Suivi de l'englacement au pôle nord

[serge26]

il y a 14 minutes, Mister meteo a dit :

il faut rajouter à 20/22 ° a du -20/-22 de moyenne. je crois qu'il fera autour de 0° ou légèrement positif 

c'est dommage car ça commençait à bien s'englacer. Décidément l'Amérique du Nord est le spot "chaud" du moment. 

si on ajoute à cela le manque de froid en Scandinavie (mer Baltique)  et en mer de Béring. le manque de froid est prégnant plus aux latitudes basses qu'au delà de 80° N qui a un froid normal compte tenu du réchauffement climatique qui a déjà eu lieu (de +3° ) en zone arctique

 

et outre les t° au sol, c'est l'absence totale de froid glacial à 850hPa qui est entrevu sur tout le canada, ce qui serait inédit à cette période si cela se confirme.

Modifié 20 décembre 2024 par serge26

[Mister meteo]

 

+170 k km2 le 20/12

à 190 k km2 de 2016 

à 470 k km2 des années 2010

 

belle remontée. on peut atteindre 2016 le 22 décembre normalement (140 k km2 à progresser sur 2 jours)

et il reste du potentiel en baie d'Hudson. En mer de Barents, la glace commence à ceinturer Svalbard par l'est et le sud. 

 

 

 

 

 

-24° au global au delà de 80° N ce qui est bon pour l'épaisseur et le volume. On a 3° seulement d'écart par rapport à la moyenne 1958-2002 qui était froide.

Ce froid globalisé au delà de 80° nord et ce manque de froid dans les latitudes en dessous (Husdon, Béring, Baltique, etc) est un indicateur de vortex polaire concentré.

Il fait froid en ce moment sur Husdon depuis quelques jours mais la douceur va revenir comme l'a souligné @serge26 du 25 décembre jusqu'en fin d'année. 

On devrait progresser de 100 à 200 k km2  dans la baie avant la douceur qui reviendra (autour de 0° avec du vent de sud dans sa partie sud) puis la baie pourra finir de s'englacer début janvier.

Notons que début janvier il pourrait y avoir un froid notable dans toutes les mers périphériques côté Atlantique et pacifique ce qui pourrait reléguer la dernière place au rang des mauvais souvenirs au moins pour quelques temps

 

Modifié 22 décembre 2024 par Mister meteo

[Mister meteo]

 

 

+120 k km2 le 21/12 

à 110 k km2 de 2016 

à 400 k km2 des années 2010

 

 

le 22/12, 2016 recule de 90k km2 et sera à 11.4 M km2, il suffira d'une hausse de 30k km2 pour la redépasser

 

 

-24.5° de moyenne au delà de 80° N, ça serait pas mal de descendre en dessous des -25° pour la fin d'année

la moyenne  1958-2002 se situe à -28°

[Mister meteo]

+110 k km2 le 22/12

Avant dernier rang après dépassement de 2016 de 90 k km2

2017 n'est qu'à 130 k km2 et la moyenne des années 2010 à 330 k km2

Modifié 23 décembre 2024 par Mister meteo

[Mister meteo]

 

+80 k km2 le 23/12

11.57 M km2 à l'avant dernier rang

à 20 k km2 du 3 ème dernier rang (2017)

à 300 k km2 de la moyenne des années 2010

 

 

 

Il reste environ 300 à 400 k km2 à gagner entre le reste de la baie d'Hudson et le détroit de Davis. Le potentiel de récupération par rapport aux autres années (moyenne des années 2010)   est encore là.

la température au delà de 80° N continue de baisser à -25.5/-26 °

à 2 degrés environ de la moyenne 1958-2002. cela n'influe pas sur l'extent mais sur le volume

 

[serge26]

Ca bloque à nouveau, comme envisagé en raison de la vague de chaleur hivernale sur le canada.

2024 reprend la dernière place

[serge26]

quasi stabilité, gain minime de 10000 km²

l'ecart se creuse à nouveau avec 2016

[Matpo]

Il y a 2 heures, serge26 a dit :

quasi stabilité, gain minime de 10000 km²

l'ecart se creuse à nouveau avec 2016

Un post vient de tourner sur l anomalie de température de surface de l air notamment en baie d Hudson... Impressionnant 

[serge26]

il y a 25 minutes, Matpo a dit :

Un post vient de tourner sur l anomalie de température de surface de l air notamment en baie d Hudson... Impressionnant 

oui sur le sud de la baie on est au dessus de 0 alors qu'on devrait etre à -20°!

Imagine si on avait en france en ce moment une anomalie de +20° ce que çà pourrait donner!

[Mister meteo]

il y a 2 minutes, serge26 a dit :

oui sur le sud de la baie on est au dessus de 0 alors qu'on devrait etre à -20°!

Imagine si on avait en france en ce moment une anomalie de +20° ce que çà pourrait donner!

Je n'ai plus vu les prévisions mais il y a 4 jours le froid devait y revenir pour la fin d'année pouvant ancrer l'hiver dans la baie pour de bon ?

[serge26]

il y a 4 minutes, Mister meteo a dit :

Je n'ai plus vu les prévisions mais il y a 4 jours le froid devait y revenir pour la fin d'année pouvant ancrer l'hiver dans la baie pour de bon ?

ca devrait.....

[meteomettra]

Il y a 3 heures, serge26 a dit :

oui sur le sud de la baie on est au dessus de 0 alors qu'on devrait etre à -20°!

Imagine si on avait en france en ce moment une anomalie de +20° ce que çà pourrait donner!

même si ce cas doit être exceptionnel (à vérifier, je n'ai pas regarder la climato), il est à noter qu'il est bien plus facile d'avoir des grosses anomalies dans un climat continental que dans un climat glabalement très océanisé comme la France

[Llop]

Il y a 4 heures, meteomettra a dit :

même si ce cas doit être exceptionnel (à vérifier, je n'ai pas regarder la climato), il est à noter qu'il est bien plus facile d'avoir des grosses anomalies dans un climat continental que dans un climat glabalement très océanisé comme la France

Oui et en particulier en Amérique du Nord, les records de Tx de janvier sont parfois impressionnants : 11 °C en janvier à Fairbanks au centre de l'Alaska (28 °C au dessus de la moyenne), presque 10 à Dawson dans le Yukon (plus de 30 °C au dessus de la moyenne) et tout à l'Est plus de 15°C en janvier à Nuuq, sur la côte Ouest du Groenland, plus qu'à Cherbourg !

En Sibérie, surtout Sibérie orientale, le froid de basse couche est plus difficile à déloger.

 

Sur la baie d'Hudson je crois qu'on doit quand même être proches des records avec une anomalie de 20 °C, mais ce coup de chalumeau était vu depuis plusieurs jours et une  fonte de glace dans la zone était prévisible d'autant qu'il y avait du vent aussi, et ce n'est pas fini.

 

 

Modifié 29 décembre 2024 par Llop

[castres]

Comme si tout allait bien.

Au 28/12/2024 perte de 1000 km2 à 11 619 731 km2. 

Pour la baie d'Hudson il faudra attendre le froid d'ici 2/3 jours pour le reste c'est pas mal sur Kara et Barents. Mais bon on est tellement loin que j'ai bien peur qu'on finisse l'année 2024 à la dernière place sur les 45 dernières années.

[serge26]

+60 000 km², toujours à un niveau record derrière 2017

[Mister meteo]

la limite de la moyenne des années 2010 montre que c'est la baie d'Hudson toujours responsable de la dernière place car elle devrait être quasi entièrement englacée à cette période de l'année. 

 

l'écart à la moyenne des années 2010 est de 520 k km2 et celui par rapport à l'avant dernier rang (2017) est de 110 k km2

 

Modifié 30 décembre 2024 par Mister meteo

[metre3]

Une 2024 en trois acte :

Jusqu'au 1er juin on était globalement bien , sur la moyenne 2001-2010

De juin à août on est passé sur la moyenne 2011-2020

Depuis septembre, on est nettement dessous,

reste à savoir si on arrivera à combler un peu ce retard d'ici le maximum de la première quinzaine de mars.

 

 

 

Question subsidiaire : En quelle année le maximum sera inférieur au minimum des années 1980 (6.95 Mkm²) et est ce que ce sera avant ou après avoir eu un océan libre de glace ?

Vu l'évolution des courbes, la réponse parait évidente mais on sait que ce ne sera pas si simple (enfin il me semble)

[serge26]

Meme avec un arctique libre de glace en fin d'été, je pense qu'on remontera toujours autour de 10/12 Mkm² au max en fin d'hiver.

Pour etre au max en dessous de 7Mkm², cela voudrait dire que le bassin central n'arriverait meme plus à s'englacer totalement. 

Cela arrivera forcement un jour si on est pas capable de stopper nos émissions de GES, mais en T° globale, on ne sera plus sur du +3° mais plutot vers du +6 ou +7° voir meme peut etre encore +.

Modifié 31 décembre 2024 par serge26

[Mister meteo]

dernier objectif de l'année :

ne pas terminer à la dernière place 

 

+100 k km2 le 30/12

à 30 k km2 de 2017 mais 2017 termine le 31/12 à 11.9 M km2 

il faudrait +120 k km2 minimum le 31/12 pour 2024 ça va être juste

 

[Matpo]

il y a 2 minutes, Mister meteo a dit :

dernier objectif de l'année :

ne pas terminer à la dernière place 

 

+100 k km2 le 30/12

à 30 k km2 de 2017 mais 2017 termine le 31/12 à 11.9 M km2 

il faudrait +120 k km2 minimum le 31/12 pour 2024 ça va être juste

 

2024 aura inscrit de nouveaux records bas sur une durée vraiment longue... 

Pour l englacement hivernal, il me semble que la tendance à la baisse (en surface pure) du minimum estival est depuis toujours bien plus forte que la tendance à la baisse du maximum d extent

Je ne sais pas vraiment pourquoi, les semaines /mois de nuit et la constitution saisonnière du vortex polaire limitant en hiver les intrusions sudistes jouent peut être un rôle 

[th38]

il y a 15 minutes, Matpo a dit :

2024 aura inscrit de nouveaux records bas sur une durée vraiment longue... 

Pour l englacement hivernal, il me semble que la tendance à la baisse (en surface pure) du minimum estival est depuis toujours bien plus forte que la tendance à la baisse du maximum d extent

Je ne sais pas vraiment pourquoi, les semaines /mois de nuit et la constitution saisonnière du vortex polaire limitant en hiver les intrusions sudistes jouent peut être un rôle 

 

Je pense que la configuration géographique joue pour le maximum

L'Arctique étant entouré de terres, le maximum a toujours été bloqué par le continent asiatique, par la Scandinavie par le Groenland et par le continent américain. 

Donc la baisse du maximum se voit plus difficilement.

[Mister meteo]

malgré une hausse de 80 k km2 le 31/12, l'année 2024 fini à la dernière place des extent depuis 1979

 

à 40 k km 2 de 2017 

Pour le début 2025, le froid revient bien en baie d'Hudson, et dans les autres mers périphériques, ce qui laisse augurer d'un retour progressif vers la moyenne des années 2010 

 

 

 

 

notons que quasi tout le mois de décembre a connu des T2m inférieures à -20 ° au delà de 80° N. c'est bon pour l'épaisseur de la glace.

 

 

[Mister meteo]

+50 k km2 le 01/01

à 40 k km2 de 2018 (l'ex 2017 )

 

[TreizeVents]

Le 12/12/2024 à 23:31, Arkus a dit :

 

Je reviens là-dessus, je pense que ce n'est pas très pertinent de tracer une tendance à partir d'un seul mois, et en particulier sur une période spécifiquement sélectionnée. Si on prend juste le mois voisin d'octobre, c'est très différent avec un large record bas en 2020. Un bonne partie de ce qui explique la tendance en rouge est purement du hasard.

2012 a été assez médiatisée parce qu'on a eu un événement météo particulier qui a donné une forte anomalie négative pile à la période climatologique du minimum, d'où le record bas inégalé jusqu'à maintenant, à un peu plus de 3 M km². Mais l'anomalie de d'octobre 2020 arrivée un gros mois plus tôt aurait permis de largement battre ce record en frôlant les 2 M km².

En soi, statistiquement, 2012 n'a rien d'unique, si on regarde la série des anomalies (normalisées) sur l'année complète, la tendance s'est poursuivie telle quelle jusqu'en 2020. La seule chose qui ressort c'est effectivement, par rapport à la tendance de fond, des résidus positifs assez corrélés de 2021 à 2023, mais depuis un an (et en particulier récemment) ça tend à s'estomper. C'est quand même une déviation pas totalement négligeable par rapport au reste de la série, mais qui reste assez assez légère, et n'a rien à voir avec la rupture brutale observée en Antarctique autour de 2014.

 

 

 

Bonjour @Arkus,

 

Simple suggestion de présentation, quand je fais des graphiques avec des données sur la banquise Arctique (volume, aire ou extent), je trouve désormais pertinent de toujours faire apparaître les niveaux qui vont correspondre selon les circonstances au zéro absolu (il ne reste plus de glace) ou, dans le cas des données d'extension, du seuil dit de l'Arctique libre de glace (seuil officiel communément admis à 1 million de km² résiduel). Je n'ai pas exactement les mêmes données que toi mais en essayant de reconstruire le même indice, à quelque chose près je tombe sur ceci :

 

 

J'ai rajouté ces deux seuils "à la main" sur ton graphique et à partir de données un peu différentes donc tu ne retrouveras potentiellement pas exactement les mêmes chiffres, mais l'important n'est pas dans le détail de la valeur exacte : il s'agit surtout de matérialiser qu'il y a un plancher sur les données de la banquise. Quand on regarde des graphiques d'évolution des températures par exemple, il n'y a pas vraiment de plafond physique - même si bien entendu on n'aura jamais et heureusement les Tm de Vénus - mais disons qu'à chaque palier on rajoute un cran à l'échelle et on peut continuer ainsi autant qu'on veut. Sur les données de banquise, je trouve important de montrer qu'il y a, d'une certaine et triste manière, une ligne d'arrivée qu'on n'a pas envie d'atteindre mais dont on se rapproche inexorablement. M'enfin, c'est qu'un avis personnel, en rien une obligation ! 😅

[Mister meteo]

 

alerte ça rebaisse

-40 k km2 sur 2 jours les 2 et 3 janviers. je vois pas où ça a baissé désolé, je suis assez surpris. peut être en mer de Kara mais la baie d'Hudson a bien progressé le 02/01

par rapport à la moyenne des années 2010

il en manque encore beaucoup en baie d'Hudson

en mer de Kara c'est pas terrible 

il en manque aussi un peu en mer de Béring et de Barents 

 

je maintiens que ça devrait aller mieux avec un bon froid partout dans les mers périphériques sur les 10 prochains jours