Semaine du 11/01/2010 au 17/01/2010

[pablo25]

cep à long terme sur de bilt 50% de très froid, confirmant les analyse de Jtom et Hendrix, il se passe quelque chose au niveau polaire d'inquiétant car capable de nous diriger le froid russe. Avec l'enneigement prévu à la fin de ce we, on peut redouter des records, à suivre.

GFS, pas de dégel, avec là aussi une récurrence dans le blocage hivernal assez présente

Quel hiver!

[flo67]

Je vois que le froid pourrait rester chez nous encore pas mal de temps. Mais pensez-vous que des surprises neigeuses peuvent survenir comme en ce moment car avec l'enneigement déjà présent dans beaucoup de régions celui ci pour devenir remarquable si d'autres épisodes venaient à se rajouter!

Merci pour vos réponses /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[orazio78]

cep à long terme sur de bilt 50% de très froid, confirmant les analyse de Jtom et Hendrix, il se passe quelque chose au niveau polaire d'inquiétant car capable de nous diriger le froid russe. Avec l'enneigement prévu à la fin de ce we, on peut redouter des records, à suivre.

GFS, pas de dégel, avec là aussi une récurrence dans le blocage hivernal assez présente

Quel hiver!

Je ne pense pas à des records concernant les quantités de neige. Par contre la deuxème quinzaine de janvier s'annoce avec un froid extrême pour le Nord-Est. Des records de Tn centenaires en perspective....pour la seconde quinzaine de janvier.

[Jean-Séb]

BOnjour,

Il ne faut pas non plus s'emballer. Le run de contrôle GEFS est doux, voire très doux, alors que la moyenne des scénarios est proche des moyennes saisonnières. Il va y avoir un terrible bras de faire entre le sud ouest et le nord est, et il peut donc arriver :

-Soit que l'air doux -et humide- gagne la partie auquel cas, la douceur reviendrait assez vite

-Soit un conflit de masse d'air qui pourrait se répéter auquel cas la neige pourrait concerner une partie de la France

-Soit que l'air froid l'emporte, et rebelote pour un moment.

Mais l'option récurrente du froid n'est pas à écarter cet hiver

A suivre...

[bilbo28]

BOnjour,

Il ne faut pas non plus s'emballer. Le run de contrôle GEFS est doux, voire très doux, alors que la moyenne des scénarios est proche des moyennes saisonnières. Il va y avoir un terrible bras de faire entre le sud ouest et le nord est, et il peut donc arriver :

-Soit que l'air doux -et humide- gagne la partie auquel cas, la douceur reviendrait assez vite

-Soit un conflit de masse d'air qui pourrait se répéter auquel cas la neige pourrait concerner une partie de la France

-Soit que l'air froid l'emporte, et rebelote pour un moment.

Mais l'option récurrente du froid n'est pas à écarter cet hiver

A suivre...

Meteofrance commence cependant a envisagé un redoux vers jeudi avec e la pluie qui arriverait par l'ouest....."degel en vue " dixit le cdm d'eure et loir ce midi avec un indice à 3/5...c'est l'option vers laquelle s'oriente pour le moment MétéoFrance en fin d'échéance mais jusqu'à mardi inclus c'est sans degel aucun

[ansoleil]

A priori le redoux est prévu pour le milieu de la semaine par l'ouest : mf 56 parle d'un redoux et de pluie pour mercredi !

[snow75]

Meteofrance commence cependant a envisagé un redoux vers jeudi avec e la pluie qui arriverait par l'ouest....."degel en vue " dixit le cdm d'eure et loir ce midi avec un indice à 3/5...c'est l'option vers laquelle s'oriente pour le moment MétéoFrance en fin d'échéance mais jusqu'à mardi inclus c'est sans degel aucun

Ca serait pas un peu le CEP d'hier soir pour MF?car depuis ce matin ca a changé ,ils vont revoir leurs prévisions

[sylvain85]

Pour le redoux de milieu de semaine, rien est agui, on sait ce que vos les modèles au delà de 120 h en ce moment et avec la synoptique actuelle... Bref, si on regarde les modeles on pourrait voir se redoux rester au porte de l'atlantique sans réellement rentrer sur la france, afaire a suivre, mais pour l'instant je reste de l'avis de Yann.

[rico]

Meteofrance commence cependant a envisagé un redoux vers jeudi avec e la pluie qui arriverait par l'ouest....."degel en vue " dixit le cdm d'eure et loir ce midi avec un indice à 3/5...c'est l'option vers laquelle s'oriente pour le moment MétéoFrance en fin d'échéance mais jusqu'à mardi inclus c'est sans degel aucun

Enfin c'est pas ce que l'on voit sur les diagrammes pour le moment... c'est un peu prématuré de dire que le dégel est en vue. c'est encore du 50-50

[bilbo28]

Enfin c'est pas ce que l'on voit sur les diagrammes pour le moment... c'est un peu prématuré de dire que le dégel est en vue. c'est encore du 50-50

c'est ce qu'ils disent avec un indice de 3 /5...ils parlent de pluie à priori....mais bien sur les modèles voient encore un air suffisament froid pour que ce soit de la neige (GEFS° ou pluie verglaçante....mais les courbes montent bien à partir du 11/01

[Invité Guest]

Enfin c'est pas ce que l'on voit sur les diagrammes pour le moment... c'est un peu prématuré de dire que le dégel est en vue. c'est encore du 50-50

c'est ce qu'ils disent avec un indice de 3 /5...ils parlent de pluie à priori....mais bien sur les modèles voient encore un air suffisament froid pour que ce soit de la neige (GEFS° ou pluie verglaçante....mais les courbes montent bien à partir du 11/01

Les courbes remontent mais ce sont les t°c à 850hp. Sur la moitié nord avec un flux continental je peux t'assurer que ça reste très froid. D'ailleurs puisque tu cites MF sache qu'ils tablent sur du -6 à -8° mardi matin sur paris et petite couronne. Pourtant l'air en altitude se sera déjà bien "radouci". Je dirais même que c'est lors des journées de mardi et mercredi où les tn risquent d'être les plus basses aux endroits où le ciel sera bien dégagé avec sol enneigé.

[boam]

en faite, meteo france ne se mouille pas trop pour preuve petit hs mais pour les prochains jours, ils mettent des pictos de neige quasiment partout en france donc on peu dire que les chance de redoux pour le topic sont du 50/50 alors le mieu est d'attendre la fin du we. pour ma part j'oppterai plus pour le froid vu qu'il est installé depuis un petit bout de temps sur la france notemment le nord ça va pas etre facile de le déloger . Si adoucissement il y a il se ferra en douceur et surement avec de la neige a l'avant

[bilbo28]

ame='bilbo28' date='07 January 2010 - 13:56' timestamp='1262868975' post='1169297']

Les courbes remontent mais ce sont les t°c à 850hp. Sur la moitié nord avec un flux continental je peux t'assurer que ça reste très froid. D'ailleurs puisque tu cites MF sache qu'ils tablent sur du -6 à -8° mardi matin sur paris et petite couronne. Pourtant l'air en altitude se sera déjà bien "radouci". Je dirais même que c'est lors des journées de mardi et mercredi où les tn risquent d'être les plus basses aux endroits où le ciel sera bien dégagé avec sol enneigé.

Mardi et mercredi mf ne prévoit pour le moment aucun degel mais c'est plutot le jeudi qu'un "eventuel redoux "interviendrait mais j'insiste ,l'indice n'est que de 3/5

[rico]

Même à 850hPA, rien n'est fait, 3 scénarios s'affrontent, et nul ne peut dire lequel va l'emporter, en cela je suis entièrement d'accord avec Jean-Seb, même si depuis 2 jours, la tendance océanique se réveille sur les runs...

[Lolox]

Bonjour,

Quel que soit le modèle que l'on prenne, l'option d'un redoux généralisé à échéance raisonnable n'est pas celle qui tient le mieux la route. En outre, ce dernier pourrait être bien furtif si toutefois il devait se produire, et ce seraient les région du Sud qui pourraient être les premières à en pâtir (C'est une lapalissade ça, non ? /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Dans l'immédiat, on peut d'ores et déjà avancer qu'après l'épisode mouvementé qui agrémentera notre fin de semaine, sur une grande majorité du territoire c'est un flux à composante continentale qui s'instaurera, garantissant des températures bien froides. Là où le flux sera vigoureux il fera tout simplement froid, et aux endroits, voire moments, où ce flux sera faible, sur sols enneigés et par temps clair, les températures pourraient devenir glaciales la nuit malgré le trompe l'oeil que peuvent constituer les températures à 850 hPa. Il est encore bien difficile de désigner avec précision les régions qui seront les plus exposées à cela, mais les plaines et vallées abritées du Centre, du Nord et de l'Est de la France pourraient connaitre des nuits marquantes au niveau des températures basses.

Malgré les grosses divergences que l'on perçoit entre les modèles phares que sont GFS et CEP, j'ai essayé de réaliser une carte de synthèse, à partir du dernier GFS, concernant les scénarii possibles en deuxième partie de semaine :

Quoi qu'il en soit il y a une relative constante sur nos modèles, c'est ce que j'ai baptisé "Le mur de l'Atlantique" (ou j'aurais pu l'appeler "Rideau de fer"), c'est une limite que les dépressions Atlantiques ne parviennent que très difficilement à franchir à l'exception de cette dépression qui apparait coté oriental de cette limite.

Et justement, cette dépression semble vouloir poser problème et fait partie des premières grosses divergences entre nos modèles. Comme figuré sur la carte, on a d'un coté GFS qui la voit réintégrer le système dépressionnaire au Sud du Groenland tandis que CEP (ou ECMWF) la voit venir se positionner sur la France au cours d'un trajet qui la mène en Méditerranée.

Dans les conditions entrevues par GFS, à part quelques talwegs propulsés par le Sud de cette dépression, nous resterions dans la continuité d'un flux grossièrement continental mais peu vigoureux. Il y aurait un redoux tout relatif en altitude (pluies verglaçantes, neige de redoux sur le Sud ?), mais au sol le froid devrait se maintenir sans trop de problèmes. En fait, la journée il y aurait un dégel assez léger, vite contré par un fort regel nocturne notamment sur le Centre et l'Est du Pays.

A l'opposé, si l'on prend pour argent comptant les projections de CEP on se retrouverait dans une zone de conflit entre l'air froid maintenu au Nord et l'air plus doux advecté vers le Sud. Là, le temps pourrait être vraiment perturbé au Sud, bien plus que si l'on suit le scénario de GFS. Cependant, un peu à l'image de ce qui s'est passé en Décembre, l'air froid resterait en embuscade et aurait vite fait de revenir vigoureusement si la synoptique ultérieure s'y prête.

En fait, selon nos 2 modèles, on conserverait un pseudo-flux d'Ouest sous blocage bien bas en latitude qui exposerait le Sud du Pays à des redoux passagers, suivis de refroidissements à l'arrière des passages perturbés, tandis que le froid maintiendrait son emprise sur le Nord du Pays. Je précise tout de suite que si l'on peut parler de redoux passagers, il ne s'agira pas de douceur, mais juste d'un froid moins vif /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Enfin, l'autre point de clivage entre nos modèles - et pas le moindre - c'est cette zone hachurée en jaune sur la carte qui symbolise un décrochage Polaire s'opérant sur la Russie, matérialisé par GFS et pas du tout sur le CEP. Si l'on regarde les diagrammes de l'Europe de l'Est, on peut voir qu'une écrasante majorité des scénarii de GFS corrobore ce décrochage qui a pour effet d'empêcher l'évacuation des résidus de notre blocage vers le Sud-Est de l'Europe, nous permettant d'envisager une prolongation, puis un renforcement du froid.

C'est ce dernier point qu'il faudra surveiller attentivement par la suite, car si les choses venaient à prendre cette tournure, on serait loin de s'être débarrassé du froid.

Voilà, c'est une tentative d'analyse qui retranscrit les écarts que l'on peut constater entre nos modèles, mais aussi les points communs... Mais ce qu'il en ressort, c'est qu'il est pas facile de se projeter au delà du début de semaine en l'état actuel des projections, mais sur le coup là, peut être que GFS tient un truc avec ce nouveau décrochage... En tout cas, c'est l'avis que je m'autorise à donner /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

PS : N'hésitez pas à consulter les sites de prévision amateurs, il y en a qui font du très bon boulot

[LEPAPY]

LOLOX54 très belle analyse de la situation. Ta carte avec les différents centres d'actions proposés par GFS et CEP est très utile pour la compréhension du temps à venir. Mais que cet hiver donne du fil à retondre aux prévisonnistes ! merci à eux. Salut

[babe]

Incroyable les modèles une nouvelle fois, on ne voit pas de réel redoux à très long terme, pire un nouveau décrochage d'air froid aurait lieu !

Quoiqu'il en soit, le sursaut d'activité dépressionnaire sur l'atlantique ne devrait pas avoir de grandes conséquences sur notre territoire, les dépressions sont tellement méridionales qu'elles laisseraient passer un flux d'est de basse couche au nord de la france, garantissant des températures encore glaciales.

A plus long terme, énième goutte froide qui viendrait cette fois de l'est de l'europe, le froid serait plus sec mais aussi plus intense.

[jcb17]

merci pour cette analyse lolox54.

[gigi2004]

Avec cette neige qui devrait tomber toute le week end sur de nombreuse region, des les première nuit sans nuages ca va faire mal.

Gfs modélise des matinées avec -15° voir -20° du centre à l'est

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs904.gif

[bilbo28]

Le dernier GFS semble confirmer un redoux sensible des températures le jeudi avec un quelques perturbations qui touchent la France avec des températures à 5 degrés à 850 hpa....l'air froid ,sur ce run ,ne semble pas trop resister.................c'est l'hypothèse mf sur ce run pour jeudi.Il sera peut-être isolé

[Hendrix]

Le dernier GFS semble confirmer un redoux sensible des températures le jeudi avec un quelques perturbations qui touchent la France avec des températures à 5 degrés à 850 hpa....l'air froid ,sur ce run ,ne semble pas trop resister.................c'est l'hypothèse mf sur ce run pour jeudi.Il sera peut-être isolé

oui mais certainement temporaire quand on voit la configuration qui se profil pour la suite, la descente artcique sur la russie occidentale est de plus en plus grosse et l'anti très nordique, bref attend la suite....

[bilbo28]

oui mais certainement temporaire quand on voit la configuration qui se profil pour la suite, la descente artcique sur la russie occidentale est de plus en plus grosse et l'anti très nordique, bref attend la suite....

c'est vrai que sur le nord de l'europe un enorme paquet d'air froid pourrait vite se mettre en place pour ré-alimenter la "machine "

[dudule]

GFS continue son trip avec un net redoux par l'ouest dès mardi/mercredi. Avec lui çà change à tous les runs dès 96h donc personnellement j'attend de voir les autres modèles parce que là je ne sais plus trop quoi penser avec lui. Soit c'est un net changement ou alors il est complètement dans les choux, à l'image de ces 3 dernières semaines...

[Virgile]

Fin de la vague de froid dés mercredi avec GFS avec un net redoux!

[jtomtom]

S'il est seul ce soir à voir la disparition du blocage, on peut pour ainsi dire l'oublier. A chaque fois qu'il s'agit de modéliser un changement de configuration de ce même blocage, GFS l'a fait disparaître, on connaît la suite.

Maintenant je ne vais pas jouer l'hivernophile aveuglé, ce blocage va disparaître un jour, et GFS n'est pas non plus un GME. C'est donc à suivre avec Ukmo si météociel veut bien fonctionner.