Statistiques et anomalies climatiques nationales

[Serge L]

Il y a 8 heures, marco44 a dit :

Je ne sait pas si je comprend bien la situation.

Est ce que l'on va dire au gens que l'on est dans les normes saisonnières

a partir de demain alors que l'on est dans une période de réchauffement climatique 

par rapport aux dernières années.

Si c'est le cas on est dans le dénis de ce réchauffement, je dois dire que j'ai du mal 

a comprendre ou je ne comprend que trop bien cette politique de l'aveugle.

Avez vous des renseignements sur la communication de ce changement.  

Pour la communication sur le changement climatique, l’OMM préconise la période de référence des normales 1961-1990. 
Pour les projections climatiques du GIEC, la période est 1965-2005.

 

Quelques informations complémentaires et analyses pour les nouvelles normales, à dérouler ( 21 ) :

 

 

 

[alsavosges]

Les statistiques des fiches climatologiques des stations météo MF ne sont toujours pas à jour.

[Thundik81]

il y a une heure, alsavosges a dit :

Les statistiques des fiches climatologiques des stations météo MF ne sont toujours pas à jour.

 

En cours, premier lot fait il y a une vingtaine de minutes :

https://donneespubliques.meteofrance.fr/?fond=produit&id_produit=117&id_rubrique=39

 

[alsavosges]

il y a 13 minutes, Thundik81 a dit :

En cours, premier lot fait il y a une vingtaine de minutes :

https://donneespubliques.meteofrance.fr/?fond=produit&id_produit=117&id_rubrique=39

 

 

Quel lot?

[Thundik81]

il y a 16 minutes, alsavosges a dit :

 

Quel lot?

 

Les séries complètes

[alsavosges]

il y a 3 minutes, Thundik81 a dit :

Les séries complètes

 

Quelles stations sont concernées?

[Serge L]

L’anomalie normalisée de température provisoire à 850 hPa pour ce mois de juin dépasse +3 sigmas en Corse du Sud.

 

À Calvi et à La Chiappa, le nombre de jours où les Tn ont été supérieures ou égales à 20°c pour un mois de juin a dépassé celui de 2003. Respectivement, 15 jours à Calvi au 29 juin, 22 jours à La Chiappa au 28 juin.

 

Sur le continent, d’autres stations méditerranéennes ont battu également le nombre de jours de Tn supérieures ou égales à 20°c comme Aigues-Mortes, Istres, Marignane, Aix, Hyères, Le Luc…

 

 

 

F.Jobard-MF.

[Pascal94100]

La station de St-Maur-des-Fossés (94) a disparu des fiches climatologiques... savez-vous pourquoi ?

 

[Thundik81]

Il y a 2 heures, Pascal94100 a dit :

La station de St-Maur-des-Fossés (94) a disparu des fiches climatologiques... savez-vous pourquoi ?

 

Pas mise à jour :

https://donneespubliques.meteofrance.fr/FichesClim/FICHECLIM_94068001.pdf

La fiche apparaît / disparaît du listing au fil des actualisations [par exemple le 01/07 elle était dans le listing de 11:30 à 18:10].

[Pascal94100]

Il y a 6 heures, Thundik81 a dit :

 

Pas mise à jour :

https://donneespubliques.meteofrance.fr/FichesClim/FICHECLIM_94068001.pdf

La fiche apparaît / disparaît du listing au fil des actualisations [par exemple le 01/07 elle était dans le listing de 11:30 à 18:10].

Merci pour cette précision, j'espère que la mise à jour sera faite bientôt !

[bernardt60]

Ah ça l'été 1980 je ne risque pas de l'oublier, un tel été maintenant parait inconcevable, et l'été 2021 à côté parait comme un bel été !

 

https://twitter.com/Francois_Jobard/status/1543143778122334211

[Serge L]

Juin 2003 conserve son avance en therme d’anomalie positive suivi de juin 2022 à égalité avec celui de 2017.
Juin 1976 rétrograde à la 4 ème place. 6 des 10 derniers mois de juin les plus chauds ont eu lieu ces 10 dernières années.

Après un nombre de Tn records pour un mois de juin à Marignane, cette station bat également le record de température moyenne passant de 26.1°c en 2003 à 26.2°c en juin 2022.

Pour la ville de Nice, la Tn n’est pas descendue en dessous de 18.3°c contre 16.7°c en juin 2003.

 

 

Conséquence une mer où la température moyenne pour ce mois de juin se hisse en deuxième place au large de Nice :

 

( AlexyMeteo ).

 

Évolution de l’indicateur thermique tous mois confondus depuis 1900 : 

G.Heymes-F.Jobard-cberne-MF.

Modifié 3 juillet 2022 par Serge L

[alsavosges]

[th38]

Merci Asla

A la vue de ce graphique, on voit que battre 2003 n'est probablement qu'une question d'années maintenant. 

A l'époque c'était, pour un climat stable, un retour de 500 ans dont on parlait....

[Serge L]

La station du Mont-Aigoual continue sur sa lancée avec une température moyenne de +5.6°c pour le premier semestre 2022. Il s’agit bien évidemment et sans surprise de la valeur la plus élevée depuis 1896.

 

MF.

[slo]

Tout comme le Mont Aigoual, la station MF de Perpignan-Rivesaltes enregistre son 1er semestre le plus chaud jamais enregistré avec une Tm de 15.3°C soit +1.3°C par rapport à la norme 1991/2020 et +1.7°C par rapport à la norme 1981/2010.

 

La passé ne présageant pas de l'avenir, on ne sait pas de quoi sera fait le 2nd semestre. Mais les températures annoncés pour les 15 jours qui viennent font penser que 2022 sera peut-être plus chaude que 2018...

[meteomettra]

Je ne savais pas trop où mettre ça, donc je tente ici (surtout je ne voulais pas mettre un HS dans le topic de prévisions)

 

Ces derniers jours, on peut fréquement lire "ça fait XX années que je regarde les modèles, je n'ai jamais vu de telle modélisation". Ayant conscience que la mémoire humaine est ultrasélective, je considère que ce genre de ressenti n'est pas objectif et ne prouve rien (même si c'est ce que je ressens aussi, je pense qu'il faut mieux éviter de le dire et de l'écrire)... et surtout on pourra probablement toujours trouvé un contre-exemple (qui aideront les sceptiques par exemple)

 

exemple d'une masse d'air torride le 31 juillet 1983 qui n'a rien à envier à celle prévue pour mi-juillet 2022...

 

 

 

 

c'est d'ailleurs ce jour-là que le record de T à 850 hPa a été enregistré au radiosondage de Payerne en Suisse (30km de la frontière avec la France) avec 25.9° C

Modifié 6 juillet 2022 par meteomettra

[A.M.]

il y a 26 minutes, meteomettra a dit :

une masse torride le 31 juillet 1983

 

Cet été-là, beaucoup de records de Txx sont tombés ? 

[bernardt60]

il y a 6 minutes, A.M. a dit :

 

Cet été-là, beaucoup de records de Txx sont tombés ? 

https://www.infoclimat.fr/historic-details-evenement-314-archives.html

[Matpo]

Il y a 1 heure, meteomettra a dit :

Je ne savais pas trop où mettre ça, donc je tente ici (surtout je ne voulais pas mettre un HS dans le topic de prévisions)

 

Ces derniers jours, on peut fréquement lire "ça fait XX années que je regarde les modèles, je n'ai jamais vu de telle modélisation". Ayant conscience que la mémoire humaine est ultrasélective, je considère que ce genre de ressenti n'est pas objectif et ne prouve rien (même si c'est ce que je ressens aussi, je pense qu'il faut mieux éviter de le dire et de l'écrire)... et surtout on pourra probablement toujours trouvé un contre-exemple (qui aideront les sceptiques par exemple)

 

exemple d'une masse d'air torride le 31 juillet 1983 qui n'a rien à envier à celle prévue pour mi-juillet 2022...

 

 

 

 

c'est d'ailleurs ce jour-là que le record de T à 850 hPa a été enregistré au radiosondage de Payerne en Suisse (30km de la frontière avec la France) avec 25.9° C

Merci pour ton analyse vraiment intéressante, ça m à surpris une telle masse à 850 hpa en 83 je l avoue 

 

On est donc quand même proche ou très proche de quelques chose d un niveau record sur la modélisation, et j avoue que le 31 juillet 83 est vraiment impressionnant 

 

Il y a 1 heure, meteomettra a dit :

Ces derniers jours, on peut fréquement lire "ça fait XX années que je regarde les modèles, je n'ai jamais vu de telle modélisation".

 

Après pour le coup alors, et sauf contre exemple (excepté 2003 ?) quelqu'un qui en effet regarde les prévi depuis 30 ans à peut être effectivement jamais vu ça alors... 

Les réactions sont du coup quand même compréhensibles

 

 

Modifié 6 juillet 2022 par Matpo

[RidersOnTheStorm]

il y a 15 minutes, Matpo a dit :

Après pour le coup alors, et sauf contre exemple (excepté 2003 ?) quelqu'un qui en effet regarde les prévi depuis 30 ans à peut être effectivement jamais vu ça alors... 

 

Salut Matpo !

 

En 83 et sauf erreur de ma part, l'accès à ce genre de cartes était impossible pour le grand public dont je fais partie.

 

Il reste les rétro-analyses...

[th38]

Il y a 3 heures, meteomettra a dit :

Je ne savais pas trop où mettre ça, donc je tente ici (surtout je ne voulais pas mettre un HS dans le topic de prévisions)

 

Ces derniers jours, on peut fréquement lire "ça fait XX années que je regarde les modèles, je n'ai jamais vu de telle modélisation". Ayant conscience que la mémoire humaine est ultrasélective, je considère que ce genre de ressenti n'est pas objectif et ne prouve rien (même si c'est ce que je ressens aussi, je pense qu'il faut mieux éviter de le dire et de l'écrire)... et surtout on pourra probablement toujours trouvé un contre-exemple (qui aideront les sceptiques par exemple)

 

exemple d'une masse d'air torride le 31 juillet 1983 qui n'a rien à envier à celle prévue pour mi-juillet 2022...

 

 

 

 

c'est d'ailleurs ce jour-là que le record de T à 850 hPa a été enregistré au radiosondage de Payerne en Suisse (30km de la frontière avec la France) avec 25.9° C

 

Merci.

En 1947 et en 1983, on a eu des étés exceptionnels, avec à Lyon par exemple, 40°C...les deux fois où ça s'est produit au XXème pour une station ouverte en 1921

 

Le problème c'est que depuis 2015, on flirte ces choses là quasiment tous les ans... je pense que vous voyez où est le problème !

C'est comme si on vivait de près ou d'un peu plus loin l'hiver 63 tous les ans.

Mais statistiquement, à l'image de  2019 où on a eu un cran au dessus dans une bonne partie des stations, cette année où dans les prochaines, on va finir par avoir de l'inconnu. En montant la moyenne, ça ne tardera pas. Si on ne le dit pas, c'est que quelque part on se fait un peu complice d'un RC qui dérègle complètement la machine climatique.

[Arkus]

Il y a 6 heures, meteomettra a dit :

Je ne savais pas trop où mettre ça, donc je tente ici (surtout je ne voulais pas mettre un HS dans le topic de prévisions)

 

Ces derniers jours, on peut fréquement lire "ça fait XX années que je regarde les modèles, je n'ai jamais vu de telle modélisation". Ayant conscience que la mémoire humaine est ultrasélective, je considère que ce genre de ressenti n'est pas objectif et ne prouve rien (même si c'est ce que je ressens aussi, je pense qu'il faut mieux éviter de le dire et de l'écrire)... et surtout on pourra probablement toujours trouvé un contre-exemple (qui aideront les sceptiques par exemple)

 

exemple d'une masse d'air torride le 31 juillet 1983 qui n'a rien à envier à celle prévue pour mi-juillet 2022...

 

c'est d'ailleurs ce jour-là que le record de T à 850 hPa a été enregistré au radiosondage de Payerne en Suisse (30km de la frontière avec la France) avec 25.9° C

 

Pour remettre vraiment en contexte, il faut voir la série dans son ensemble. La T850 du 31 juillet 1983, c'est la plus haute sur 50 ans, donc comme exemple ça montre surtout que c'est bel et bien censé être exceptionnel comme occurrence.

 

Pour donner quelques chiffres, en faisant une moyenne spatiale sur la France entière à partir de la réanalyse NCEP/NCAR qui démarre en 1948, voici le comptage des occurrences de T850 >= 20°C chaque année :

 

 

Et voici la liste de toutes les occurrences classées chronologiquement. Je laisse le soin aux lecteurs de tirer les conclusions qui s'imposent.

Notez quand même que seul juin 2019 dépasse les 23°C (et de beaucoup !).

 

[meteomettra]

Il y a 4 heures, LuckyFrenchy117 a dit :

 

Alors je vais être bref devant ce genre de post qui à mon avis ne mérite pas une analyse très poussée :

 

1- Ok au XXème siècle il y a eu des vagues de chaleur et canicules... Quelques unes... Avec logiquement des masses d'air bien chaudes (1947 est un bon exemple ou même 1922 et sa masse d'air abusée pour un mois de mai).
Mais combien de fois c'est arrivé sur tout le siècle ? On a eu plus de situations comme ça sur les 3 dernières années que sur TOUT le XXème siècle.

2- Ok on a déjà eu +28°C à 850 hPa... Mais c'est localement dans le Sud-Ouest...

Sauf que ces derniers jours quand les gens disent qu'ils ont jamais vu ça... Ben c'est sur des cartes avec le +28°C généralisé et des valeurs à +32°C dans le Sud-Ouest !

Trouve une carte équivalente à ça au XXème siècle :

 

Bon courage pour en trouver... Et maintenant stop la désinformation on sait où sont les vrais sceptiques.

oups, je crois que me suis mal fait comprendre, peut-être que tu devrais relire mon post !?

 

1- je n'ai jamais dit le contraire et je suis très bien conscient de cela, le RC existe bel et bien, et les vagues de chaleur qui vont avec sont de plus en plus fréquentes (mais ce ne sont pas les modélisations à j+10 qui en sont la preuve à ce que je sache).

 

2- j'ai donné un exemple réel car je n'ai pas le temps de chercher une modélisation à j+8/j+10 qui modélise du + 32° C à 850hPa, mais je suis quasi certain que ça a bien du exister et heureusement ça ne s'est pas réalisé. À la base, c'était bien sur du ressenti sur les modélisation à j+8 ou j+10 que je parlais et rien d'autres.

 

Merci de ne pas sur-réagir à mon post si je n'ai pas été très clair.

 

ps : il ne faut pas non plus me faire dire que j'ai dit qu'on ne va pas exploser tous les records la semaine prochaine...

[meteomettra]

Il y a 2 heures, Arkus a dit :

 

Pour remettre vraiment en contexte, il faut voir la série dans son ensemble. La T850 du 31 juillet 1983, c'est la plus haute sur 50 ans, donc comme exemple ça montre surtout que c'est bel et bien censé être exceptionnel comme occurrence.

 

Pour donner quelques chiffres, en faisant une moyenne spatiale sur la France entière à partir de la réanalyse NCEP/NCAR qui démarre en 1948, voici le comptage des occurrences de T850 >= 20°C chaque année :

 

 

Et voici la liste de toutes les occurrences classées chronologiquement. Je laisse le soin aux lecteurs de tirer les conclusions qui s'imposent.

Notez quand même que seul juin 2019 dépasse les 23°C (et de beaucoup !).

 

merci pour tes analyses de données toujours très parlantes (je suis allé chercher ces cartes car je connaissais le record de la T 850hPa à Payerne donc oui pas de doute sur le fait que c'était exceptionnel comme situation)

Modifié 6 juillet 2022 par meteomettra