Semaine du 30/11/2009 au 06/12/2009

[vinçounet]

A mon avis, les cartes qui dépassent les 120h ne veulent plus dire grand chose tellement cela se joue à rien cette histoire.

Si on prend le CEP à cette échéance et qu'on le compare à l'ensembliste ENS, on ne constate pas d'énormes différences finalement:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m5.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

En fait, et comme souvent dans ce cas de figure, le problème semble en partie venir de la cyclogénèse présente au sud du Groenland, celle là même dont parle Lame2 et qui sur le CEP entretient ensuite l'isolation d'une petite bulle chaude. Sur ENS elle est positionnée un peu plus au sud que le CEP et a donc un impact plus puissant sur l'ondulation. Résultat, seulement 24 heures plus tard, les deux cartes n'ont forcément plus rien à voir:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m6.gif

C'est d'ailleurs surprenant qu'un modèle aussi lissé qu'ENS soit aussi tranchant en faveur d'un éventuel blocage. Etant donné qu'il reste souvent proche d'une certaine réalité, je trouve ça plutôt rassurant. Mais d'un coté, quand tu vois qu'aucun modèle n'est fichu de générer deux runs d'affilés qui restent cohérents entre eux, toutes les réserves sont évidemment de rigueur.

A suivre!

[lame2]

J'ai compris après ce que tu voulais dire. En fait, sur GFS on aperçoit un mouvement vers l'Ouest d'une partie du blocage (sur le bord septentrional du talweg s'étirant du Labrador vers le centre-Océan, c'est à dire à ce qui correspond à l'ex ondulation Atlantique). Sur CEP on observe également cette partie de l'ondulation qui persiste sur l'Atlantique Nord, mais sur GFS l'ensemble finit par être emporté vers l'Est (mer de Barents) tandis que sur CEP cela se maintient dans les parages Islandais.

Nous ne réfléchissons pas à la même échelle ni jusqu'aux mêmes échéances. Je parlais uniquement de la partie du blocage (partie de l'ondulation Atlantique) qui se maintient sur les deux modèles (jusqu'à un certain point sur GFS, sous l'effet du talweg Labrador-Centre-Océan), tandis que tu regardais plus loin dans l'échéance (où en effet on observe un maintien durable sur CEP, et un balayage de cette cellule sur le modèle Américain).

Pour les cartes du Jet du CEP à 300hpa, il y a wetter24 !*

*Il faut s'inscrire, mais c'est gratuit !

Ok je comprends mieux, effectivement on ne parlait pas de la même échéance.

Sinon merci pour le tuyau de l'inscription sur Wetter24.

[Couril29]

GFS est déjà complètement différent à 120h au Nord de l'Hémisphère avec maintenant un GA alors qu'il voyait un AS à cette échéance au run précédent.

[Maxim-30380]

+10° à 850Hpa dans le sud sur la derniére sortie de GFS

A voire si GEFS continue à nous faire rêver histoire de passer une bonne nuit

[jtomtom]

Mama mia ! On a rarement vu une foire pareille dans la synoptique ! C'est la marque des situations exceptionnelles (synoptiquement).

Comme dit Vince, au delà de 120h, pas la peine de s'inquiéter, la solution n'est pas à l'ordre du jour.

à demain !

[Couril29]

Ouais c'est pas encore ce soir qu'on va être fixé...

C'est soit tout soit rien...

Si GEFS emboîte le pas à GFS, on pourra dire qu'on aura perdu du terrain ce soir mais il restera encore la journée de demain...

Qui met son réveil à 5h30 pour voir la prochaine sortie ?

[Vil]

C'est vrai qu'il y a un certain potentiel ce soir mais je sais pas pourquoi j'y crois pas trop...

De mon oeil d'amateur je trouve que ca pousse beaucoup trop fort au niveau du Labrador et il n'y a rien dans les régions Méditérrannéennes qui pourrait maintenir les HP au nord...

De plus c'est pas très franc comme situation, on a aucune bulle chaude qui arrive vraiment a bien s'isoler vers les régions le plus Nordiques...

Mais bon tout peut encore bouger c'est sur, d'autant qu'au dela de 120h c'est difficile de s'y repérer^^

[judd]

GEFS maintient ses position, dans la logique, il semblerait que ce soit GFS qui s'égare un peu.

A noter que sur GEFS, la mise en place de l'AS commence vers + 126h.

On commence à être dans le raisonnable d'un point de vue échéance même si les modèles ont du mal à trouver leur chemin.

A suivre....

[Couril29]

Le parallèle est une fois encore plus favorable avec des hautes pressions à la fois au Groenland et en Scandinavie.

Mais en effet, l'activité en Atlantique est pour le moment en moyenne un chouilla trop forte...

GEFS campe sur ses positions avec un beau conflit sur le pays (flux d'Est sur le Nord, d'Ouest sur le Sud) et un AS assez costaud.

[Maxim-30380]

Bon on dormira mieux grace à GEFS

Il est un poil moins bon que la sortie de la fin d'aprés midi mais reste largement bien .

Bon ben à demain pour les nouvelles sorties

[judd]

Bon on dormira mieux grace à GEFS

Il est un poil moins bon que la sortie de la fin d'aprés midi mais reste largement bien .

Bon ben à demain pour les nouvelles sorties

Le poil moins bon reste relatif vu l'échéance

Si la synoptique ne bouge pas trop dans les grandes lignes, ce type de décalage se fera à chaque run jusqu'à l'échéance + 72h au moins /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

On retrouve ces deux parties du blocage, dont l'une est emportée vers l'Est de l'Europe et l'autre se maintient sur l'Atlantique Nord (ex-ondulation, parfois - exemple du run parallèle - à nouveau alimentée par une nouvelle advection de tourbillon subtropical).

[Couril29]

Et oui chaque modèle campe sur ses positions...

Même NOGAPS, même si la synoptique est un peu modifiée à l'échelle Hémisphérique, il est favorable pour la France :

Je vais mettre mon téléphone à sonner à 5h pour suivre la prochaine sortie de GFS, je fais le pari qu'il va se rallier (sinon j'ai l'air fin...)

[Crazyboy]

GFS est isolé et même bien tous en dessous de 0° a 850hp, seul l'opérationnel est quasiment a 10°. En tout cas c'est un peu le bordel sur les modèles.

[twister38]

C'est effectivement pas clair du tout pour la 2ème partie de semaine prochaine et très intéressant à suivre.On voit bien que ça peut aboutir sur un peu n'importe quoi (du flux de sud , au zonal ou encore à un temps hivernal.

Quand on voit ça à 144h, on peut se dire que la situation est bien complexe:

Ce n'est "qu'à 144h". Tout démarre bien avant:

vers 90h:

L'advection chaude est assez franche sur GFS sur ses 2 ou 3 derniers runs.

Par contre, c'est bien moins évident sur les modèles européens:

UKMO:

Et ECMWF:

Tout ça pour dire qu'il est inutile de chercher les conséquences d'un éventuel blocage nordique quand il n'est pas encore assuré.

A suivre.

[clem064]

Bonjour!

Bon ben on avance pas beaucoup ce matin!

GEFS et GME ont tendance à rejoindre GFS en modélisant une dépression sur le Portugal,

GEM a rejoint le bloc CEP-UKMO et voit un bon zonal bien frais!

Au passage, vous remarquerait que CEP envois aussi du paté! Il prévoit un rail dépressionnaire très très actif.

Bonne journée!

[judd]

Bonjour!

Bon ben on avance pas beaucoup ce matin!

GEFS et GME ont tendance à rejoindre GFS en modélisant une dépression sur le Portugal,

GEM a rejoint le bloc CEP-UKMO et voit un bon zonal bien frais!

Au passage, vous remarquerait que CEP envois aussi du paté! Il prévoit un rail dépressionnaire très très actif.

Bonne journée!

Ouè mais GEFS garde l'AS à contrario de GFS, énorme différence entre les deux hormis cette dép.

GFS c'est + 8° à 850 Hpa et GEFS c'est - 6° à 850 Hpa avec AS + Dép en mer M.

Le tout à + 126h env....

CEP est bien foufou !

[lame2]

Point positif sur GFS ce matin, la 2nde advection chaude rejoint la 1ère et il y a rupture du talweg Atlantique.

Point négatif la partie sud du talweg (entouré en noir) s’isole trop au sud et provoquerait des remontées chaudes sur La France :

Il semble par contre que cet isolement de la partie sud du talweg soit moins vrai sur GEFS.

C’est très différent sur le CEP avec la bulle chaude qui s’isole vers l’Islande et qui est ensuite rapidement emportée vers l’Est. Du coup l’activité dépressionnaire Atlantique recommence à déboulé en flux de nord-ouest.

Ukmo de son côté à une position différente et envisage une ondulation plus importante que celle qu'il envisageait hier, on remarque les prémices de l’isolement d’une bulle chaude mais avec une ondulation bien moins puissante que sur GFS.

Bref on n’est pas trop avancé même si on remarque surtout que GFS et le CEP prennent des options très différentes.

[kaktus]

Point commun des dernières analyses : on n'est pas plus avancé pour cette fin de semaine (à partir de vendredi) .

GFS de contrôle alterne un joli méli-mélo, passant d'un flux frais voire froid à un flux bien plus doux (le 00z).

CEP ce matin est impressionnant niveau précipitations sur notre pays (c'est vrai que 30cms d'eau en un mois -équivalent de 3 mètres de neige cumulée outch-, c'était pas assez dans le Nord !)

Toutes les hypothèses sont bonnes à prendre, j'ai quand même remarqué que les flux à composantes ouest/ sud-ouest reviennent plus souvent que les autres pour cette fin de topic. Je pencherai donc plus pour une option bien classique (un peu celle de CEP).

lundi/mardi : coup de frais,sans excès, de belles averses avec grésil, grêle, coup de tonnerre de temps à autres. Chutes de neige à partir de 600/700mètres.

MF propose un abaissement de la limite pluie/neige de 1200/1500mètres lundi matin à 600mètres à l'arrière de la perturbation dans la journée de mardi.

Voilà pour la partie sympa acquise du topic.

[oozap73]

Enorme écart en fin d'échéance et semaine suivante surtout entre GFS d'une part qui persiste dans le grand doux et CEP et Nogaps (J+8) d'autre part beaucoup plus frais, voire également UKMO plus limité en échéance.

On passe du catastrophique (pour la montagne) chez GFS au presqu'idyllique chez CEP.

Cet écart spectaculaire est essentiellement du au positionnement au large de la péninsule ibérique sur GFS ou au nord de la France sur CEP à J+7...

Scénarios intermédiaires et "meilleurs" que GFS sur JMA, ainsi que KMA et GEM qui se rapprochent de CEP et de Nogaps en moins extrême, avec flux d'ouest à nord-ouest marqué...

Bref, tout cela est loin d'être calé et on ne sait vraiment pas à cette heure encore à quelle sauce on sera mangé, même si GFS semble vraiment OUT par rapport aux autres modèles, pour le moment, ce qui est rassurant... à moins que GFS ait tout compris avant les autres modèles ?

CEP dimanche 6/12 : http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

GFS pour dimanche 6/12 : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.png

[Crazyboy]

Pourquoi tant de difference entre gfs parallèle et le gfs normal à si courte échéance, j'ai pas le temps de mettre les cartes (échéance 84h), mais la logique serait qu'il se suivent non?

[judd]

Pourquoi tant de difference entre gfs parallèle et le gfs normal à si courte échéance, j'ai pas le temps de mettre les cartes (échéance 84h), mais la logique serait qu'il se suivent non?

Parce que la situation synoptique à venir est complexe entre cet AS et l'activité dépressionnaire sur l'atlantique, il y a beaucoup de champs d'actions puissants, normal que les modèles tendent à patauger un peu.

Mais d'un point de vue majoritaire, c'est l'AS qui l'emporte pour l'instant.

A suivre, ça va encore énormément bouger.

Ju

[HauteTarentaise73]

Parce que la situation synoptique à venir est complexe entre cet AS et l'activité dépressionnaire sur l'atlantique, il y a beaucoup de champs d'actions puissants, normal que les modèles tendent à patauger un peu.

Mais d'un point de vue majoritaire, c'est l'AS qui l'emporte pour l'instant.

A suivre, ça va encore énormément bouger.

Ju

Donc selon toi AS ?

Ceux qui vaudrait dire retour à un temps hivernal en fin d'échéance ?

En tout cas c'est bel et bien le scénario envisagé :

http://www.met-evolution.com/ancienVersion/modeles/162.php

[judd]

Donc selon toi AS ?

Ceux qui vaudrait dire retour à un temps hivernal en fin d'échéance ?

En tout cas c'est bel et bien le scénario envisagé :

http://www.met-evolution.com/ancienVersion/modeles/162.php

Tout à fait, c'est un beau potentiel à surveiller mais, gare aux déconvenues !

Le creusement au large du Portugal pourrait nous jouer un bien vilain tours tout comme l'activité dépressionnaire sur le Labrador.

Ju

[Dexxa]

Parce que la situation synoptique à venir est complexe entre cet AS et l'activité dépressionnaire sur l'atlantique, il y a beaucoup de champs d'actions puissants, normal que les modèles tendent à patauger un peu.

Mais d'un point de vue majoritaire, c'est l'AS qui l'emporte pour l'instant.

A suivre, ça va encore énormément bouger.

Ju

A l'échéance dont parle Julien, tout est déjà calé entre les modèles. Il n'y a que GFS(P) qui est HS pour le coup, et cela dès une échéance de 72h. C'est après cette échéance - enfin un peu après - que les choses se compliquent. GFS parallèle est tout simplement en retard par rapport aux autres modèles avec des bas géopotentiels qui s'évacuent moins rapidement vers le continent :

GFS à 48h : http://images.meteociel.fr/im/1823/gfs-4-48_sgz0.png

GFS(P) à 72h : http://images.meteociel.fr/im/1753/gfs-4-72_xrh8.png

On peut s'apercevoir que ceux sont globalement les mêmes cartes à 24h d'écart d'échéance. Bref ce n'est pas la raison de ce topic mais il fallait le préciser.