Semaine du 14/12/2009 au 20/12/2009

[Greg59]

On peut dire que le run // est de bonne augure pour la suite, d'autant plus que c'est celui-ci que nous allons désormais avoir! Beaucoup d'espérance quant à la continuité du froid et de la neige contrairement au gfs classique. Bref, on reste toujours dans des conditions idéales pour la suite.

[Barth61]

Rien pour le nord en tout cas pour la neige par contre le sud wah.... Enfin sa m'inquiète quand même un peu ^^ Cette dépression du Portugal est très dur à géré pour les modelés. C'est soit bingo ou beh un temps hivernal sans plus.

[Lolox]

Bah je crois que c'est ça non : UKMO HN

Merci Kyrion !

J'dois être "beulou" /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon, le run parallèle de GFS est assez séduisant, et montre bien qu'avec la même trame dans les premier temps, la dépression Açorienne a des effets diamètralement opposés dans les échéances ultérieures par rapport au run opérationnel. Ce run parallèle est vraiment sympa, c'est où qu'on signe ?! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kekess]

Salut,

Je vous invite à regarder vers ce lien : Couant Jet C'est le courant Jet qui nous montre bien la reprise d'un zonal à échéance +126h.

La circulation se ferait toutefois très au sud, esct-ce anormal ? En tout cas de bon augure pour maintenir le froid au moins sur la moitié nord.

Je laisse aux spécialistes le soin d'entrer plus dans le détail du courant Jet si necessaire.

[Couril29]

Rien pour le nord en tout cas pour la neige par contre le sud wah.... Enfin sa m'inquiète quand même un peu ^^ Cette dépression du Portugal est très dur à géré pour les modelés. C'est soit bingo ou beh un temps hivernal sans plus.

Détrompe-toi ! Contexte dynamique, températures froides à toutes altitudes, pressions en baisse... Nul doute que des fronts secondaires s'infiltreront forcément quelque part au nord du carnage prévu dans le sud. Et puis quand on voit la durée de ce type de temps, on peut se douter qu'à un moment ou à un autre, on verra tous les flocons tomber, sans être optimiste.

[Lolox]

Salut,

Je vous invite à regarder vers ce lien : Couant Jet C'est le courant Jet qui nous montre bien la reprise d'un zonal à échéance +126h.

La circulation se ferait toutefois très au sud, esct-ce anormal ? En tout cas de bon augure pour maintenir le froid au moins sur la moitié nord.

Je laisse aux spécialistes le soin d'entrer plus dans le détail du courant Jet si necessaire.

En fait, ça montre la mise en place d'un front polaire à des basses latitudes, ce qui chez nous se traduit souvent par des passages neigeux fréquents, entrecoupés de brefs redoux, avec un froid modéré dans l'ensemble. Ca fait bien longtemps qu'on n'a pas vu ça

[Kyrion]

Un zonal c'est une circulation d'O (ou à dominante O). C'est à dire que la branche principale du courant Jet a une trajectoire rectiligne (ou s'approche de la rectitude). Il s'agit typiquement d'un flux rapide au sein duquel les systèmes dépressionnaires se développent, traversent l'Atlantique d'Ouest en Est, et peuvent sous certaines conditions générer des tempêtes (ou des coups de vent).

Une situation de blocage se caractérise par une déviation de la branche principale du Jet qui dessine un ample et durable méandre partant des basses vers les hautes latitudes, puis redescendant vers les basses. Sa trajectoire peut alors former une sorte d'Omega (comme la lettre de l'alphabet Grec), mais il arrive souvent qu'une branche secondaire du courant Jet circule d'Ouest en Est sur le bord méridional du blocage. Ce n'est pas pour autant qu'il s'agit d'un "Zonal". Il s'agit d'une petite circulation d'Ouest, issue de l'étirement du talweg formé sur le pied Sud-Ouest du blocage. L'effet adoucissant de ce petit courant d'O à SO pourrait (mais rien n'est sûr) se faire remarquer sur une frange sud de la France en cours de semaine prochaine. Mais ce n'est pas un Zonal, et cette circulation ne contrarie en rien le courant d'Est ou je ne sais quoi...C'est juste une manifestation de la situation de blocage...

Message de Yann76 hier soir.

[Jean-Séb]

Sans vouloir jouer la méthode Coué, et si l'on considère que le run parallèle est plus richement doté de paramètres que le run principal, c'est tout simplement un run de rêve, très dynamique, très neigeux, avec des coups de boutoir nordiques qui répondent à des radoucissements très temporaires, voilà, il n'y a pas de quoi être consterné bien au contraire

[Greg59]

Salut,

Je vous invite à regarder vers ce lien : Couant Jet C'est le courant Jet qui nous montre bien la reprise d'un zonal à échéance +126h.

La circulation se ferait toutefois très au sud, esct-ce anormal ? En tout cas de bon augure pour maintenir le froid au moins sur la moitié nord.

Je laisse aux spécialistes le soin d'entrer plus dans le détail du courant Jet si necessaire.

C'est le possible conflit nord/Sud qui donne cette circulation au sud. Pour répondre à jean seb, on peut quand même dire que CEP et le // ont quelques ressemblances quant à la continuité du froid.

[kéké81]

GEFS voit le redoux nettement moins marqué sur le sud. Cette depression est vraiment à suivre de prés. GFS paralélle est trés bon pour la suite, il ne voit pas de retour de zonal contrairement au opérationel.

[kekess]

Message de Yann76 hier soir.

Ce qui confirme bien que, ce que nous voyons sur le lien plus haut, est la mise en place d'un zonal mais des latitudes très basses. Ce qui est a priori assez rare si j'en crois les belles explications de Lolox.

[Greg59]

MF: La longue période de douceur automnale s'achève en fin de semaine

avec l'arrivée d'un premier épisode hivernal. A partir de samedi

puis dimanche, la baisse des températures est sensible: les gelées

matinales vont se généraliser. En début de semaine prochaine, le

froid va s'accentuer, les températures minimales pourront descendre

sous -5°C et même

-8°C dans le Nord-Est.

Des chutes de neige pourront se produire jusqu'en plaine. La

localisation et l'intensité de ces intempéries seront précisées

dans les prochains jours.

Cet épisode hivernal pourrait durer une dizaine de jours.

En gros même eux ne savent pas vraiment comment tous cela se passera

J'ai envie de dire que c'est un peu normal qui oserait se mouiller plus de 10 jours à l'avance avec les sorties dont nous connaissons. Même si mf dispose davantage de moyen niveau prévisions, ils sont comme nous. C'est évident.

[Maxim-30380]

GEFS ne suit pas , aucun redoux selon lui .

[titi102]

bonjour, je viens à l'instant de regardé LC météo en ce qui concerne la semaine prochaine et ils parlent bien de froid pour les jour à venir, mais en ce qui concerne les précipitations neigeuse la.... le flop si je peux m'exprimer ainsi, rien à voir avec les prévisions annoncé par tf1 hier au soir avec de la neige sur les 3/4 du pays pour mardi et mercredi,la c' est à peine quelque flocons de neige par ci par la dans l'est de la france un peut vers l' iles et surtout des remontés chaude des jeudi prochain en méditéranné vous en pensez quoi????

pour ma pars, bien souvent ils sont à coté de la plaque mais cela fais peur et pourrais correspondre à certaine crainte

[manteaublanc]

C'est le possible conflit nord/Sud qui donne cette circulation au sud. Pour répondre à jean seb, on peut quand même dire que CEP et le // ont quelques ressemblances quant à la continuité du froid.

Je la sent bien cette option CEP et //, mais si conflits de masses d'air il y a , je signe tout de suite, ça nous rappellera

un certain mars dans l'Est avec son éventuel lot de surprises, mais c'est loin encore, mais passionnant.

[Run999H]

MF: La longue période de douceur automnale s'achève en fin de semaine

avec l'arrivée d'un premier épisode hivernal. A partir de samedi

puis dimanche, la baisse des températures est sensible: les gelées

matinales vont se généraliser. En début de semaine prochaine, le

froid va s'accentuer, les températures minimales pourront descendre

sous -5°C et même

-8°C dans le Nord-Est.

Des chutes de neige pourront se produire jusqu'en plaine. La

localisation et l'intensité de ces intempéries seront précisées

dans les prochains jours.

Cet épisode hivernal pourrait durer une dizaine de jours.

En gros même eux ne savent pas vraiment comment tous cela se passera

Eh oui ! Avec ce que nous proposent les modèles maintenant, on ne peut qu'être devin si on a une tendance fiable. Faire de la prévision comme le fait Virgile à H+240 ne marche pas! Qu'elle marche sur une synoptique à échelle hémisphérique je veux bien (comme pour la constitution du blocage) mais savoir où nous allons en ce moment est chose impossible.

[Greg59]

bonjour, je viens à l'instant de regardé LC météo en ce qui concerne la semaine prochaine et ils parlent bien de froid pour les jour à venir, mais en ce qui concerne les précipitations neigeuse la.... le flop si je peux m'exprimer ainsi, rien à voir avec les prévisions annoncé par tf1 hier au soir avec de la neige sur les 3/4 du pays pour mardi et mercredi,la c' est à peine quelque flocons de neige par ci par la dans l'est de la france un peut vers l' iles et surtout des remontés chaude des jeudi prochain en méditéranné vous en pensez quoi????

pour ma pars, bien souvent ils sont à coté de la plaque mais cela fais peur et pourrais correspondre à certaine crainte

Bonjour, pour répondre a ta question mais on s'éloigne un peu (lol)

MF = CEP

LCM = GFS

Et les tendances actuelles de LCM sont issues des run gfs d'hier.

Bonne journée à toi.

[kekess]

GEFS ne suit pas , aucun redoux selon lui .

Pas trop d'accord avec toi. Dire aucun redoux est inexacte,regarde ici

Il est certe faible et surtout temporaire et concentré sur les régions du Sud et de l'Ouest mais bien réel.

[Nocturne]

GFS voit du lourd pour le centre est ... la pertu doit glisser par le sud apportant neige au nord d'orange a priori ... léger redoux envisagé (1 a 2°C au sol) du coup GFS entrevoit de la pluie a ce moment précis avant une replongée des températures seulement une chose : GFS ne prends pas en compte l'effet d'isothermie ! et vu les cumuls prévus il semblerais qu'il ne fasse justement pas 1 a 2°C mais plutot 0.. voir moins ! et ca pourrais donner sec !

Perso je vois bien une zone tampon sur une ligne bordeaux lyon ... avec de grosses chutes de neige du a un conflit de masse d'air ... mais je me trompe peut etre ..

[olivier63]

GFS voit du lourd pour le centre est ... la pertu doit glisser par le sud apportant neige au nord d'orange a priori ... léger redoux envisagé (1 a 2°C au sol) du coup GFS entrevoit de la pluie a ce moment précis avant une replongée des températures seulement une chose : GFS ne prends pas en compte l'effet d'isothermie ! et vu les cumuls prévus il semblerais qu'il ne fasse justement pas 1 a 2°C mais plutot 0.. voir moins ! et ca pourrais donner sec !

Perso je vois bien une zone tampon sur une ligne bordeaux lyon ... avec de grosses chutes de neige du a un conflit de masse d'air ... mais je me trompe peut etre ..

Tout va dépendre de la reprise d'une circulation atlantique ou pas, si elle ne reprend pas adieu le conflit mais ce serait au bénéfice d'un temps plus froid et plus sec (ex ECMWF ou NOGAPS).

[kéké]

le diagramme en a reperdu sur GEFS en attendant pour la moitié nord

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?ext=1&x=346&y=282

on remarque que vers le 19 une hausse s'organise puis une nouvelle baisse, blocage renouvelé?, fin du blocage? (j'en discutais avec yann sur msn)

ca a un peu baissé au sud aussi mais pour le coup c'est court

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?ext=1&x=417&y=547

quand même presque 2 jours sous les -5 c'est pas mal

on sent qu'ensuite la tendance est à la hausse, en tous cas on repasse au dessus des -5° avec une moyenne de 0°

cela coincide avec le retour des precipitations

on aurait donc un courant perturbé coincé par l'arrivée froide , c'est toujours une situation à conflits sur une bande centrale du pays.

l'option du vortex qui remportais haut la pays sa victoire face aux perturbation plus au sud n'est plus du tout de mise ce midi !

Mais bon vu les retournements de ce genre ces derniers jours ca peut encore bouger...

[lolo44]

GFS voit du lourd pour le centre est ... la pertu doit glisser par le sud apportant neige au nord d'orange a priori ... léger redoux envisagé (1 a 2°C au sol) du coup GFS entrevoit de la pluie a ce moment précis avant une replongée des températures seulement une chose : GFS ne prends pas en compte l'effet d'isothermie ! et vu les cumuls prévus il semblerais qu'il ne fasse justement pas 1 a 2°C mais plutot 0.. voir moins ! et ca pourrais donner sec !

Perso je vois bien une zone tampon sur une ligne bordeaux lyon ... avec de grosses chutes de neige du a un conflit de masse d'air ... mais je me trompe peut etre ..

Le conflit envisagé pour l'instant est dans 6 jours ! Dans ce genre de configuration il est déja difficile de prévoir 24 h à l'avance tant il y a de paramètres ( isothermie , timing , positionnement de la dépression ..... ) alors bien malin celui qui peut dire ou aurait lieu cette zone de conflit dans 130 h

[kéké]

quel froid sur le nord prévu par gfs mercredi au sol !

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn15617.png

[Lolox]

Il y a un modèle que personne n'a encore évoqué ce matin, je sais ce n'est pas toujours la meilleure référence mais il a parfois des coups de génie (comme pour la tempête Klauss qu'il avait modélisé très tôt), c'est GEM. (Modèle que GEM pas d'ailleurs /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Il entrevoit bien la dépression açorienne, mais celle-ci repart ver l'Ouest, ne délivrant qu'un petit talweg repris dans une circulation d'Ouest en Méditerranée allongeant l'espérance de vie de notre blocage et de son alimentation en air froid par l'Est, et en air doux par l'Ouest.

Et si c'était une possibilité intermédiaire entre les options de GFS et CEP ?

[jtomtom]

Il y a un modèle que personne n'a encore évoqué ce matin, je sais ce n'est pas toujours la meilleure référence mais il a parfois des coups de génie (comme pour la tempête Klauss qu'il avait modélisé très tôt), c'est GEM. (Modèle que GEM pas d'ailleurs /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Il entrevoit bien la dépression açorienne, mais celle-ci repart ver l'Ouest, ne délivrant qu'un petit talweg repris dans une circulation d'Ouest en Méditerranée allongeant l'espérance de vie de notre blocage et de son alimentation en air froid par l'Est, et en air doux par l'Ouest.

Et si c'était une possibilité intermédiaire entre les options de GFS et CEP ?

Absolument, je m'en faisais d'ailleurs la réflexion. C'est une branche à ajouter à l'arbre des scénarios envisageables, une voie moyenne en somme, comme tu dis. Mais là encore il va falloir attendre.