiables Edited June 21 by Dionysos 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
boubou07 Posted June 21 Aubenas en Ardèche méridionale Share Posted June 21 il y a 18 minutes, Dionysos a dit : L'ICU n'est pas une "chance" ni un "motif de fierté", puisqu'il est lié à la densité de l'urbanisation (qui n'est pas franchement un avantage en soi ...) Mais ça ne semble pas être une préoccupation de nos politiques, puisqu'on continue de bétonner inlassablement ... ça me laisse dubitatif... est-ce la faute des responsables politiques si les gens choisissent d'aller s'entasser dans ou autour des grandes villes ? ou bien qu'ils se refusent à les quitter quand ils y sont nés ? les ICU ne sont pas une fatalité, ils ont un élément (avantage pour les uns, inconvénient pour les autres) de la vie urbaine. 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
bernardt60 Posted June 21 56800 Taupont Share Posted June 21 Puisque l'ICU et la recherche des responsabilités semble vous intéresser, étude sur la ville de Caen, bonne lecture ! https://www.unicaen.fr/wp-content/uploads/2023/12/IDEES_2023_presentation-reseau-et-resultats_2-pages-pour-Caen-la-mer_MAJ-au-2023-10-02_pdf.pdf 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
stormi26 Posted June 21 Valence (26 proche 07) Alt. 127 Mètres Parfois Romans/Isère (26) Alt. 147 Mètres ou Châteauneuf/Isère (26) Alt. 130 Mètres Share Posted June 21 (edited) Il y a 1 heure, Dionysos a dit : L'ICU n'est pas une "chance" ni un "motif de fierté", puisqu'il est lié à la densité de l'urbanisation (qui n'est pas franchement un avantage en soi ...) Mais ça ne semble pas être une préoccupation de nos politiques, puisqu'on continue de bétonner inlassablement ... Et quand on démolit, c'est presque toujours pour reconstruire à la place (évidemment la démolition a un coût financier, donc il faut qu'il soit "amorti" ...) Je confirme totalement ça, à Valence sa bétonne comme si de rien n'était, de nombreux espaces verts privés sont pris d'assaut par la promotion immobilière. Pendant ce temps, la mairie se vante de planter des arbre, d'ajouter l’infiltration des eaux pluviales à certains endroits... Sauf que cela ne concerne que l'espace publique, qui n'est pas la majorité du terrain urbain. Mais si la mairie avait une politique volontariste de très nombreux permis de construites ne serait pas accordés. A contrario à Romans, non seulement la politique au sein de l'espace publique est radicale (végétalisation de très grand espaces), et la promotion immobilière semble beaucoup moins active... Edited June 21 by stormi26 2 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Ventdautan Posted June 21 Toulouse (quartier Lardenne) Share Posted June 21 (edited) Il y a 23 heures, boubou07 a dit : pour rappel, il a fait 41,3°C à Dunkerque en 2019 Oui mais que 26.0°C à 20h ce jour là (25 juillet 2019) vu qu'on parlait des température en soirée. C'était surtout pour rebondir de manière humoristique au 30°C à 20h. D'ailleurs, je remarque sur cette station de Dunkerque qu'il n'y a eu aucune Tx entre 30 et 41°C ce mois là ! C'est soit plus de 40°C, soit moins de 30°C (en Tx, pas à 20h ou 00h le soir ). Edited June 21 by Ventdautan 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
Ventdautan Posted June 21 Toulouse (quartier Lardenne) Share Posted June 21 (edited) Il y a 6 heures, Dionysos a dit : Les ICU les plus élevés de France (source : Météo France) L'ICU n'est pas une "chance" ni un "motif de fierté", puisqu'il est lié à la densité de l'urbanisation (qui n'est pas franchement un avantage en soi ...) Mais ça ne semble pas être une préoccupation de nos politiques, puisqu'on continue de bétonner inlassablement ... Et quand on démolit, c'est presque toujours pour reconstruire à la place (évidemment la démolition a un coût financier, donc il faut qu'il soit "amorti" ...) Il y a 5 heures, Dionysos a dit : Pour ceux que mon dernier post laisserait songeurs, voici le lien vers l'article : https://meteofrance.com/actualites-et-dossiers/actualites/climat/quest-ce-que-lilot-de-chaleur-urbain Quant à savoir comment sont calculés ces îlots de chaleur, ce n'est pas indiqué ... Mais venant de Metéo France, on peut supposer que ces calculs résultent d'analyses sérieuses et fiables Pour l'ICU, il faut aussi voir l'impact de la climatologie des vents de la zone, car l'impact de l'ICU est d'autant plus fort lors des nuits dégagées sans vent. Donc si on regarde en moyenne annuelle, l'ICU est moins fort dans les zones où en moyenne on observe souvent des vents sensibles. D'ailleurs, c'est pour cela que dans la liste proposée, il n'y a aucune ville méditerranéenne (zone bien plus ventée en moyenne que les stations de la liste proposée) car l'ICU dans l'étude est probablement analysé en moyenne annuelle. Par contre, si on regarde un épisode en particulier, le classement va être bien évidemment chamboulé. Edited June 21 by Ventdautan 3 Link to post Share on other sites More sharing options...
Dionysos Posted June 21 Grenoble - Eybens Share Posted June 21 (edited) il y a 31 minutes, Ventdautan a dit : Pour l'ICU, il faut aussi voir l'impact de la climatologie des vents de la zone, car l'impact de l'ICU est d'autant plus fort lors des nuits dégagés sans vent. Donc si on regarde en moyenne annuelle, l'ICU est moins fort dans les zones où en moyenne on observe souvent des vents sensibles. D'ailleurs, c'est pour cela que dans la liste proposée, il n'y a aucune ville méditerranéenne (zone bien plus ventée en moyenne que les stations de la liste proposée) car l'ICU dans l'étude est probablement analysé en moyenne annuelle. En effet. D'ailleurs, de manière plus générale, je dirais que la grande majorité des villes de la liste sont des villes assez éloignées des côtes en général, que ce soit l'Océan et/ou la Méditerranée (font exception Lille et Bordeaux) Difficile d'en dire beaucoup plus sans savoir comment l'ICU est mesuré exactement Ceci dit, je pense que peu d'Isérois et de gens du Centre -Est seraient surpris d'apprendre que Grenoble est très bien placée dans cette liste ... L'hiver, quand il arrive encore de neiger à basse altitude, il n'est pas rare que la neige tienne au sol partout .. sauf dans l'agglo ... Par contre, l'été, l'lCU n'est vraiment pas un "cadeau" ... Edited June 21 by Dionysos Link to post Share on other sites More sharing options...
Obiou Posted June 21 Grenoble secteur de la gare Share Posted June 21 Il y a 6 heures, boubou07 a dit : ça me laisse dubitatif... est-ce la faute des responsables politiques si les gens choisissent d'aller s'entasser dans ou autour des grandes villes ? ou bien qu'ils se refusent à les quitter quand ils y sont nés ? les ICU ne sont pas une fatalité, ils ont un élément (avantage pour les uns, inconvénient pour les autres) de la vie urbaine. Je ne pense pas que l'ICU ce soit de la faute des gens qui choisissent de s'entasser dans les grandes villes. C'est impossible de faire des études à la campagne par exemple. Et puis la densité à plein d'avantage: économie d'échelle sur tous les réseaux, transports en communs efficaces, proximité, etc... ce qui rend ce mode de vie assez peu couteux pour les individus et pour la collectivité. A biens des égards, c'est aussi meilleur pour l’environnement que d'habiter en pavillons. Après la façon de construire joue beaucoup sur l'ICU, planter des arbres, préserver des espace verts au lieu de tout recouvrir de béton et de parking. Les choix d'urbanisme c'est bien les politiques qui en sont responsables. Un document détaillé sur l'ilot de chaleur Grenoblois: https://www.grenoble.fr/cms_viewFile.php?idtf=28295&path=ilot-de-chaleur-urbain.pdf Pour revenir sur le climat, je constate que la ville plante désormais des chênes verts et des chênes liège pour mieux supporter le climat estival (et non juste par ce que ça ferait chic d'apparaitre méditerranéen). Les hêtres des sapins ou des épicéas ou même des marronniers ont désormais peu de chances de supporter la première sécheresse. 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
boubou07 Posted June 21 Aubenas en Ardèche méridionale Share Posted June 21 il y a une heure, Obiou a dit : e ne pense pas que l'ICU ce soit de la faute des gens qui choisissent de s'entasser dans les grandes villes. C'est impossible de faire des études à la campagne par exemple. Et puis la densité à plein d'avantage: économie d'échelle sur tous les réseaux, transports en communs efficaces, proximité, etc... ce qui rend ce mode de vie assez peu couteux pour les individus et pour la collectivité. A biens des égards, c'est aussi meilleur pour l’environnement que d'habiter en pavillons. Après la façon de construire joue beaucoup sur l'ICU, planter des arbres, préserver des espace verts au lieu de tout recouvrir de béton et de parking. Les choix d'urbanisme c'est bien les politiques qui en sont responsables. s'il y avait moins d'urbains, il n'y a aurait pas ou peu de grandes villes et donc l'urbanisme n'aurait pas de raison d'être... l'ICU est une conséquence parmi d'autres de l'urbanité. ce que je voulais dire c'est qu'on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, on ne peut pas avoir les facilité de la ville et l'air plus frais de la campagne, et inversement... quant à l'aspect bénéfique pour l'environnement du mode de vie urbain, c'est autre débat qui n'a pas sa place ici mais à mon avis il y a du pour et du contre. (mais pour "le mode de vie peu couteux" ça m'a piqué les yeux de lire ça, on n'a pas du fréquenter les même villes ! ) 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
jeb04 Posted June 22 Gap - Hautes Alpes 05 - alt 800m Share Posted June 22 C’est ça la limite Nord/sud ? Quid de Grenoble ? 😉 3 Link to post Share on other sites More sharing options...
Chris3805 Posted June 23 Frontonas (38) Share Posted June 23 Le 22/06/2024 à 08:57, jeb04 a dit : C’est ça la limite Nord/sud ? Quid de Grenoble ? 😉 Grenoble est un peu plus au nord que la limite qui est entre Gap et Grenoble... Link to post Share on other sites More sharing options...
dann17 Posted June 23 Saint-Ambroise, Saguenay-Lac-St-Jean, QC, Canada Share Posted June 23 (edited) Quand je pense qu'ici, au Québec, ça : ils appellent ça des « noix de Grenoble »...! Rah, je vais en faire des cauchemars moi. Grenoble par ci, Grenoble par là...!! 😬 Il y a 6 heures, Chris3805 a dit : Grenoble est un peu plus au nord que la limite qui est entre Gap et Grenoble... Oui, c'est vrai que Grenoble est un peu plus au nord que la limite qui est un peu plus au sud... 😄 Ça s'appelle une vérité de Lapalice... lol Edited June 23 by dann17 3 Link to post Share on other sites More sharing options...
Dionysos Posted August 15 Grenoble - Eybens Share Posted August 15 Le 18/06/2024 à 21:53, dann17 a dit : Ok au temps pour moi. Je me référais au Nord-Isère, où là, les brouillards sont tjrs (certes moins qu'avant) très fréquents, et les brouillards givrants se produisent toujours plusieurs jours par hiver. C'est vrai que dans la cuvette hyper urbanisée (donc asséchée) de Grenoble, ces phénomènes là sont devenus (depuis longtemps) quasiment impossibles. Dans la cuvette hyper urbanisée de Grenoble, l'ICU joue un rôle indéniable sur ce point. Mais il n'y a pas que ça, ceci dit Même à la campagne , les grisailles anticycloniques d'hiver sont moins tenaces dans le Sud-isère que dans le Nord-Isère et le Lyonnais Lors de mois d'hiver majoritairement anticycloniques, la station rurale de Saint-Geoirs enregistre toujours plus de soleil que la station de Bron, parfois jusqu'à 2 fois plus (c'était le cas par exemple en janvier 2022) Link to post Share on other sites More sharing options...
th38 Posted August 15 Share Posted August 15 Il y a 9 heures, Dionysos a dit : Dans la cuvette hyper urbanisée de Grenoble, l'ICU joue un rôle indéniable sur ce point. Mais il n'y a pas que ça, ceci dit Même à la campagne , les grisailles anticycloniques d'hiver sont moins tenaces dans le Sud-isère que dans le Nord-Isère et le Lyonnais Lors de mois d'hiver majoritairement anticycloniques, la station rurale de Saint-Geoirs enregistre toujours plus de soleil que la station de Bron, parfois jusqu'à 2 fois plus (c'était le cas par exemple en janvier 2022) Exactement. Encore que, avec une hausse rapide des températures hivernales, il y a des situations qui naguère menaient droit à des nuages bas et/ou brouillard, et qui donnent aujourd'hui (et probablement bien plus demain) un temps dégagé et ensoleillé. 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
jeb04 Posted August 22 Gap - Hautes Alpes 05 - alt 800m Share Posted August 22 Ce soir, le 45ème parallèle marque la limite des fortes chaleurs (à 2 exceptions près !) 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
sylver19 Posted August 22 st yrieix le déjalat (19) 750 m / 1800 mm annuel Share Posted August 22 il y a 23 minutes, jeb04 a dit : Ce soir, le 45ème parallèle marque la limite des fortes chaleurs (à 2 exceptions près !) il en manque ,déja en Corrèze Link to post Share on other sites More sharing options...
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