Tempêtes de début 2009

[Sebaas]

Arf, j'étais à deux doigts de décerner un 20/20 à MF en terme de comm' sur cette vigilance, et paf! "le" loupé de sur la fin: apparemment, il a du être dit au moment de l'enregistrement des bulletins météo de ce soir que Aude et PO allaient rebasculer en orange à 20h sauf que... le rouge est prolongé pour les PO. 130 dans les terres, 160 sur le littoral (161 au Cap Béar) - il faut encore rester cloitrer les catalans, sauf qu'on vient de leur donner un message erroné à la télé (enfin, pour ceux qui peuvent la regarder, c a d, ayant l'électricité!).

[Fred06]

Arf, j'étais à deux doigts de décerner un 20/20 à MF en terme de comm' sur cette vigilance, et paf! "le" loupé de sur la fin: apparemment, il a du être dit au moment de l'enregistrement des bulletins météo de ce soir que Aude et PO allaient rebasculer en orange à 20h sauf que... le rouge est prolongé pour les PO. 130 dans les terres, 160 sur le littoral (161 au Cap Béar) - il faut encore rester cloitrer les catalans, sauf qu'on vient de leur donner un message erroné à la télé (enfin, pour ceux qui peuvent la regarder, c a d, ayant l'électricité!).

Bien que je partage entièrement ton avis, il ne peut être qu'encourageant de voir que depuis quelques semaines, la réactivité des médias et notamment des journaux télévisés par rapport aux bulletins ou alertes MF sont de premier ordre !

Il doit certainement y avoir un topic concernant la nouvelle mise en avant de la météo sur TF1 par exemple à quelque part dans le forum lol , mais je profite de l'occasion de pouvoir m'exprimer sur ce fait non négligeable.

L'aspect météorologique est désormais mis en avant chaque soir.

Sinon pour ce soir, tant pis, ce n'est d'ailleurs pas pour ça que je n'aurais pas mis un 20/20 tout de même /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cette fois-ci, la réactivité a été un poil trop forte, mais je préfère ça à bien des anciennes situations c'est sûr.

[max44]

Les valeurs enregistrées ont été supérieures aux valeurs prévues quand même, non ?

[CyrilD44]

Arf, j'étais à deux doigts de décerner un 20/20 à MF en terme de comm' sur cette vigilance, et paf! "le" loupé de sur la fin: apparemment, il a du être dit au moment de l'enregistrement des bulletins météo de ce soir que Aude et PO allaient rebasculer en orange à 20h sauf que... le rouge est prolongé pour les PO. 130 dans les terres, 160 sur le littoral (161 au Cap Béar) - il faut encore rester cloitrer les catalans, sauf qu'on vient de leur donner un message erroné à la télé (enfin, pour ceux qui peuvent la regarder, c a d, ayant l'électricité!).

Il y a une différence entre dire "allaient rebasculer en orange" et "ont rebasculé en orange" : je pense que les gens qui ont vu le bulletin TV ont eu un minimum de jugement.Ils savent que le plus gros est passé mais qu'il faut rester prudent et évitez toute sortie /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Donc le 20/20 peut être mis à MF /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

edit : Les Pyrénées Orientales viennent de basculer en orange /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[gerardlh]

Oui un grand BRAVO à Météo France pour les prévisions la première en rouge il fallait oser . CHAPEAU .

[Météofun]

Oui un grand BRAVO à Météo France pour les prévisions la première en rouge il fallait oser . CHAPEAU .

Effectivement, … bien vu ! C’était très bien géré, mis-à-part ce petit couac de dernière minutes mais à priori sans conséquences. Bravo MF ! C’est surement pas le bon sujet pour débattre de ça, il existe ailleurs, mais je trouve que réserver le rouge pour ce genre d’évènement n’est pas idiot du tout. Le laisser seulement pour les évènements vraiment exceptionnels est un vrai plus par rapport à d’autres pays européens.

C’est d’ailleurs typiquement ce qui a sauvé MF d’un point de vu com’. Pour la tempête de vendredi, si les seuils auraient mis du rouge pour du 130-140 sur les côtes et du 110-120 dans les terres, vu le fiasco de la prévi, MF aurait été vraiment très mal pour aujourd’hui.

A ce sujet, généralement j’aime pas trop taper sur MF, surtout après une aussi belle réussite qu’aujourd’hui, mais je ne m’étais pas exprimé sur la pseudo-tempête de vendredi, et y’a eu 2 ou 3 trucs que j’ai pas bien compris. Je suis tout à fait d’accord que le risque existait et je trouve que la tartine de orange était tout à fait justifiée pour baliser le risque qui vraiment présent. En revanche, je ne comprends pas bien les prévisions si extrêmes annoncées. Sur ce forum, dès la veille au soir on a pu voir que la situation n’était pas du tout cernée et que a probabilité d’une tempête faible ou même simple coup de vent existait sérieusement.

Dans ce cas, pourquoi prendre le scénario le plus élevé ? MF devait bien se douter de la possibilité d’un non évènement : les ingés de MF ne se basent pas que sur ARPEGE ! J’aurais bien aimé savoir si les sorties du modèle ensembliste d’ARPEGE faite sur le 18Z sortaient la même explosion que le déterministe. Et qu’en était-il de l’ensembliste du CEP sur le coup ? Donc si quelqu’un de MF passe par là … Et de toutes les façons, l’avenir de ce genre de bête ne pourra que passer par la prévi ensembliste. Et surtout, MF connaissait le risque bien plus grand de la tempête suivante, pourquoi avoir mis tout un branle-bas journalistique sur une situation météo à risque humain modéré et d’une prévisibilité pas très claire, au risque de perdre de l’impact pour le lendemain ? … Ce qui s’est finalement un peu passé le vendredi soir alors que le rouge était de sortie.

Enfin, à côté, de la réussite du jour c’est pas forcément très important ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et sinon, même si c’est un peu HS, toujours à propos de la prév ensembliste d’ARPEGE (PEARP), j’aurais bien aimé savoir si l’ensembliste était aussi à côté de la plaque que le déterministe sur la tempête d’aujourd’hui (mauvaise semaine pour la version déterministe d’ARPEGE d’ailleurs …). Initialement le système est quand même spécifiquement développé pour améliorer ce genre de phénomène, mais ce n’est que le début …

[Dj Ravageur 37]

Si on oublie la première "tempête", chose difficile, je donnerais un bon 13/14 pour MF sur 20, mais pas plus. J'estime qu'ils auraient pu mettre le rouge dès vendredi matin, et de plus, oublier dans un premier temps le 33 et le 47...

Le reste a été très bien géré.

[Invité Guest]

Si on oublie la première "tempête", chose difficile, je donnerais un bon 13/14 pour MF sur 20, mais pas plus. J'estime qu'ils auraient pu mettre le rouge dès vendredi matin, et de plus, oublier dans un premier temps le 33 et le 47...

Le reste a été très bien géré.

Vendredi la dépression était vue un peu plus au Sud que ce qui c'est passé finalement, donc je ne voit pas comment ils pouvaient le savoir à l'avance, tout comme nous... A part être extralucide /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.

De plus, si on part dans tn sens, il se sont gourrée aussi pour le 65 qui finalement n'aurait pas mérité de Rouge

: 100 a 120km/h de max, avec des degats peu importants dans Tarbes, plus au Sud vers Lourde y'à eu quasiment rien, et on peut juste noter une grosse rafales localisé!vers 150 ou 160 à Vic...

Faut arretez de tout le temps les critiqués, ils ont bien fait leur boulot et c'est pas parcque ils ont mis le 33 et 47 en Rouge 8 ou 10h plus tard que c'est une grosse erreur, comme je le dit plus haut, dans les Run de Vendredi c'était vue plus au Sud.

[stormigen]

La vigilance rouge ne fait même pas l'ouverture du JT et c'est un fait divers belge. Hier, ca faisait la une du JT pour cette tempête bidon. Mais comme Paris ne sera pas touché.....

Oui une différence de traitement nette ce soir par rapport à hier, du n'importe quoi!

Vous abusez là /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je comprend tout à fait qu'il est commencé par le fait divers en belgique avec la mort attroce de deux bébés poignardés, nettement plus important que la tempête dans un premier temps, la chronologie est clairement respectés

[chris68]

Vous abusez là /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je comprend tout à fait qu'il est commencé par le fait divers en belgique avec la mort attroce de deux bébés poignardés, nettement plus important que la tempête dans un premier temps, la chronologie est clairement respectés

Je ne veux pas commencer une polémique, mais c'était un fait divers! Depuis quand les faits divers sont plus importants qu'une opération de sensibilisation à un danger majeur pour des millions de personnes?

[Cotissois 31]

C'est vrai qu'il a fallu du temps pour que la tempête fasse la une à la télé, notamment les chaînes spécialistes d'infos, à croire qu'ils n'étaient pas trop au courant que les arbres tombaient à la chaîne sur les Landes en fin de nuit.

Il faudrait des règles plus strictes sur l'obligation de communiquer autant que possible en "alerte rouge" et de ne pas forcément attendre l'heure du journal.

Mais bon, les faits divers et la politique on sait bien que ça fait vivre les médias, alors que les événements météos ils sont perdus.

France Info quand même a su communiquer en phase avec la réalité lors du début de la tempête.

[chris68]

C'est surtout du coté des radios locales qu'on trouve je pense ce qui a été fait de mieux. France Bleu Gascogne par exemple, qui a fait un travail remarquable.

[Virgile]

Oui un grand BRAVO à Météo France pour les prévisions la première en rouge il fallait oser . CHAPEAU .

C'est quand même + facile quand il y a une telle unanimité dans les modèles contrairement à la 1ère.

[Virgile]

Je ne veux pas commencer une polémique, mais c'était un fait divers! Depuis quand les faits divers sont plus importants qu'une opération de sensibilisation à un danger majeur pour des millions de personnes?

entièrement d'accord.

[Atmosphère]

Quand on a une telle unanimité des modèles concernant cette tempête, il était relativement facile de sortir le carton rouge, j'ai l'impression franchement que vous vous en étonnez alors qu'il n-y-a vraiment rien d'étonnant à avoir mis une vigilance rouge...

A chaque fois que l'on fait une référence à 1999 concernant une prévision de risque de forte tempête, tous le monde nous tombe dessus comme si c'était une chose devenue tabou et que l'on avait même pas le droit de parler...

C'est comme pour la canicule de 2003... Quand on évoque un risque de canicule comparable à 2003 c'est limite si on est pas accusé d'hérétiques...

Maintenant il est temps d'admettre que en période de réchauffement global, tout devient possible même le pire...

Plus de chaleur à l'échelle globale de la planète, c'est forcément plus d'énergie dans la machine atmosphérique d'où des phénomènes plus violents, je suis persuadé qui il y-a un lien de cause à effet bien que certains le nient farouchement pour ne pas effrayer le pauvre citoyen lamda, l'homo économicus... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[snowman43]

Je l'ai déjà dit dans le topic d'obs mais il faut également (et peut être surtout) féliciter ceux qui font les modèles, GFS a bien vu cette dépression et sa position 4 jours à l'avance !

Depuis plusieurs années les modèles ont vraiment bien évolué, à court moyen ou long terme.

[Virgile]

Maintenant il est temps d'admettre que en période de réchauffement global, tout devient possible même le pire...

Plus de chaleur à l'échelle globale de la planète, c'est forcément plus d'énergie dans la machine atmosphérique d'où des phénomènes plus violents, je suis persuadé qui il y-a un lien de cause à effet bien que certains le nient farouchement pour ne pas effrayer le pauvre citoyen lamda, l'homo économicus... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est vrai qu'avant la révolution industrielle, il n'y avait aucun incident climatique, c'est à dire aucune vague de froid incroyable, aucune vague de chaleur démentielle, aucun épisode méditerranéen, aucune tempête violente, aucun orages destructeurs, bref rien de rien. Il devait faire 25 degrés l'été partout et 10 en hiver avec un peu de pluie ici ou là.Les tempêtes très violentes ont un retour à peu près de 10 ans sur notre pays qui est soumis tous nos hiver aux caprices d'un océan qui fait + de 4000 kms de long (octobre 87, décembre 99, janvier 09).

Y a t'il eu une recrudescence entre décembre 99 et janvier 2009 de tempêtes importantes? je ne pense pas bien au contraire car on pouvait pas dire autant entre octobre 87 et décembre 99 avec le fameux mois de février 1990.

C'est plutôt le contraire sur un plan médiatique. Tout est sujet au RC. Alors ne viens pas me dire le contraire.

[snowman43]

Plus de chaleur à l'échelle globale de la planète, c'est forcément plus d'énergie dans la machine atmosphérique d'où des phénomènes plus violents, je suis persuadé qui il y-a un lien de cause à effet bien que certains le nient farouchement pour ne pas effrayer le pauvre citoyen lamda, l'homo économicus... wink.gif

L'air chaud est responsable de tempête comme Gordon en octobre 2006 (tempête qui nous a frôlé à l'ouest).

Dans le cas de Klaus ou d'autres tempêtes de ce genre c'est à cause de grosses masses d'air froid qui déferlent sur l'océan et qui font baisser le zonal vers le sud, l'air chaud n'est donc pas en cause.

[CyrilD44]

L'air chaud est responsable de tempête comme Gordon en octobre 2006 (tempête qui nous a frôlé à l'ouest).

Dans le cas de Klaus ou d'autres tempêtes de ce genre c'est à cause de grosses masses d'air froid qui déferlent sur l'océan et qui font baisser le zonal vers le sud, l'air chaud n'est donc pas en cause.

Oui ; sur les images satellites d'hier, on voit clairement l'appel en air froid à l'arrière creusant KLAUS.

[Cotissois 31]

Toujours aucun communiqué sur meteofrance.com

[CyrilD44]

Toujours aucun communiqué sur meteofrance.com

C'est normal : ils se sont tellement démenés pour avoir les félicitations de Sarkozy qu'ils sont un peu HS pour faire les mises à jour /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">:DPlus sérieusement, je pense que le personnel se réunit pour :

-soit faire un joli dossier comme nous on a fait.

-soit pour savoir comment formuler le communiqué.

[Dj Ravageur 37]

Emission spéciale sur Europe 1.

[CyrilD44]

Emission spéciale sur Europe 1.

C'est même une journée spéciale "Tempête" sur Europe 1 : http://www.europe1.fr/Radio/L-actualite-d-...te/(gid)/197318.

[Invité Guest]

Plus de chaleur à l'échelle globale de la planète, c'est forcément plus d'énergie dans la machine atmosphérique d'où des phénomènes plus violents, je suis persuadé qui il y-a un lien de cause à effet bien que certains le nient farouchement pour ne pas effrayer le pauvre citoyen lamda, l'homo économicus... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je te propose (ainsi qu'à tout le monde) de lire cet article intéressant :

article sur tempetes climatologue MF

Tu verras que ce n'est pas la première ni la seconde ni la dernière tempête de ce genre, qu'il y en a eu de bien pires par le passé, et surtout qu'il n'est toujours pas démontré d'augmentation de la fréquence de ces phénomènes depuis 50 ans. Tu as le droit d'avoir ton opinion, mais la moindre des choses c'est de l'argumenter un peu plus solidement qu'avec simplement des "persuasions personnelles".

Bonne lecture. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Dj Ravageur 37]

Vendredi la dépression était vue un peu plus au Sud que ce qui c'est passé finalement, donc je ne voit pas comment ils pouvaient le savoir à l'avance, tout comme nous... A part être extralucide /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.

De plus, si on part dans tn sens, il se sont gourrée aussi pour le 65 qui finalement n'aurait pas mérité de Rouge

: 100 a 120km/h de max, avec des degats peu importants dans Tarbes, plus au Sud vers Lourde y'à eu quasiment rien, et on peut juste noter une grosse rafales localisé!vers 150 ou 160 à Vic...

Faut arretez de tout le temps les critiqués, ils ont bien fait leur boulot et c'est pas parcque ils ont mis le 33 et 47 en Rouge 8 ou 10h plus tard que c'est une grosse erreur, comme je le dit plus haut, dans les Run de Vendredi c'était vue plus au Sud.

Je parle de ce que moi j'ai vu, et que le 65 n'aurait pas mérité FINALEMENT d'être en rouge ne pose aucun problème et j'aurais même fait pareil donc bravo, je ne trouve pas ça grave du tout. En revanche, même en admettant un décalage important (GFS était quand même très nord), le Sud du 33 et le sud du 48 était prévus durement touchés. En plus, une ville comme Bordeaux ce n'est pas rien qu'elle passe tardivement du orange au rouge.

Alors, je critique, je critique... c'est une bonne note que je viens de mettre comparé à ce que je pense des fois. Comme Virgile, les journalistes ont plus mal géré le problème à mon avis, MF a réussi dans l'ensemble.