Suivi de l'englacement au pôle sud

[sirius]

Bonjour et Joyeux Noel

A lire sur Futura Sciences, le réchauffement de la péninsule Antarctique . Après réanalyse des données, corrections, interpolations: le réchauffement est de 2,4 +/- 1,2 °C entre 1958 et 2010.

[Jocelyn]

Pour permettre notre suivi, L'Extent, l'anomalie du pole et la somme des 2 poles.

[Synok]

Pôle Sud vs pôle nord extent :

Source : http://www.skepticalscience.com/arctic-antarctic-sea-ice.htm

Et on ne parle pas de la perte du volume du pôle Nord qui est catastrophique..

L'extent, c'est 15% de glace sur la surface; qu'elle mesure 10cm ou 2m... Pas un très bon indicateur comme il a été souvent signalé sur ce topic et celui du pôle Nord..

[ChristianP]

A noter que la tendance à l'augmentation de la glace de mer est maintenant significative, à voir dans la dernière analyse de Tamino : http://tamino.wordpress.com/2013/03/16/antarctic-sea-ice-gain/

Pour la prévis de l'évolution de la glace de mer dans ce secteur, il reste pas mal de boulot à faire :

http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI-D-12-00068.1?journalCode=clim

Quelques explications sur l'augmentation :

http://www.nasa.gov/topics/earth/features/arctic-antarctic-ice.html

http://www.nasa.gov/topics/earth/features/earth20121112.html

http://www.antarctica.ac.uk/press/press_releases/press_release.php?id=1967 :

ftp://ftp.nerc-bas.ac.uk/pub/photo/Images_PR12/Holland&Kwok_resubmitted.pdf

Pour le volume de la glace de mer, j'ai vu quelques papiers avec une baisse faible non significative sur des courtes périodes malgré la hausse de l'étendue sur la même période, mais pas tous et il faudra attendre encore longtemps pour obtenir assez de données de qualité sur le volume et un prochain satellite pour y voir plus clair, vu que pour le moment, il n'existe pas grand chose : "An additional view on sea ice thickness and volume changes would improve our understanding. Still, no large-scale multi-decadal well-sampled record of Antarctic sea ice thickness exists to date."

http://meetingorganizer.copernicus.org/EGU2013/EGU2013-10518.pdf

Enfin l'essentiel n'est pas dans la glace de mer de l'Antarctique, car l'aréa mini l'été est déjà relativement proche de ce qu'on considère comme libre de glace dans l'Arctique. Pour les glaces du continent bien plus importantes, on ne peut pas dire que la tendance est globalement à la hausse, même s'il reste des incertitudes non négligeables dans ces estimations.

http://www.nasa.gov/mission_pages/Grace/multimedia/chart20121129.html

http://www.nasa.gov/mission_pages/Grace/news/grace20121129.html

http://www.skepticalscience.com/antarctica-gaining-ice-intermediate.htm

Le problème principal avec l'Antarctique viendra plutôt des pertes à ce niveau, qui concerneront bien plus la hausse des mers qui n'est déjà pas négligeable sur le fond à long terme et ces derniers temps avec le bruit :

http://www.climat-evolution.com/article-hausse-du-niveau-de-la-mer-jamais-vue-depuis-20-ans-115997754.html

Pour une vue plus globale des changements dans l'Antarctique, voir ce bilan intéressant :

http://www.environment.gov.au/soe/2011/report/antarctic-environment/2-1-physical-environment.html

[bruno50]

Antarctique, le réchauffement provoque une extension de la banquise

Le Monde.fr avec AFP | 31.03.2013 à 20h42

Alors que la banquise arctique fond à vue d'œil, le réchauffement de la planète se traduit actuellement par une extension de la banquise autour de l'Antarctique, une conséquence possible de la fonte accélérée des glaces qui recouvrent le continent, selon une étude néerlandaise publiée dimanche 31 mars.

D'après l'étude, publiée dans la revue Nature Geoscience, l'eau douce issue de la fonte des "langues de glace", qui prolongent la calotte continentale dans l'océan, s'accumule en une couche plus froide en surface des eaux. Cela favorise la formation de glace de mer (ou banquise). L'accélération de la fonte des "langues de glace" avec le réchauffement expliquerait donc ainsi l'extension de la banquise autour du continent.

RECORD EN 2010

"En contraste avec la glace de mer en Arctique, la glace de mer entourant l'Antarctique s'est étendue, avec un record en 2010", écrivent les chercheurs de l'Institut royal de météorologie des Pays-Bas. Ce phénomène, qu'une étude parue en 2012 attribuait aux courants atmosphériques, constitue une "puissante rétroaction négative" au réchauffement atmosphérique de l'hémisphère sud, selon eux.

"C'est un travail important et nouveau, il propose une nouvelle explication de l'extension de glace de mer qui a augmenté récemment dans certains secteurs autour de l'Antarctique", a indiqué à l'AFP la paléoclimatologue française Valérie Masson-Delmotte, du Laboratoire des sciences du climat et de l'environnement (LSCE).

Cette étude "a des implications importantes pour l'évolution du bilan de masse de l'Antarctique au cours des prochaines décennies", a-t-elle estimé, rappelant que la fonte des calottes du Groenland et de l'Antarctique contribue pour un tiers à la hausse du niveau de la mer (un tiers étant dû à la dilatation thermique des océans et le dernier tiers à la fonte des glaciers de montagnes).

RÔLE POSSIBLE DES VENTS

Pour Paul Holland, océanographe polaire au British Antarctic Survey, le centre de recherche britannique, l'étude ne démontre toutefois pas formellement le lien entre la fonte des langues de glace de la calotte antarctique et l'extension de la banquise.

"Il y a d'autres explications plausibles à l'augmentation de la banquise en Antarctique", écrit dans un commentaire ce chercheur, coauteur en 2012 d'une étude sur le rôle possible des vents pour expliquer ce phénomène. "Les changements dans les vents modifient la couverture de glace à la fois en dispersant directement la glace ou en apportant des masses d'air plus chaudes ou plus froides au-dessus de l'océan, conduisant à plus ou moins de gel", estime-t-il.

[grecale2b]

Antarctique, le réchauffement provoque une extension de la banquise

Le Monde.fr avec AFP | 31.03.2013 à 20h42

Alors que la banquise arctique fond à vue d'œil, le réchauffement de la planète se traduit actuellement par une extension de la banquise autour de l'Antarctique, une conséquence possible de la fonte accélérée des glaces qui recouvrent le continent, selon une étude néerlandaise publiée dimanche 31 mars.

D'après l'étude, publiée dans la revue Nature Geoscience, l'eau douce issue de la fonte des "langues de glace", qui prolongent la calotte continentale dans l'océan, s'accumule en une couche plus froide en surface des eaux. Cela favorise la formation de glace de mer (ou banquise). L'accélération de la fonte des "langues de glace" avec le réchauffement expliquerait donc ainsi l'extension de la banquise autour du continent.

RECORD EN 2010

"En contraste avec la glace de mer en Arctique, la glace de mer entourant l'Antarctique s'est étendue, avec un record en 2010", écrivent les chercheurs de l'Institut royal de météorologie des Pays-Bas. Ce phénomène, qu'une étude parue en 2012 attribuait aux courants atmosphériques, constitue une "puissante rétroaction négative" au réchauffement atmosphérique de l'hémisphère sud, selon eux.

"C'est un travail important et nouveau, il propose une nouvelle explication de l'extension de glace de mer qui a augmenté récemment dans certains secteurs autour de l'Antarctique", a indiqué à l'AFP la paléoclimatologue française Valérie Masson-Delmotte, du Laboratoire des sciences du climat et de l'environnement (LSCE).

Cette étude "a des implications importantes pour l'évolution du bilan de masse de l'Antarctique au cours des prochaines décennies", a-t-elle estimé, rappelant que la fonte des calottes du Groenland et de l'Antarctique contribue pour un tiers à la hausse du niveau de la mer (un tiers étant dû à la dilatation thermique des océans et le dernier tiers à la fonte des glaciers de montagnes).

RÔLE POSSIBLE DES VENTS

Pour Paul Holland, océanographe polaire au British Antarctic Survey, le centre de recherche britannique, l'étude ne démontre toutefois pas formellement le lien entre la fonte des langues de glace de la calotte antarctique et l'extension de la banquise.

"Il y a d'autres explications plausibles à l'augmentation de la banquise en Antarctique", écrit dans un commentaire ce chercheur, coauteur en 2012 d'une étude sur le rôle possible des vents pour expliquer ce phénomène. "Les changements dans les vents modifient la couverture de glace à la fois en dispersant directement la glace ou en apportant des masses d'air plus chaudes ou plus froides au-dessus de l'océan, conduisant à plus ou moins de gel", estime-t-il.

le coup de la fonte qui provoque une extension de la surface, c'était plus ou moins ce que je proposais comme explication à cette augmentation de la surface en antarctique. cf mes posts précédents sur ce topic. toutefois, on n'avait pas pu le démontrer par les cartes de salinité, qui ne montraient pas forcément d'écart à la normale notable.

[Jocelyn]

le coup de la fonte qui provoque une extension de la surface, c'était plus ou moins ce que je proposais comme explication à cette augmentation de la surface en antarctique. cf mes posts précédents sur ce topic. toutefois, on n'avait pas pu le démontrer par les cartes de salinité, qui ne montraient pas forcément d'écart à la normale notable.

La terre passe au Périhélie en janvier c'est à dire dans l'H.N, en hiver

Mais lorsqu'elle est en Aphélie, c'est à dire en juillet, c'est le plein hiver en Antarctique.

Donc, quand le soleil est le plus proche de la terre, c'est, chez nous, l'hiver, mais quand le soleil est le plus loin de la terre, c'est l'hiver au pôle sud.

[williams]

La terre passe au Périhélie en janvier c'est à dire dans l'H.N, en hiver

Mais lorsqu'elle est en Aphélie, c'est à dire en juillet, c'est le plein hiver en Antarctique.

Donc, quand le soleil est le plus proche de la terre, c'est, chez nous, l'hiver, mais quand le soleil est le plus loin de la terre, c'est l'hiver au pôle sud.

Oui tout à fait, mais que veux-tu dire en nous disant cela suivant ce que grecale2b avait dit ?

Williams

[Jocelyn]

Oui tout à fait, mais que veux-tu dire en nous disant cela suivant ce que grecale2b avait dit ?

Williams

Je voulais juste donner une explication simple puisque grecale disait que la sienne n'avait visiblement pas été démontrée en terme de salinité

Et comme nous sommes au point culminant de la période marquée dans le domaine de l'excentricité, ceci pourrait expliquer celà (des passages plus près du soleil en janvier et plus éloignés en juillet).

[grecale2b]

La terre passe au Périhélie en janvier c'est à dire dans l'H.N, en hiver

Mais lorsqu'elle est en Aphélie, c'est à dire en juillet, c'est le plein hiver en Antarctique.

Donc, quand le soleil est le plus proche de la terre, c'est, chez nous, l'hiver, mais quand le soleil est le plus loin de la terre, c'est l'hiver au pôle sud.

Je voulais juste donner une explication simple puisque grecale disait que la sienne n'avait visiblement pas été démontrée en terme de salinité

Et comme nous sommes au point culminant de la période marquée dans le domaine de l'excentricité, ceci pourrait expliquer celà (des passages plus près du soleil en janvier et plus éloignés en juillet).

il dit qu'il voit pas le rapport...

[williams]

Je voulais juste donner une explication simple puisque grecale disait que la sienne n'avait visiblement pas été démontrée en terme de salinité

Et comme nous sommes au point culminant de la période marquée dans le domaine de l'excentricité, ceci pourrait expliquer celà (des passages plus près du soleil en janvier et plus éloignés en juillet).

Comme le dit Grecale2b je ne vois pas de lien entre l'évolution de la salinité sur des années autour de l'Antarctique et donc de l'évolution de sa banquise ces dernières décennies avec le passage de la Terre au plus près et au plus loin du soleil qui n'a pas évolué.

Peux-tu être plus précis sur ce que tu veux nous dire pour mieux comprendre ?

Williams

[Jocelyn]

Comme le dit Grecale2b je ne vois pas de lien entre l'évolution de la salinité sur des années autour de l'Antarctique et donc de l'évolution de sa banquise ces dernières décennies avec le passage de la Terre au plus près et au plus loin du soleil qui n'a pas évolué.

Peux-tu être plus précis sur ce que tu veux nous dire pour mieux comprendre ?

Williams

Je répondais à la reflexion de grecale2b que je cite :

toutefois, on n'avait pas pu le démontrer par les cartes de salinité, qui ne montraient pas forcément d'écart à la normale notable.

Je lui dit que si, effectivement, il n'y a pas de certitude quant à la salinité, il faut peut être regarder du côté de l'élipse terre/soleil pour trouver des explications à l'extension de la banquise antarctique.

[williams]

Je répondais à la reflexion de grecale2b que je cite :toutefois, on n'avait pas pu le démontrer par les cartes de salinité, qui ne montraient pas forcément d'écart à la normale notable.Je lui dit que si, effectivement, il n'y a pas de certitude quant à la salinité, il faut peut être regarder du côté de l'élipse terre/soleil pour trouver des explications à l'extension de la banquise antarctique.

Même l'élipse terre/soleil ne peut pas expliquer à l'extension de la banquise antarctique de plus en plus importante depuis quelques années.

Williams

[grecale2b]

Je répondais à la reflexion de grecale2b que je cite :toutefois, on n'avait pas pu le démontrer par les cartes de salinité, qui ne montraient pas forcément d'écart à la normale notable.Je lui dit que si, effectivement, il n'y a pas de certitude quant à la salinité, il faut peut être regarder du côté de l'élipse terre/soleil pour trouver des explications à l'extension de la banquise antarctique.

il dit qu'il voit toujours pas le rapport.y'a moyen d'être plus clair que faire des phrases pseudo-scientifico-mystiques?

[Jocelyn]

Suivi du jour, assez remarquable quant au premier tracé.

[rcaman]

On peut même parler d un certain record en passe d'etre battu !

[rcaman]

Bon tout le monde semble en vacances ou ce topic est inintéressant ! Mais un nouveau record de la banquise de l'Antarctique pour cette date avec 18,077 millions km2 !

[romain86]

C'est certainement plus divertissant de parler de fonte arctique... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jeje38]

Bon tout le monde semble en vacances ou ce topic est inintéressant ! Mais un nouveau record de la banquise de l'Antarctique pour cette date avec 18,077 millions km2 !

Effectivement un bel excédent qui compense largement le déficit du pôle nord.

Que doit-on y voir venir ???????

[Jack75]

Et si c'était l'albédo? réchauffement des températures (on part de bas quand même) augmentent les précipitations, majoritairement sous formes solides, elles participent à l'extension de la banquise en blanchissant les zones côtières.

[lumio73]

pour la 5 ou 6eme fois cette année la glace de mer dans l'hemisphere sud bas son record d'extension depuis le debut des mesures , 34 ans, et ça n'émeut personne,alors que l'on s'echarpe sur le dernier glaçon du pole nord, etonnant non?

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/antarctic.sea.ice.interactive.html

[Higurashi]

pour la 5 ou 6eme fois cette année la glace de mer dans l'hemisphere sud bas son record d'extension depuis le debut des mesures , 34 ans, et ça n'émeut personne,alors que l'on s'echarpe sur le dernier glaçon du pole nord, etonnant non?

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/antarctic.sea.ice.interactive.html

Elle est moins importante que la banquise de l'hémisphère Nord pour des raisons d'équilibre radiatif. D'ailleurs cette extension de la glace de mer est bien expliquée, tandis que la glace continentale continue de fondre de façon importante ( en particulier la péninsule Ouest ).

[williams]

Elle est moins importante que la banquise de l'hémisphère Nord pour des raisons d'équilibre radiatif. D'ailleurs cette extension de la glace de mer est bien expliquée, tandis que la glace continentale continue de fondre de façon importante ( en particulier la péninsule Ouest ).

L'Antarctique continentale ne continue pas de fondre et encore moins d'une façon importante. A part la péninsule Ouest qui est la seul zone de ce continent à se réchauffer.

Williams

[SpinH]

L'Antarctique continentale ne continue pas de fondre et encore moins d'une façon importante. A part la péninsule Ouest qui est la seul zone de ce continent à se réchauffer.

Williams

De par cet article, où il est fait mention de la glace continentale qui s'écoule vers l'océan et où il est précisé que les 2800 km3 qui fondent chaque année sont en grande partie remplacés (par les précipitations neigeuses), on en déduit, puisque le remplacement n'est pas total, que la glace continentale fond.

D'après l'article, cela s'opère via les plate-formes qui arrivent en mer et qui fondent par la base (donc par en-dessous), qui semblent donc s'amenuiser et moins retenir l'écoulement de glace continentale.

http://www.larecherche.fr/actualite/terre/antarctique-fond-a-sa-base-19-09-2013-134542

Dans l'article lui-même, il est dit que sur la décennie écoulée la courverture de glace de l'Antarctique a perdu une quantité croissante de son volume ("During the last decade, the Antarctic ice-sheet has been losing an increasing amount of its volume"). Comme ça va croissant et sur 10 ans, on peut aussi en déduire que cela continue à fondre.

[Higurashi]

L'Antarctique continue de perdre de la masse de glace continental de façon importante.

D'ailleurs, entre 1992 et 2011, la calotte Antarctique globale à perdu 1 350 gigatonnes ( Gt) ou 1.350.000.000.000 de tonnes d’eau dans les océans , à un taux moyen de 70 Gt par an ( Gt / an). D'autant plus que même avec l'augmentation des précipitions neigeuses sur certaines parties, la tendance s'accélère...