Semaine du 23/11/2009 au 30/11/2009

[Stev]

Comment va se conclure ce mois assez agité, à la faveur d'un anticyclone ou d'un flux perturbé dépressionnaire ?

Les premières tendances sont favorables à un retour d'un flux depressionnaire, l'anticyclone devrait quitter de façon significative la France. Courant d'Ouest assez perturbé, une relative douceur également présente sur le pays.

A suivre, ... !

[judd]

Notre petit GFS est assez surprenant avec un quasi copier-coller avec son run de midi...

A noter cette dépression qui glisse gentillement sur l'anti. Il manque pas grand chose pour du frais humide s'invite mais... on en est pas là.

Le retour solide de HP semble prendre un coup dans l'aile mais bon, je ne vais pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué.

Pour le moment, une france clairement coupé en deux avec humidité et relative fraîcheur au nord contre temps sec et doux au sud du pays.

Finalement, en regardant ces runs, je me dis que cet anti pourrait peut être nous rendre service pour choper des conditions plus hivernales... si il veut bien se décaler franchement à l'ouest de sa position.

L'activité dépressionnaire semble tout de même en forme pour l'Europe du nord.

A suivre

Ju

[manulorka]

Notre petit GFS est assez surprenant avec un quasi copier-coller avec son run de midi...

A noter cette dépression qui glisse gentillement sur l'anti. Il manque pas grand chose pour du frais humide s'invite mais... on en est pas là.

Le retour solide de HP semble prendre un coup dans l'aile mais bon, je ne vais pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué.

Pour le moment, une france clairement coupé en deux avec humidité et relative fraîcheur au nord contre temps sec et doux au sud du pays.

Finalement, en regardant ces runs, je me dis que cet anti pourrait peut être nous rendre service pour choper des conditions plus hivernales... si il veut bien se décaler franchement à l'ouest de sa position.

L'activité dépressionnaire semble tout de même en forme pour l'Europe du nord.

A suivre

Ju

j'ai l'impression que tant qu'il y a ce gros anti sur les US/canada les dépressions à l'ouest de notre AA ne peuvent pas le faire remonter car elles passent au dessus de cette anti canadien. notre AA est alors pousser sur l'Europe de l'ouest est realimenté par les dépressions qui passent plus au nord

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=126&mode=0&carte=1"]

[twister38]

C'est mon avis également, cet anti du côté nord est américain est responsable des profonds talwegs à répétition sur l'atlantique.

Résultat l'europe de l'ouest se retrouve à l'avant de ce talweg et donc en plein dans le soulèvement des HP des tropiques à l'europe de l'ouest.

Tout cela est pour le moment bien coincé par les Hp Russo-Scandinaves. Donc le début de semaine devrait s'annoncer bien anticylonique doux (c'est bien loin en échéance tout de même).

Le seul bon point pour que la situation commence à se débloquer à échelle globale se trouve d'ailleurs à échéance bien plus raisonnable (en 2ème partie de semaine prochaine) avec l'arrivée des BP de la Scandinavie à l'Europe centrale. Il n'en reste pas moins que l'anti américain est vu très peu mobile par les modèles (entrainant d'ailleurs un temps bien doux sur une partie des USA jusqu'au Canada de l'est où l'hiver semble vraiment pas encore prêt à s'installer), et tant qu'il aura cette position, les BP continueront à plonger au sud sur l'atlantique, ne manquant pas de soulever les HP à l'avant et donc sur nous.

A suivre

[snowman43]

L'anticyclone qui va se créer sur l'ouest de la Méditerranée ne peut que nous apporter un temps doux.

Il faut regarder du côté de l'ouest de l'Atlantique où une ondulation coupant le zonal semble possible d'ici un peu plus de 10 jours.

Mais c'est tellement loin que ça n'a pour l'instant aucune valeur, espérons quand même que cela se produise et qu'on ne vive pas un hiver 2006/2007 bis.

[manulorka]

C'est mon avis également, cet anti du côté nord est américain est responsable des profonds talwegs à répétition sur l'atlantique.

Résultat l'europe de l'ouest se retrouve à l'avant de ce talweg et donc en plein dans le soulèvement des HP des tropiques à l'europe de l'ouest.

Tout cela est pour le moment bien coincé par les Hp Russo-Scandinaves. Donc le début de semaine devrait s'annoncer bien anticylonique doux (c'est bien loin en échéance tout de même).

Le seul bon point pour que la situation commence à se débloquer à échelle globale se trouve d'ailleurs à échéance bien plus raisonnable (en 2ème partie de semaine prochaine) avec l'arrivée des BP de la Scandinavie à l'Europe centrale. Il n'en reste pas moins que l'anti américain est vu très peu mobile par les modèles (entrainant d'ailleurs un temps bien doux sur une partie des USA jusqu'au Canada de l'est où l'hiver semble vraiment pas encore prêt à s'installer), et tant qu'il aura cette position, les BP continueront à plonger au sud sur l'atlantique, ne manquant pas de soulever les HP à l'avant et donc sur nous.

A suivre

la question est qu'est ce qui pourrait faire bouger cet anti vers l'est ou l'ouest

qu'est que t'en penses

[jtomtom]

CEP ressemble à GFS, mais un peu plus à l'est. Donc à nouveau ce soir, les perspectives redeviennent très anticycloniques, sous forme d'un blocage en plein sur l'Europe. Le décalage du vortex vers la Scandinavie n'est donc plus tellement l'indice d'un possible déblocage, puisque simultanément il n'est pas remis en cause.

Comment en sortir ? Difficile de le dire : modification des paramètres stratosphériques, ou plus mécaniquement comme on l'a déjà soulevé modification de la circulation atmosphérique sur l'Amérique du nord, où le rétablissement du vortex permettrait peut-être de soulever des hp sur l'Atlantique. En gros on retrouverait une circulation méridienne qui nous serait plus favorable.

Mais tout cela est très hypothétique et bien loin.

[Christophe30]

Conditions anticycloniques et donc stables?

Bien qu'il me semble que le topic est ouvert un peu trop tôt, on commence à bien cerner la situation dans l'autre topic, voilà pourquoi je poste ici. Il semblerait que cette semaine s'annonce largement anticyclonique, c'est l'option majoritaire qui domine actuellement. Suite à un décrochage arctique, un talweg pourrait descendre plus ou moins sur l'Atlantique, assurant une remonté des HP en Europe Occidentale. Un flux de SSO doux à toutes altitudes dans un premier temps, avec diverses possibilités par la suite.

Voilà ce que nous propose GFS12Z

Bien différent du 00Z et du 06Z, GFS nous propose actuellement un flux de SSO marqué, avec une remonté des HP jusqu'en Scandinavie. Quant résulte-il? Une poche froide sur l'Europe Occidentale, donnant un flux d'est jusqu'aux portes de la France. C'est le scénario le plus minoritaire à cette heure. Il conviendra de suivre la prochaine sortie du CEP.

Tout semble envisageable à cette heure, blocage des HP en pleine Europe Occidentale tout comme une évolution favorable pour les hivernophiles. Notons toutefois que le Groënland semble en proie à des BP très établies, proches de 955 à 970hPa et c'est modélisé depuis un moment, c'est pas très bon de ce côté là pour des conditions hivernales.

Pour conclure, si je devais donner une tendance, je tablerais sur une semaine probablement très anticyclonique et douce à échelle nationale, avec une baisse du mercure en fin de période en liaison avec un probable système froid en Europe Centrale.

A J-8 c'est encore bien fragile de toute manière.

[judd]

Selon les différents diagrammes et cartes proposée, il y a un truc qui ressort tout de même c'est un changement de synoptique à partir du 23/11

Retour de T° plus conforme par contre, pour ce qui est de la couleur du ciel c'est ????

Ju

[Mammatus68]

Ce soir la perspective d'un blocage durable sur le pays a pris un sérieux coup dans l'aile. En effet ECMWF, GFS et ENS s'accordent pour voir le retour du zonal en début de semaine après seulement quelques jours de temps anticyclonique. Seul le run parallèle du modèle américain entrevoit le maintien du blocage plus longtemps.

A confirmer par la suite mais contre toute attente (voir les messages ci-dessus), l'on peut miser sur une première partie de semaine perturbée et plus fraiche que la précédente, du moins en altitude.

[judd]

Hello !

Toujours les mêmes signaux depuis maintenant plus de 2 jours.

En effet, sur les diagrammes la baisse des T° est toujours visible dès le 23.

Le 23 est une date intéressante à suivre car un changement de synoptique devrait se mettre en place dès le début de cette échéance.

Ce changement n'est pas synonyme de l'arrivé de l'hiver mais déjà à un retour aux normes avec du 0° à 850 Hpa.

Cette tendance semble assez fiable, les diagrammes Européens plongent à cette date.

Nous devrions aussi connaître une tendance plus humide, les HP nous quitterait assez vite, il ne sera pas question de ce blocage tant redouté finalement.

Ju

[Jean-Séb]

En tous cas, même si c'est à des années lumières, le run GFS de 6z entrevoit une très belle remontée des HP vers le groenland,avec un très beau flux froid et perturbé,tout cela aux environ du 27 novembre...

je sais, c'est loin, mais c'est beau...

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?ech=192&code=0&mode=0

[freeride]

c'est vrai qu'il y a de très beaux scénaris!

ah mince c'est à 336 h /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[sebb]

Ce qui semble bien dominer, c'est le retour à un temps perturbé pour l'essentiel de l'échéance à partir du 22, bien que le nord ouest n'en sera pas vraiment sorti avant, avec des T°C plus dans les normes, sûrement encore un peu au-dessus niveau tn.

Puis, bien qu'on ne sache pas encore quand, peut-être en fin d'échéance voire au début du topic suivant, nous finirons par passer à gauche des bas geopotentiels avec un classique flux de nord ouest beaucoup plus frais.

Il est plus que difficile de dire si ce serait une simple traine vite radoucie à l'approche d'une autre zone cyclonique ou l'installation d'un temps froid.

A suivre.

[bernardt60]

C'est bien le retour à un flux perturbé qui semble prévaloir pour ce début de période avec le retour de températures normales pour la saison, mais il est prématuré de parler de temps hivernal, en tous cas pour la semaine qui nous intéresse.

Novembre va se terminer sans vague de froid, mais nous sommes encore à l'automne et cela n'est pas exceptionnel. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[judd]

C'est bien le retour à un flux perturbé qui semble prévaloir pour ce début de période avec le retour de températures normales pour la saison, mais il est prématuré de parler de temps hivernal, en tous cas pour la semaine qui nous intéresse.

Novembre va se terminer sans vague de froid, mais nous sommes encore à l'automne et cela n'est pas exceptionnel. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

N'est t'il pas trop tôt pour affirmer ceci ?

[bernardt60]

N'est t'il pas trop tôt pour affirmer ceci ?

Je reconnais que je m'avance un peu en disant cela, mais la fin de la semaine prochaine sera le 29 Novembre déjà et j'ai vraiment beaucoup de doutes sur l'éventualité d'une vague de froid d'ici là vu les modèles, je veux bien que l'on me démontre le contraire:thumbup1:, plus frais oui, mais dans les normes

En météo il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalités, à moins de vouloir remplir le topic ensuite des lamentations.

[Mammatus68]

Pour l'instant l'avenir de cette semaine reste plutôt floue, l'une des rares constantes des modèles que nous avons à notre disposition reste ce basculement au secteur ouest dès les premiers jours.

Par contre, la composante que prendrait ce flux diffère selon les projections. Alors que le CEP est en faveur d'un flux de SO par talweg-Atlantique :

http://images.meteociel.fr/im/89/ECM1-216_xej5.GIF

GFS est quant à lui plus favorable à une circu de NO en amont par advection de hautes tropo sur le sud-groenlandais :

http://images.meteociel.fr/im/7380/gfs-0-240_wkr3.png

A noter que son ensembliste ENS est lui aussi très tourné vers ce genre de schéma à une date pourtant "lissée" (par définition).

http://images.meteociel.fr/im/1467/gens-21-1-240_ckh9.png

Bref, tout ceci reste très hypothétique en regard de l'échéance lointaine. On en saura plus si les deux modèles principaux accordent leurs violons ce soir.

[kaktus]

L'évênement positif, c'est quand même que les HP ne restent pas plantées indéfiniment sur notre pays.

Retour probable de conditions dépressionnaires avec le dégradé nord/ouest => sud-est (comme d'hab') dès le début du topic par flux d'ouest/ sud-ouest (version classique => MF) ou de nord-ouest puis nord (plutôt "hivernal" => GFS de contrôle et en effet certains runs de ENS).

Faites vos jeux

[vinçounet]

Oui Mammatus, la composante du flux pour le tout début d'échéance reste encore bien indécise. Plutôt anticyclonique, plutôt dépressionnaire, difficile à dire pour l'instant, même si une tendance à une résistance des HP sur le sud semble prendre le pas, du moins dans un premier temps. Il faudra déjà attendre de voir comment les modèles vont gérer la dégradation pour ce week end vu que c'est loin d'être totalement calé, notamment avec cette grosse tempête simulée sur le royaume uni à l'échéance de samedi.

D'une façon générale, je pense donc également que cette semaine présentera une dominante perturbée. Avec un tel morceau de vortex présent sur l'atlantique, la France ne résisterait guère aux coups de butoir des dépressions. Pour les températures, nous nous dirigerions vers une baisse en cours d'échéance notamment pour les raisons que soulignaient Sebb...

A suivre! ^^

En météo il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalités, à moins de vouloir remplir le topic ensuite des lamentations.

Oui, mais personne ici n'a pris ses désirs pour des réalités, alors je comprends pas trop pourquoi t'en parles /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... Maintenant, rien n'empêche de préciser que la configuration synoptique globale augmente les risques qu'une configuration à caractère hivernal pour la semaine concernée (plutôt en fin d'échéance), si bien sûr les propos sont accompagnés d'arguments objectifs et concrets à l'appui /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">. Cela n'engage à rien, et c'est comme affirmer qu'une vague de froid est très peu probable en raison d'un vortex hyper concentré sur le groenland et des hauts géopotentiels bien présents sur l'europe de l'est!

[manulorka]

c'est vrai qu'il y a de très beaux scénaris!

ah mince c'est à 336 h /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

ca ressenble au run parallèle de GFS a 300h

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=288&mode=0&runpara=1&carte=1"]

au fait ce run parallèle il sert a quoi finalement, il ne devait pas être un upgrade de GFS a l'origine?

[dudule]

Je n'aime pas trop la tournure que prennent les modèles ce soir, même si CEP n'est pas encore sortit. La pseudo-dégradation du week-end serait rapidement balayée par une énième poussée anticyclonique en flux de sud-ouest sur GFS. C'est mieux sur UKMO mais on ne peut pas dire que ce soit transcendant non plus, même si on aurait tendance à croire que la dépression va finir par balayer tout çà.

On avait bien assisté à un changement depuis hier soir mais si c'est pour au final revenir au point de départ, on est pas sorti de l'auberge...

[vinçounet]

C'est mieux sur UKMO mais on ne peut pas dire que ce soit transcendant non plus, même si on aurait tendance à croire que la dépression va finir par balayer tout çà.

Bah tu vois tu le dis toi même lol! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , je le trouve pas mal UKMO perso, surtout quand on sait ce que les modèles envisageaient il y a encore peu pour cette échéance!GFS renforce en effet les HP en début de période mais ça ne semble pas trop inquiétant pour la suite. De plus, il est terriblement isolé:

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=394&ext=1&y=284&run=12&ville=Paris...

Pour la "pseudo dégradation du week end", attends de voir car c'est pas vraiment calé!

A mon sens pas de quoi être pessimiste ce soir (en attendant le CEP), surtout pour un retour à "la case départ"!

Edit : justement le CEP est en train de sortir, et y a pas grand chose à voir avec GFS :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

[Dj Ravageur 37]

Edit : justement le CEP est en train de sortir, et y a pas grand chose à voir avec GFS :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

Je ne comprends pas, il est excellent à côté de GFS. http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

[vinçounet]

Je ne comprends pas, il est excellent à côté de GFS.

Il est excellent oui! ... J'ai juste dit qu'il était "différent", justement... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">